Энергосберегающие технологии.
Opium99
Мастер
10/5/2009, 6:20:56 PM
Каждый новостной выпуск рассказывает о замене лампочек "Ильича" на энергосберегающие аналоги. В ультимативной форме были назначены сроки прекращения производства обычных ламп, и это при том, что в России всего один завод выпускает энергосберегающие лампы, да и то из китайских комплектующих. Вопросы утилизации этого опасного продукта не решены, еще люминесцентные лампы некуда деть. Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.
DELETED
Акула пера
10/5/2009, 7:14:24 PM
Это каким образм собираются наполнить гигантский российский рынок лампами???
По-любому, часть заказов будет размещаться и в Украине - для нас это хорошая новость.
По-любому, часть заказов будет размещаться и в Украине - для нас это хорошая новость.
JFK2006
Акула пера
10/5/2009, 7:19:16 PM
(Opium99 @ 05.10.2009 - время: 14:20) Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.
Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.
Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.
oralchik812
Профессионал
10/5/2009, 8:12:27 PM
Вот тебе и перспективу открыли для развития бизнеса по производству энергосберегающих ламп...ничего плохого в этом нету, давно пора "Ильича" забросить.
Opium99
Мастер
10/5/2009, 8:43:43 PM
(JFK2006 @ 05.10.2009 - время: 15:19) (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 14:20) Похоже, хотят с наскока решить сложную задачу энергосбережения.
Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.
Скорей всего и это будет, лишь бы с толком!
Похоже, хотят денег в очередной раз попилить.
Скорей всего и это будет, лишь бы с толком!
Opium99
Мастер
10/5/2009, 8:45:51 PM
(oralchik812 @ 05.10.2009 - время: 16:12) Вот тебе и перспективу открыли для развития бизнеса по производству энергосберегающих ламп...ничего плохого в этом нету, давно пора "Ильича" забросить.
И не только по производству ламп, еще нужно заводы по их последующей утилизации строить.
И не только по производству ламп, еще нужно заводы по их последующей утилизации строить.
mjo
Удален 10/5/2009, 9:14:54 PM
Пока лампы Российского производства не надежны и не долговечны, хотя стоимость их не маленькая, но все-таки дешевле импортных. Тут большое значение имеют комплектация и культура производства. Боюсь, что с исчезновением с рынка ламп накаливания малообеспеченные деревни погрузятся во тьму или вернутся к свечам. Но это, как ни крути, большое энергосбережение. 
ptary
Грандмастер
10/5/2009, 9:50:28 PM
(mjo @ 05.10.2009 - время: 18:14) Пока лампы Российского производства не надежны и не долговечны, хотя стоимость их не маленькая, но все-таки дешевле импортных.
их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
Тут большое значение имеют комплектация и культура производства.
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
Боюсь, что с исчезновением с рынка ламп накаливания малообеспеченные деревни погрузятся во тьму или вернутся к свечам.
с появлением машинного труда люди, которые умели работать руками не вымерли.
патроны для ламп накаливания и энергосберегающих ламп - одинаковые, а следовательно той же бабушке просто в 10 раз режже придется покупать лампочки и если от этого факта она перейдет на свечи - значит не в порядке с головой
их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
Тут большое значение имеют комплектация и культура производства.
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
Боюсь, что с исчезновением с рынка ламп накаливания малообеспеченные деревни погрузятся во тьму или вернутся к свечам.
с появлением машинного труда люди, которые умели работать руками не вымерли.
патроны для ламп накаливания и энергосберегающих ламп - одинаковые, а следовательно той же бабушке просто в 10 раз режже придется покупать лампочки и если от этого факта она перейдет на свечи - значит не в порядке с головой
Mamont
Акула пера
10/5/2009, 11:05:57 PM
А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...
Opium99
Мастер
10/6/2009, 12:34:30 AM
(Mamont @ 05.10.2009 - время: 19:05) А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...
То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
mjo
Удален 10/6/2009, 1:08:51 AM
(ptary @ 05.10.2009 - время: 17:50) их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
Вы как всегда не в курсе. Вкручивать надо действительно держась за цоколь, но во многих светильниках это практически не возможно. Наши лампы при вкручивании, держась за спираль гораздо чаще выходят из строя. Это связано с технологиями изготовления. Кроме того, российские лампы хуже переносят броски напряжения. Сети у нас поганые. А о деревнях я вообще молчу.От таких перепадов, которые в наших сетях бывают приличными, эти лампы выходят из строя. Чаще чем лампы накаливания.
Так что бабушки скорее всего будут покупать эти лампы так же часто, а платить гораздо больше.
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
Вы как всегда не в курсе. Вкручивать надо действительно держась за цоколь, но во многих светильниках это практически не возможно. Наши лампы при вкручивании, держась за спираль гораздо чаще выходят из строя. Это связано с технологиями изготовления. Кроме того, российские лампы хуже переносят броски напряжения. Сети у нас поганые. А о деревнях я вообще молчу.От таких перепадов, которые в наших сетях бывают приличными, эти лампы выходят из строя. Чаще чем лампы накаливания.
Так что бабушки скорее всего будут покупать эти лампы так же часто, а платить гораздо больше.
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?
SunLight757
Грандмастер
10/7/2009, 12:09:37 AM
(mjo @ 05.10.2009 - время: 21:08) (ptary @ 05.10.2009 - время: 17:50) их надо с осторожностью вкручивать, вот и все. и это касается не только ламп российского производства.
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
Вы как всегда не в курсе. Вкручивать надо действительно держась за цоколь, но во многих светильниках это практически не возможно. Наши лампы при вкручивании, держась за спираль гораздо чаще выходят из строя. Это связано с технологиями изготовления. Кроме того, российские лампы хуже переносят броски напряжения. Сети у нас поганые. А о деревнях я вообще молчу.От таких перепадов, которые в наших сетях бывают приличными, эти лампы выходят из строя. Чаще чем лампы накаливания.
Так что бабушки скорее всего будут покупать эти лампы так же часто, а платить гораздо больше.
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?
Судя по личному опыту наши энергосберегающие лампы как и китайские еще и мерцают заметно, о чего зрение не в восторге.
Посему сэкономив на лампе можно будет потом неплохо потратиться на здоровье =)
вы слишком заостряете внимание на том, чего нет.
Вы как всегда не в курсе. Вкручивать надо действительно держась за цоколь, но во многих светильниках это практически не возможно. Наши лампы при вкручивании, держась за спираль гораздо чаще выходят из строя. Это связано с технологиями изготовления. Кроме того, российские лампы хуже переносят броски напряжения. Сети у нас поганые. А о деревнях я вообще молчу.От таких перепадов, которые в наших сетях бывают приличными, эти лампы выходят из строя. Чаще чем лампы накаливания.
Так что бабушки скорее всего будут покупать эти лампы так же часто, а платить гораздо больше.
которая в некоторых отраслях в том числе и близких к Возобновляемой Энергетике несмотря ни на что - выше чем в иных странах.
Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?
Судя по личному опыту наши энергосберегающие лампы как и китайские еще и мерцают заметно, о чего зрение не в восторге.
Посему сэкономив на лампе можно будет потом неплохо потратиться на здоровье =)
SunLight757
Грандмастер
10/7/2009, 12:23:29 AM
(Opium99 @ 05.10.2009 - время: 20:34) (Mamont @ 05.10.2009 - время: 19:05) А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...
То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
То что электроэнергия подорожает это не просто факт, это задокументированный факт. У нас уже заложено в бюджете ее подорожание.
Это все вполне объяснимо
1) Нынешние тарифы дотируемые, что оказывает нагрузку на бюджет
2) Источники энергии (нефть, газ, уголь, прочая хрень) дорожают так как их запасы постепенно истощаются, а спрос растет.
3) У нас недостаточно мощностей, а имеющиеся мощности требуют переоборудования
То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
То что электроэнергия подорожает это не просто факт, это задокументированный факт. У нас уже заложено в бюджете ее подорожание.
Это все вполне объяснимо
1) Нынешние тарифы дотируемые, что оказывает нагрузку на бюджет
2) Источники энергии (нефть, газ, уголь, прочая хрень) дорожают так как их запасы постепенно истощаются, а спрос растет.
3) У нас недостаточно мощностей, а имеющиеся мощности требуют переоборудования
ptary
Грандмастер
10/7/2009, 2:40:33 AM
(mjo @ 05.10.2009 - время: 22:08) Иных странах это каких? И какие отрасли близкие к Возобновляемой Энергетике у нас процветают?
производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.
а иных странах - все кто имеют по ВИЭ больше 3% от всеобщей энергетике. о других вобще говорить нет смысла.
производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.
а иных странах - все кто имеют по ВИЭ больше 3% от всеобщей энергетике. о других вобще говорить нет смысла.
Opium99
Мастер
10/7/2009, 2:04:44 PM
(SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 20:23) (Opium99 @ 05.10.2009 - время: 20:34) (Mamont @ 05.10.2009 - время: 19:05) А не значит это что после Саяно-Шушенской надо ждать ещё аварий?поэтому надо учиться беречь энергию...
То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
То что электроэнергия подорожает это не просто факт, это задокументированный факт. У нас уже заложено в бюджете ее подорожание.
Это все вполне объяснимо
1) Нынешние тарифы дотируемые, что оказывает нагрузку на бюджет
2) Источники энергии (нефть, газ, уголь, прочая хрень) дорожают так как их запасы постепенно истощаются, а спрос растет.
3) У нас недостаточно мощностей, а имеющиеся мощности требуют переоборудования
Согласен с вами. Наша беда в том, что наши "промышленники" и сырьевое лобби, компрадорская буржуазия, не заинтересованы в новейших технологиях, им и так хорошо.
То что электроэнергия подорожает это факт. Мне кажется, что связь с катастрофой в Хакасии и новыми инициативами по экономии энергии, взаимосвязаны.
То что электроэнергия подорожает это не просто факт, это задокументированный факт. У нас уже заложено в бюджете ее подорожание.
Это все вполне объяснимо
1) Нынешние тарифы дотируемые, что оказывает нагрузку на бюджет
2) Источники энергии (нефть, газ, уголь, прочая хрень) дорожают так как их запасы постепенно истощаются, а спрос растет.
3) У нас недостаточно мощностей, а имеющиеся мощности требуют переоборудования
Согласен с вами. Наша беда в том, что наши "промышленники" и сырьевое лобби, компрадорская буржуазия, не заинтересованы в новейших технологиях, им и так хорошо.
mjo
Удален 10/7/2009, 4:52:27 PM
(ptary @ 06.10.2009 - время: 22:40) производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.
а иных странах - все кто имеют по ВИЭ больше 3% от всеобщей энергетике. о других вобще говорить нет смысла.
Я знаю, что у нас все все понимают в экономике и медицине. Но в энергетике...!
Помните у Пушкина А.С. про Апилеса?:
...
Суди мой друг не свыше сапога.
Вот коротенько:
Здесь речь идет об электростатическом генераторе:
Американцы вывезли из Владивостока уникальную лабораторию вместе с учеными
Евгения Ленц, Владивосток
Теперь генератор дальневосточных изобретателей будет толкать вперед заокеанскую индустрию.
https://www.freelook.ru/index.php?option=co...=166&Itemid=279
А теперь посмотрите это:
Отечественных производителей агрегатов, к сожалению, немного (если говорить о диапазоне сравнительно небольших мощностей). Наиболее известны московская фирма "АМП Комплект", собирающая мини электростанции из импортных двигателей и генераторов, и курское предприятие "Электроагрегат", его продукция на 100% "родная".
https://dom-en.ru/firmi/
А вот развернутый анализ того, что делается, а точнее не делается в России в России:
...
Состояние и перспективы развития альтернативной энергетики в России
Нужно отметить, что в России ещё нет таких законов, которые бы регулировали альтернативную энергетику и стимулировали ее развитие. Равно как и нет структуры, которая бы защищала интересы альтернативной энергетики. Как, например, атомной энергетикой отдельно занимается Минатом. Запланирован доклад правительству об обосновании необходимости и разработке концепции проекта федерального закона "О развитии возобновляемых источников энергии ". За подготовку этого доклада отвечают целых четыре министерства: Минэнерго, Минэкономразвития, Минпромнауки и Минюст. Когда они договорятся, неведомо.
https://revolution.allbest.ru/physics/00088164_0.html
Еще привести аргументы, или достаточно?
Теперь насчет других стран. Вы когда-нибудь пролетали над Галландией, Германией? Видели там поля ветрогенераторов? Это все не российского производства, как не странно.
Наши делают какие-то ветряки, но мощность их 250-500вт. Это несколько лампочек зажечь.
А видели сверху как бы квадратные озера в маленьких городках? Это не озера. Это солнечные батареи. И представте, тоже не российские. Что-то кустарно делается и у нас. Но это не промышленное производство!
а иных странах - все кто имеют по ВИЭ больше 3% от всеобщей энергетике. о других вобще говорить нет смысла.
Я знаю, что у нас все все понимают в экономике и медицине. Но в энергетике...!
Помните у Пушкина А.С. про Апилеса?:
...
Суди мой друг не свыше сапога.
Вот коротенько:
Здесь речь идет об электростатическом генераторе:
Американцы вывезли из Владивостока уникальную лабораторию вместе с учеными
Евгения Ленц, Владивосток
Теперь генератор дальневосточных изобретателей будет толкать вперед заокеанскую индустрию.
https://www.freelook.ru/index.php?option=co...=166&Itemid=279
А теперь посмотрите это:
Отечественных производителей агрегатов, к сожалению, немного (если говорить о диапазоне сравнительно небольших мощностей). Наиболее известны московская фирма "АМП Комплект", собирающая мини электростанции из импортных двигателей и генераторов, и курское предприятие "Электроагрегат", его продукция на 100% "родная".
https://dom-en.ru/firmi/
А вот развернутый анализ того, что делается, а точнее не делается в России в России:
...
Состояние и перспективы развития альтернативной энергетики в России
Нужно отметить, что в России ещё нет таких законов, которые бы регулировали альтернативную энергетику и стимулировали ее развитие. Равно как и нет структуры, которая бы защищала интересы альтернативной энергетики. Как, например, атомной энергетикой отдельно занимается Минатом. Запланирован доклад правительству об обосновании необходимости и разработке концепции проекта федерального закона "О развитии возобновляемых источников энергии ". За подготовку этого доклада отвечают целых четыре министерства: Минэнерго, Минэкономразвития, Минпромнауки и Минюст. Когда они договорятся, неведомо.
https://revolution.allbest.ru/physics/00088164_0.html
Еще привести аргументы, или достаточно?
Теперь насчет других стран. Вы когда-нибудь пролетали над Галландией, Германией? Видели там поля ветрогенераторов? Это все не российского производства, как не странно.
Наши делают какие-то ветряки, но мощность их 250-500вт. Это несколько лампочек зажечь.А видели сверху как бы квадратные озера в маленьких городках? Это не озера. Это солнечные батареи. И представте, тоже не российские. Что-то кустарно делается и у нас. Но это не промышленное производство!
okolotok
Новичок
10/7/2009, 7:08:58 PM
(oralchik812 @ 05.10.2009 - время: 16:12) Вот тебе и перспективу открыли для развития бизнеса по производству энергосберегающих ламп...ничего плохого в этом нету, давно пора "Ильича" забросить.
Плохого в энергосбережении плохого нет, но за 2 недели перед отопительным сезоном, пользуясь электрокамином,счетчик столько накрутил, что вся этономия "коту под хвост".
Плохого в энергосбережении плохого нет, но за 2 недели перед отопительным сезоном, пользуясь электрокамином,счетчик столько накрутил, что вся этономия "коту под хвост".
Falcok
Грандмастер
10/8/2009, 12:16:38 AM
(ptary @ 06.10.2009 - время: 22:40) производство солнечных батарей, микроагрегатов для минигидростанций, турбины на влажном паре, сухие градирни, солнечные коллектора (Сокол), и недурственные ветряки малых мощностей.
Ну вернитесь уже на землю с облаков. Сжигать мазут дешевле.
Причина этих медведевских лозунгов - полный развал электроэнергетики, экономить придется, потому что банально не хватает мощностей.
Ну вернитесь уже на землю с облаков. Сжигать мазут дешевле.
Причина этих медведевских лозунгов - полный развал электроэнергетики, экономить придется, потому что банально не хватает мощностей.
DELETED
Акула пера
10/8/2009, 3:20:19 AM
(Falcok @ 07.10.2009 - время: 20:16) Ну вернитесь уже на землю с облаков. Сжигать мазут дешевле.
Причина этих медведевских лозунгов - полный развал электроэнергетики, экономить придется, потому что банально не хватает мощностей.
А она ему верит. Точно Вам говорю
А если придется закупать єлектроєнергию - где брать будете?
Причина этих медведевских лозунгов - полный развал электроэнергетики, экономить придется, потому что банально не хватает мощностей.
А она ему верит. Точно Вам говорю
А если придется закупать єлектроєнергию - где брать будете?
Mamont
Акула пера
10/8/2009, 3:56:10 AM
Самый распространённый способ экономии в России - потайной провод мимо счётчика.