Горячие новости том №65

Маришкин
Маришкин
Грандмастер
12/21/2014, 4:44:15 PM
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 13:17)
(sxn3126451976 @ 21.12.2014 - время: 05:40)
Украина не первая и, очень похоже, не последняя, кто делает выбор между созданием эффективной экономики с помощью США
Пока кроме майданных печенек и ценных советов Байдена, США в другой помощи замечено не было...)

Мне вот интересно кому это за последние 10 лет Штаты оказали помощь в создании эффективной экономики ?
ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
12/21/2014, 4:46:45 PM
(Маришкин @ 21.12.2014 - время: 14:44)
Мне вот интересно кому это за последние 10 лет Штаты оказали помощь в создании эффективной экономики ?

Ну как... Афганистан, Ирак, Сирия, Ливия... может, форумчане еще дополнят, я всех уже и не упомню...)
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
12/21/2014, 4:59:34 PM
(Маришкин @ 21.12.2014 - время: 14:44)
Мне вот интересно кому это за последние 10 лет Штаты оказали помощь в создании эффективной экономики ?
Интересный вопрос кстати.Вот и про Украину все кричат,что чут ли не второй Швейцарией станет.А позвольте спросить,а почему раньше не стала? Двадцать с лишним лет все же самостоятельна,а о достижениях пока не слышал.А сейчас тогда с какого перепугу то вперед рванут? Одни сказки у них там в ходу.

Хотя многие идеи очень даже актуальны.Особенно в области коррупции.Вот в России тоже вроде законов много по борьбе с этой самой коррупцией и один хрен воруют.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
12/21/2014, 5:00:28 PM
(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 15:46)
(Маришкин @ 21.12.2014 - время: 14:44)
Мне вот интересно кому это за последние 10 лет Штаты оказали помощь в создании эффективной экономики ?
Ну как... Афганистан, Ирак, Сирия, Ливия... может, форумчане еще дополнят, я всех уже и не упомню...)

Чего тут упоминать? Украина...
lozdok
lozdok
Акула пера
12/21/2014, 5:26:56 PM
(ЯДушка @ 21.12.2014 - время: 02:50)
в юности днями на пролет гонял '' машину времени''.

а оказалось вон оно как...

н-даааа 00055.gif
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
12/21/2014, 5:53:34 PM
Хотели Европу – получили Сомали: Итоги уходящего года.

https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3458189/

Плоды Майдана: страна без пенсионеров и голодные школьники.
https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3458315/
VSNN
VSNN
Грандмастер
12/21/2014, 6:08:17 PM
Интересное мнение о рубле и что будет дальше.
Что случилось и как дальше жить?

Я не экономист, и если честно, то, что сегодня происходит, думаю нет смысла рассматривать с точки зрения экономики. Я программист, а потому рассматривать буду с точки зрения логики, с коей экономисты в силу своей специальности, принципиально не дружат.

Первым делом расскажу как я вижу "что случилось?". Есть мнение, что из-за санкций запада и падения цен на нефть поднялись доллар и евро.

Начнем с того, что нет никакого подъема доллара и евро, есть катастрофическое падение рубля.

скрытый текст
Цена нефти - это сказка, нефть была 105-110, упала до 60 и восстанавливается, но если посмотреть стоимость нефти в 2008 году, где цена бочки с июля по декабрь рухнула со 135 до 44, а так же вспомнить, что тогда курс евро не только не взлетел, а наоборот, какое то время проседал на фоне падения нефти, то получается, что нефть тут не причем.

Что еще интереснее, когда в 2009-ом нефть пошла вверх, вверх пошли и доллар с евро. И объясняется это только тем, что де факто евро и доллар обеспечены российской (и не только российской) нефтью, намного больше чем рубль.

Вторая сказка - это санкции. Если посмотреть структуру импорта и экспорта России, то очевидно, что основных позиций санкции не коснулись. Запад по прежнему с радостью закупает в России сырье, и так же с радостью продает России оборудование, автомобили и электронику.

Отчего же тогда так опустился рубль?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, а чем же он был обеспечен? Экономисты скажут, что любая валюта обеспечивается материальными активами, природными ресурсами и рабочей силой. Но ведь заводы, рудники и фабрики никуда не делись, природные ресурсы никто не похитил, рабочей силы меньше не стало, напротив, все эти элементы обеспечения рубля лишь приросли с присоединением Крыма.

На самом деле, если бы деньги в мире реально обеспечивались исключительно активами, и зависели бы только от печатного станка и роста или сокращения активов, то курсовых колебаний практически бы не было. Это как с акциями компании, у которой на балансе 1 кг золота. Если акций стало больше, они упадут, если золота стало больше, они вырастут, всё проще пареной репы, но с деньгами так не получается.

Понимая это, я делаю логический вывод, что рубль, как и все валюты в мире, обеспечивается не только материальными активами. Второй, и как показывает практика, более значимый компонент обеспечения любой валюты в нашем мире - это ВЕРА.

Первыми начали заваливать рубль не злые пендосы, а ЦБ РФ и правительство. Дело в том, что бюджетные обязательства (пенсии, зарплаты, проекты) у правительства в рублях с привязкой к цене бочки нефти. Учитывая, что в бюджете бочка нефти была заложена на уровне 3700 рублей, при падении нефти ЦБ не без согласования правительства начал искусственно обваливать рубль.

До конца октября ЦБ РФ справлялся, нефть на 31ое стоила 86 долларов, доллар 43,40 соответственно бочка стоила 3732.

Где-то в конце октября началась паника у крупных игроков и соответственно в ноябре рубль стал падать без контроля ЦБ. К ноябрю паника распространилась на население и народ толпами стал штурмовать обменники в попытке спасти свои сбережения.

В итоге на 18 декабря цена нефти 61,33 а доллар уже 67,78 итого 4157 рублей за бочку...

Мой прогноз по России

Если бы правительство и ЦБ РФ не дурили, то никакого кризиса в России бы не было, однако как пела Пугачева "фарш невозможно провернуть назад и мясо из котлет не восстановишь", а потому кризис будет и кризис очень серьезный.

Подъем ставки ЦБ добьет остатки малого и среднего бизнеса, а так же сильно подкосит крупный. Это означает только одно, увольнения и заморозка зарплат, плюс урезание премий.

Профицит бюджета за счет роста цены бочки нефти в рублях до уровня 5-6 тысяч, будет компенсирован огромным дефицитом из-за замедления экономики, а следовательно поднимать пенсии, пособия и зарплаты бюджетникам правительство не сможет.

Пока не вернется вера в рубль, рубль будет продолжать падать, а пока рубль будет падать ни о какой вере речи быть не может. Это замкнутый круг, разорвать который без радикальных решений невозможно.

В России уже к середине 2015-го возникнет крайне опасная социальная напряженность, так как товары в цене поднимутся в 2-3 раза относительно середины 2014-го, а зарплаты и пенсии останутся на том же уровне.

Холодильник победит телевизор и начнутся протесты. В Кремле спор между пропагандистами и силовиками решится в сторону силовиков, поскольку пропагандисты на тот момент будут бессильны.

Усилятся санкции к инакомыслящим СМИ и общественным организациям, вполне вероятно власти частично или полностью отключат интернет, но это не поможет. Власть будет жестко подавлять протесты, но от этого они будут лишь нарастать и приобретать всё более радикальный характер.

Соответственно в 2016-ом Россия получит "майдан" на Красной Площади, скорее всего произойдет это в декабре и детонатором будут результаты, а точнее фальсификации на выборах в Государственную Думу РФ. До выборов у людей будет надежда на новую, демократически избранную власть, после окажется, что опять победила Единая России или её аналоги, а победит она только благодаря откровенно фальшивым выборам.

После "майдана у Кремля", к власти скорее всего придут либералы с левыми лозунгами, но эта братия не может ничего кроме лозунгов. В итоге через год станет понятно, что новая власть не оправдала надежд, и в 2017 будет новая, уже левая революция, возможно даже бескровная. Кстати примерно тоже самое ждет Украину в 2015-ом, и именно поэтому сегодняшние украинские либеральные власти так душат КПУ (компартию Украины).

Есть вариант, что Кремль осознает масштаб трагедии в ближайшие дни или недели и попытается повторить сценарий коалиционного правительства Примакова-Маслюкова (1998-1999). Но едва ли это получится. Дело в том, что во-первых Путину могут не дать это сделать, во-вторых, не факт, что те же коммунисты, сохранившие специалистов, захотят работать в этом правительстве, прекрасно помня, что после преодоления кризиса их опять отодвинут, а потому вполне вероятно Зюганов и его окружение решат пойти по пути "лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас". Кому то это покажется ужасным, но лично я думаю, что лучше один раз потерять 10 000 погибших на Красной площади, чем миллионы тихо умирающих каждый год.

marmudon
marmudon
Удален
12/21/2014, 6:38:54 PM
Доллар по 60 рублей? Слава богу!!!
dedO"K
dedO"K
Акула пера
12/21/2014, 6:57:50 PM
(VSNN @ 21.12.2014 - время: 17:08)
Первым делом расскажу как я вижу "что случилось?". Есть мнение, что из-за санкций запада и падения цен на нефть поднялись доллар и евро.

Начнем с того, что нет никакого подъема доллара и евро, есть катастрофическое падение рубля.
Странный вывод. Казахстан, курс доллара к тенге:
02.02.2014 1$- 155,50тг
28.02.2014 1$- 184,06тг
Курс евро к тенге
04.02.2014 1 евро- 209.86тг
25.02.2014 1 евро- 253.96тг

21 декабря 2014 года.
USD 1 Доллар США 182.05 без изменений
EUR 1 Евро 223.59 ↓ −0.7 −0.34%
Тарифы на комуслуги вырастут осенью в большинстве регионов Казахстана
И выросли. Отопление с 01.01.2015 года- в два раза.

Скажите, тут, хоть, какая то логика просматривается? Я, лично, никакой связи не вижу, ничего и ни с чем.
Вендал
Вендал
Акула пера
12/21/2014, 8:08:00 PM
В Гранитном стоят части, полностью сформированные из англоязычных наемников

По информации, полученной от местных жителей, в 83 км от Донецка, в селе Гранитном Тельмановского района Донецкой народной республики стоят англоязычные наёмники.

По словам жителя Гранитного Романа С., наемники часто появляются в магазинах и на рынках, передвигаются небольшими группками, у них новое обмундирование натовского образца, между собой общаются на английском, с ними везде ходит переводчик, фотографировать себя запрещают под угрозой применения оружия.

Военкор Авас

https://rusvesna.su/news/1419163491
RDR
RDR
Грандмастер
12/21/2014, 9:01:57 PM
(VSNN @ 21.12.2014 - время: 16:08)
Интересное мнение о рубле и что будет дальше.Что случилось и как дальше жить?
Я не экономист, и если честно, то, что сегодня происходит, думаю нет смысла рассматривать с точки зрения экономики. Я программист, а потому рассматривать буду с точки зрения логики, с коей экономисты в силу своей специальности, принципиально не дружат.

Первым делом расскажу как я вижу "что случилось?". Есть мнение, что из-за санкций запада и падения цен на нефть поднялись доллар и евро.

Начнем с того, что нет никакого подъема доллара и евро, есть катастрофическое падение рубля.
скрытый текст
Цена нефти - это сказка, нефть была 105-110, упала до 60 и восстанавливается, но если посмотреть стоимость нефти в 2008 году, где цена бочки с июля по декабрь рухнула со 135 до 44, а так же вспомнить, что тогда курс евро не только не взлетел, а наоборот, какое то время проседал на фоне падения нефти, то получается, что нефть тут не причем.

Что еще интереснее, когда в 2009-ом нефть пошла вверх, вверх пошли и доллар с евро. И объясняется это только тем, что де факто евро и доллар обеспечены российской (и не только российской) нефтью, намного больше чем рубль.

Вторая сказка - это санкции. Если посмотреть структуру импорта и экспорта России, то очевидно, что основных позиций санкции не коснулись. Запад по прежнему с радостью закупает в России сырье, и так же с радостью продает России оборудование, автомобили и электронику.

Отчего же тогда так опустился рубль?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, а чем же он был обеспечен? Экономисты скажут, что любая валюта обеспечивается материальными активами, природными ресурсами и рабочей силой. Но ведь заводы, рудники и фабрики никуда не делись, природные ресурсы никто не похитил, рабочей силы меньше не стало, напротив, все эти элементы обеспечения рубля лишь приросли с присоединением Крыма.

На самом деле, если бы деньги в мире реально обеспечивались исключительно активами, и зависели бы только от печатного станка и роста или сокращения активов, то курсовых колебаний практически бы не было. Это как с акциями компании, у которой на балансе 1 кг золота. Если акций стало больше, они упадут, если золота стало больше, они вырастут, всё проще пареной репы, но с деньгами так не получается.

Понимая это, я делаю логический вывод, что рубль, как и все валюты в мире, обеспечивается не только материальными активами. Второй, и как показывает практика, более значимый компонент обеспечения любой валюты в нашем мире - это ВЕРА.

Первыми начали заваливать рубль не злые пендосы, а ЦБ РФ и правительство. Дело в том, что бюджетные обязательства (пенсии, зарплаты, проекты) у правительства в рублях с привязкой к цене бочки нефти. Учитывая, что в бюджете бочка нефти была заложена на уровне 3700 рублей, при падении нефти ЦБ не без согласования правительства начал искусственно обваливать рубль.

До конца октября ЦБ РФ справлялся, нефть на 31ое стоила 86 долларов, доллар 43,40 соответственно бочка стоила 3732.

Где-то в конце октября началась паника у крупных игроков и соответственно в ноябре рубль стал падать без контроля ЦБ. К ноябрю паника распространилась на население и народ толпами стал штурмовать обменники в попытке спасти свои сбережения.

В итоге на 18 декабря цена нефти 61,33 а доллар уже 67,78 итого 4157 рублей за бочку...

Мой прогноз по России

Если бы правительство и ЦБ РФ не дурили, то никакого кризиса в России бы не было, однако как пела Пугачева "фарш невозможно провернуть назад и мясо из котлет не восстановишь", а потому кризис будет и кризис очень серьезный.

Подъем ставки ЦБ добьет остатки малого и среднего бизнеса, а так же сильно подкосит крупный. Это означает только одно, увольнения и заморозка зарплат, плюс урезание премий.

Профицит бюджета за счет роста цены бочки нефти в рублях до уровня 5-6 тысяч, будет компенсирован огромным дефицитом из-за замедления экономики, а следовательно поднимать пенсии, пособия и зарплаты бюджетникам правительство не сможет.

Пока не вернется вера в рубль, рубль будет продолжать падать, а пока рубль будет падать ни о какой вере речи быть не может. Это замкнутый круг, разорвать который без радикальных решений невозможно.

В России уже к середине 2015-го возникнет крайне опасная социальная напряженность, так как товары в цене поднимутся в 2-3 раза относительно середины 2014-го, а зарплаты и пенсии останутся на том же уровне.

Холодильник победит телевизор и начнутся протесты. В Кремле спор между пропагандистами и силовиками решится в сторону силовиков, поскольку пропагандисты на тот момент будут бессильны.

Усилятся санкции к инакомыслящим СМИ и общественным организациям, вполне вероятно власти частично или полностью отключат интернет, но это не поможет. Власть будет жестко подавлять протесты, но от этого они будут лишь нарастать и приобретать всё более радикальный характер.

Соответственно в 2016-ом Россия получит "майдан" на Красной Площади, скорее всего произойдет это в декабре и детонатором будут результаты, а точнее фальсификации на выборах в Государственную Думу РФ. До выборов у людей будет надежда на новую, демократически избранную власть, после окажется, что опять победила Единая России или её аналоги, а победит она только благодаря откровенно фальшивым выборам.

После "майдана у Кремля", к власти скорее всего придут либералы с левыми лозунгами, но эта братия не может ничего кроме лозунгов. В итоге через год станет понятно, что новая власть не оправдала надежд, и в 2017 будет новая, уже левая революция, возможно даже бескровная. Кстати примерно тоже самое ждет Украину в 2015-ом, и именно поэтому сегодняшние украинские либеральные власти так душат КПУ (компартию Украины).

Есть вариант, что Кремль осознает масштаб трагедии в ближайшие дни или недели и попытается повторить сценарий коалиционного правительства Примакова-Маслюкова (1998-1999). Но едва ли это получится. Дело в том, что во-первых Путину могут не дать это сделать, во-вторых, не факт, что те же коммунисты, сохранившие специалистов, захотят работать в этом правительстве, прекрасно помня, что после преодоления кризиса их опять отодвинут, а потому вполне вероятно Зюганов и его окружение решат пойти по пути "лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас". Кому то это покажется ужасным, но лично я думаю, что лучше один раз потерять 10 000 погибших на Красной площади, чем миллионы тихо умирающих каждый год.
бред дилетанта.
Цена рубля до сих пор определяется спросом на ММВБ в основном. Вот если бы рубль большей частью торговался на внешних по отношению к России биржах, например, как доллар и евро , то его курс был бы более устойчив. Но рубль не пользуется спросом за рубежом, потому что там покупать на него нечего. А Россия ничего не продает за рубли, потому что сама нуждается в долларах и евро. Т.е. то что производится в России на экспорт не продается за рубли. Это первая причина низкого спроса, а следовательно и цены рубля.
Исходя из вышесказанного следовало бы, что иностранцам вообще нафиг бы нужны были эти рубли, но дело в том, что кроме рынка сбыта, иностранцы ищут рынок труда и дешевых ресурсов. На этом строится рублевый спрос. Иностранцы пришли в Россию и разместили свое производство. Так как рублей у них нет, а продукцию они вывозят к себе, то рубли нужны для погашения издержек производства. Точно по такой же схеме работают компании чисто российские, которые работают в основном на экспорт. Таким образом экспортирующие компании - единственный надежный источник спроса на рубли.
Если иностранцы распродают свои производства в России, то естественно падает спрос на рубли, но даже если компании скупят россияне, то экспортерами они не перестанут быть. Это второе. С учетом того, что средства производства и технологии более материальны, нежели их денежный эквивалент, мы не наблюдаем сегодня эшелонов с оборудованием на Запад. Т.е. спрос на рубли остается на месте ,а призводство никто не сворачивает, тем более при падении курса рубля оно становится иностранцам более выгодным. Однако заводы и фабрики - это активы, которые растворяются в стоимости акций компании. Т.е. независимо от стоимости фондов есть цена акций компаний, которые вращаются на спекулятивном рынке. Эти акции оцениваются в долларах. Владельцы акций получают через некоторое время дивиденды и сравнивают деньги, которые вложены в акции с доходами полученными в итоге. Если доходы выше, чем формы кредитования денег под проценты, то акции начинают дорожать. Если нет, то акции продают и они дешевеют. Если в акции компаний на территории России вкладываются иностранцы, то говорят, что идут инвестиции в экономику. Если эти акции иностранцы продают, то говорят об оттоке капитала. Если на акции падает спрос, то они дешевеют - при этом предприятия компаний, как работали так и работают, быть может даже наращивают объемы. Вот эти вторичные спекулятивные деньги, которые могут превышать стоимость основных фондов компании являются настоящим источником спроса на рубли, если их пускать на расширение производства. Общая тенденция на российском рынке сложилась, что прибыли предприятий упали. Поэтому спекулятивные деньги побежали с российского рынка и рубль пошел в пике. Но он не может упасть в 0, потому что спрос на рубли все равно есть и будет.
ЯДушка
ЯДушка
Грандмастер
12/21/2014, 9:34:47 PM
Нефтяные рынки восстановятся, уверенно заявил министр энергетики Саудовской Аравии Али аль-Наими. По его словам, одной из причин снижения цен на нефть был «недостаток информации и корыстные мотивы спекулянтов».
21.12.2014, 13:17

«Я уверен, что нефтяные рынки восстановятся… и цены на нефть вырастут», — заявил он, выступая на форуме по энергетике в Абу-Даби. Об этом сообщает РИА Новости. По словам министра, в числе причин снижения цен на «чёрное золото» можно назвать «недостаточное взаимодействие между странами — производителями нефти, не входящими в ОПЕК, недостаток информации и корыстные мотивы спекулянтов».

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/65642
Вендал
Вендал
Акула пера
12/21/2014, 10:10:33 PM
Десятый российский гуманитарный конвой прибыл в Донбасс



....................


Вендал
Вендал
Акула пера
12/21/2014, 10:13:17 PM
))))))))))))))

«Ощадбанк» подарил ДНР около 2,5 млн. дол., 98 автомобилей и 252 единицы оружия

Переехавший в Краматорск «Ощадбанк» оставил ДНР в Донецке 28 716 748 грн., 1 226 813 дол., 99 720 евро, 98 автомобилей и 252 ствола.

В ДНР заявили руководству банка, что теперь решения относительно использования средств, имущества и оружия, оставленных в Донецке, будут приниматься исключительно соответствующими службами Донецкой Народной Республики.

Руководство банка официально обратилось в милицию и сообщило, что в помещениях банка, контролируемых ДНР, в Донецке находится 28 716 748 грн., 1 226 813 долларов, 99 720 евро и российские рубли. А также в Донецке оставлены 98 автомобилей банка и 252 единицы пистолетов и автоматов.

https://rusvesna.su/news/1419172479
//// Я валяццо!!! 00051.gif 00051.gif 00051.gif

2 ляма баксов и стволов на батальон с броневиками...))))
LC Mark
LC Mark
Удален
12/21/2014, 10:43:50 PM
"Военные Украины и РФ будут совместно патрулировать подконтрольные террористам территории Донбасса" (ОБСЕ)

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/post...932?pnref=story

Рейхсминистр пропаганды негодует!
LC Mark
LC Mark
Удален
12/21/2014, 11:20:49 PM
Глава СНБО Александр Турчинов сообщил, что на 2015 год запланировано проведение трех волн мобилизации (Видео)

https://www.youtube.com/watch?v=aMJZEi1QGlA

Дурачок! Их же всех убьют...
Gladius78
Gladius78
Мастер
12/21/2014, 11:37:27 PM
(Mark III @ 21.12.2014 - время: 20:43)
"Военные Украины и РФ будут совместно патрулировать подконтрольные террористам территории Донбасса" (ОБСЕ)
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/post...932?pnref=story

Рейхсминистр пропаганды негодует!

правакация со стороны ОБСЕ?
RDR
RDR
Грандмастер
12/21/2014, 11:48:03 PM
(Вендал @ 21.12.2014 - время: 20:13)
))))))))))))))

«Ощадбанк» подарил ДНР около 2,5 млн. дол., 98 автомобилей и 252 единицы оружия
Переехавший в Краматорск «Ощадбанк» оставил ДНР в Донецке 28 716 748 грн., 1 226 813 дол., 99 720 евро, 98 автомобилей и 252 ствола.

В ДНР заявили руководству банка, что теперь решения относительно использования средств, имущества и оружия, оставленных в Донецке, будут приниматься исключительно соответствующими службами Донецкой Народной Республики.

Руководство банка официально обратилось в милицию и сообщило, что в помещениях банка, контролируемых ДНР, в Донецке находится 28 716 748 грн., 1 226 813 долларов, 99 720 евро и российские рубли. А также в Донецке оставлены 98 автомобилей банка и 252 единицы пистолетов и автоматов.
https://rusvesna.su/news/1419172479
//// Я валяццо!!! 00051.gif 00051.gif 00051.gif

2 ляма баксов и стволов на батальон с броневиками...))))
вот незадача! наверное охрана банка и управляющий вот так все бросили на произвол судьбы, сначала все тщательно пересчитав и составив акты! Рассчитано, что все можно теперь вешать на ополченцев...


LC Mark
LC Mark
Удален
12/22/2014, 12:10:28 AM
Кролик продолжает поражать глубиной мысли:

"Реформы - наш последний шанс! Самый большой наш козырь - это украинская молодежь, которая хочет в Европу"

https://www.ukrinform.ua/rus/news/yatsenyuk...y_shans_1696350
Пунктик
Пунктик
Мастер
12/22/2014, 12:11:13 AM
(Mark III @ 21.12.2014 - время: 21:20)
Глава СНБО Александр Турчинов сообщил, что на 2015 год запланировано проведение трех волн мобилизации (Видео)
https://www.youtube.com/watch?v=aMJZEi1QGlA

Дурачок! Их же всех убьют...

Из блоков, ТВ украины исходят нотки что хунта готовит подложить большого порося ополченцам в ближайшие дни, новый вид колядок перед рождеством и новым годом.