Эскадроны смерти?

Как известно спецслужбы большинства стран не чураются самых грязных методов. Мы прекрасно знаем что в СССР действовала целая система по ликвидации опасных для режима людей. Помним и о бразильских, аргентинских, чилийских эскадронах смерти. Знаем о зарубежных операциях Моссад. В постперестроечные годы то и дело появлялись слухи о организации из сотрудников "органов" уничтожающих уголовных авторитетов.
Представляю статью из "Новой Газеты"
https://www.newsru.com/russia/11jan2007/ng.html
Предлагаю, коллеги, начать более широкую дискуссию о тайных операциях спецслужб не ограничиваясь только обсуждением статьи и российскими реалиями.

(palladin777 @ 12.01.2007 - время: 18:45)Как известно спецслужбы большинства стран не чураются самых грязных методов. Мы прекрасно знаем что в СССР действовала целая система по ликвидации опасных для режима людей. Помним и о бразильских, аргентинских, чилийских эскадронах смерти. Знаем о зарубежных операциях Моссад. В постперестроечные годы то и дело появлялись слухи о организации из сотрудников "органов" уничтожающих уголовных авторитетов.
Представляю статью из "Новой Газеты"
https://www.newsru.com/russia/11jan2007/ng.html
Предлагаю, коллеги, начать более широкую дискуссию о тайных операциях спецслужб не ограничиваясь только обсуждением статьи и российскими реалиями.
А какие ещё реалии кроме российских могут быть!!!!

Где-то в 1960 х советский спецназ тайно атаковал базу американских коммандос. Это происходило, на каком то небольшом острове. В результате было убито 18 коммандос. США не имело доказательств, что это были советские военные, но, судя по подготовке только он могли осуществить, что-то подобное. Даже передача по телевизору шла. Я ее смотрел.

Нормально. Пусть боятся.... нам спокойнее будет.

Ничего плохого в таких методах не вижу и поддерживаю, с врагами государства и с теми, кто думает, что прикрыв свое воровство и подлость политическими якобы преследованиями можно выйти сухим из воды, только так и нужно расправляться. Жаль, что у ФСБ это выходит несколько топорно, с Яндарбиевым засветились, например.

(Anubiss @ 13.01.2007 - время: 08:07) Ничего плохого в таких методах не вижу и поддерживаю, с врагами государства и с теми, кто думает, что прикрыв свое воровство и подлость политическими якобы преследованиями можно выйти сухим из воды, только так и нужно расправляться. Жаль, что у ФСБ это выходит несколько топорно, с Яндарбиевым засветились, например.
Да в принципе в исключительных случаях я готов смирться с тем, что гос-ва позволяют внесудебное решение. Но в том-то все и вопрос где та грань за которой этого делать уже нельзя. Понимаю когда речь идет о террористе в стиле Басаева или Хаттаба, но мы знаем, что спецслужбы один раз войдя во вкус этим не ограничатся. Опять же сошлюсь на советское прошлое.

(palladin777 @ 13.01.2007 - время: 09:01) Да в принципе в исключительных случаях я готов смирться с тем, что гос-ва позволяют внесудебное решение. Но в том-то все и вопрос где та грань за которой этого делать уже нельзя. Понимаю когда речь идет о террористе в стиле Басаева или Хаттаба, но мы знаем, что спецслужбы один раз войдя во вкус этим не ограничатся. Опять же сошлюсь на советское прошлое.
что значит один раз войдя во вкус?имхо от таких методов еще ни одна спецслужба не отказывалась

(srg2003 @ 13.01.2007 - время: 10:30) (palladin777 @ 13.01.2007 - время: 09:01) Да в принципе в исключительных случаях я готов смирться с тем, что гос-ва позволяют внесудебное решение. Но в том-то все и вопрос где та грань за которой этого делать уже нельзя. Понимаю когда речь идет о террористе в стиле Басаева или Хаттаба, но мы знаем, что спецслужбы один раз войдя во вкус этим не ограничатся. Опять же сошлюсь на советское прошлое.
что значит один раз войдя во вкус?имхо от таких методов еще ни одна спецслужба не отказывалась
"Войдя во вкус" означает что начинается охота не только за уголовниками (де-юре) но и за противниками власти включая журналистов, дессидентов и опозиционных лидеров. Я не говорю конкрентно о России я говорю о тенденции вообще.

(Anubiss @ 13.01.2007 - время: 08:07) Ничего плохого в таких методах не вижу и поддерживаю, с врагами государства и с теми, кто думает, что прикрыв свое воровство и подлость политическими якобы преследованиями можно выйти сухим из воды, только так и нужно расправляться. Жаль, что у ФСБ это выходит несколько топорно, с Яндарбиевым засветились, например.
Забыли, сколько в СССР народу было казнено по внесудебным решениям? И ведь все были враги народа! Да?

(Anenerbe @ 12.01.2007 - время: 18:53) Где-то в 1960 х советский спецназ тайно атаковал базу американских коммандос. Это происходило, на каком то небольшом острове. В результате было убито 18 коммандос. США не имело доказательств, что это были советские военные, но, судя по подготовке только он могли осуществить, что-то подобное. Даже передача по телевизору шла. Я ее смотрел.
Не вижу предмета для обсуждения... Не сомневаюсь, что подобных инцидентов было достаточно. Ну и что? Обычная спецслужбовская рутина...

(JFK2006 @ 14.01.2007 - время: 23:24) Забыли, сколько в СССР народу было казнено по внесудебным решениям? И ведь все были враги народа! Да?
Напомните пожалуйста. В тех случаях что мне известны это были либо явные враги строя , либо враги страны.Пример:Бандера, Коновалец, Петлюра etc. Люди просто сбежавшие зарубеж, не выдавшие к примеру никаких секретов (пример - резидент советской разведки в Испании Орлов, ушедший за кордон с более чем миллионом долларов США еще при Сталине и молчавший до его смерти, а позже выпустивший книгу) умерли своей смертью. Правильно написали - "обычная практика спецслужб". Цру вот тоже с Кастро не особо церемонилось и неоднократно пыталось его отправить в "края небесной охоты".
А если Вы говорите о сталинских репрессиях 37-39гг. - там было судебное решение. Не было бы решения - никого и не смогли бы реабилитировать. Сейчас вот царскую семью не могут реабилитировать так ка суда не было.

(Плепорций @ 15.01.2007 - время: 02:56) Ну и что? Обычная спецслужбовская рутина...
Устало сказал Плепорций, наворачивая глушитель на ствол.

России будет сложно добиться экстрадиции Березовского и Закаева

Читая высказывания Британских политиков и чиновников, анализируя отношения складывающиеся между РФ и Англией, я все больше и больше убеждаюсь, что за спинами боевиков в Чечне, впервую очередь маячили именно Английские "рыцари плаща и кинжала"-спецслужбы.

я все больше и больше убеждаюсь, что за спинами боевиков в Чечне, впервую очередь маячили именно Английские "рыцари плаща и кинжала"-спецслужбы. В прошлом вполне вероятно, но не явно, а через различные фонды, благотворительные организации и т.п. В любом случае это кончилось с отрезаными головами бритишей.

(Lad2028 @ 18.01.2007 - время: 23:25) я все больше и больше убеждаюсь, что за спинами боевиков в Чечне, впервую очередь маячили именно Английские "рыцари плаща и кинжала"-спецслужбы. В прошлом вполне вероятно, но не явно, а через различные фонды, благотворительные организации и т.п. В любом случае это кончилось с отрезаными головами бритишей.
Как ни скорбно, но начиналось с отрезаных голов наших представителей спецслужб, это о том, с чего в Чечне все начиналось.

Как ни скорбно, но начиналось с отрезаных голов наших представителей спецслужб, это о том, с чего в Чечне все начиналось.
Началось это как минимум 2 века назад и с тех пор этот конфликт то переодически то разгорался, то затухал.

(Lad2028 @ 19.01.2007 - время: 00:32) Как ни скорбно, но начиналось с отрезаных голов наших представителей спецслужб, это о том, с чего в Чечне все начиналось.
Началось это как минимум 2 века назад и с тех пор этот конфликт то переодически то разгорался, то затухал.
Два века назад... это было два века назад и вся проблема началась с того, что эти два века назад попытались воскресить, а история и не терпит сослагательных наклонений.

(Mapk @ 16.01.2007 - время: 06:34) А если Вы говорите о сталинских репрессиях 37-39гг. - там было судебное решение.
Именно сталинские репрессии я и имел ввиду в первую очередь. Решения "особых совещаний" нельзя назвать судебными решениями. Это - первое. Второе - уничтожение "явных врагов" режима без судебного решения, если они не застигнуты с оружием в руках, - убийство, т.е. уголовщина на гос. уровне.
Так оно всё и происходит. Сначала "нагибают" судебную систему, заменяя суд "особым совещанием", потом начинают "мочить врагов" без судебных решений.

Где-то в 1960 х советский спецназ тайно атаковал базу американских коммандос. Это происходило, на каком то небольшом острове. В результате было убито 18 коммандос.
Где-то, на каком то... То что не удаёться доказать, всегда валят на того, на кого выгодно и чтобы было похоже на правду. Точно также на итальянские спецслужбы свалили гибель военного корабля СССР, правда итальянцы не мелочились и укокошили 604 наших "командос"
https://ship.bsu.by/main.asp?id=102453

Зато наши спецслужбы отлично расстреляли 25 млн врагов народов, среди которых были учёные, артисты, писатели...

Режим - дело временное. Враги режима, это НЕ враги государства. Раньше за то что на изображение сталина наступил - расстреливали. До какой крайности мы докатимся - вопрос открытый, только я боюсь в условиях открытой границы из России укатят последние мозги. Или мы их как предателей сразу будем расстреливать, чтоб не убегали?

Сейчас ИМХО существует только одна организация реально всевластная - ЦРУ. В тех условиях, каких сейчас находиться наше ГРУ... нам лучше не вякать ;( а действовать по принципу Китая - молчать и работать.

1. Не верю тому, что пишут в "Новой газете" - и никому, кроме демшизы, не советую.

2. Читая статью, сразу наткнулась на имена Политковской, Литвиненко, Гайдара, Яндарбиева... Хм... Вообще-то, спецслужбы для того и нужны, чтобы ликвидировать врагов государства.

3. Надоела эта мания преследования той же самой демшизы, которая не устаёт изливаться повсюду, особенно в Сети. Диссидентов мочить будут, ага! Кому они, к свиньям, нужны?! Кому и чем они могут угрожать? Иное, дело, когда в "общечеловеческих", "интернациональных", "общедемократических" и т.п. целях человек начинает сотрудничать со спецслужбами других стран... Но дело тогда уже ведь не в диссидентстве, а в измене Родине.

Подвожу итог: было, есть и будет.
А для "Новой" и её... хм... постоянных читателей... это нормально - возмущаться всему, что хоть как-то на пользу России. Держат нос по ветру.
А был бы у нас "ужасный и кровавый террор для оппозиции", газетёнку эту уже давно бы просто закрыли. И? Как же так? Кровавый гэбэшный режим не растоптал до сих пор очаг демократии и свободы слова? Наверное, Путин боиццо "Новой газеты".