Долго ли проживет "апельсиновая власть Украины"?
Эрвин
Удален 12/2/2005, 10:34:01 PM
Украина... Еще одна кость в горле России... Сколько же продлится революционная власть на Украине... Когда Майдан и Кремль повернутся опять друг к другу лицом, а не жо...й..?
АМЕНХОТЕП III
Интересующийся
12/11/2005, 1:39:37 AM
"Шабаш" только этим словом я могу назвать украинское и Грузинское правительство. Я всегда поражался, когда видел, что люди приходящие к власти не могут и не хотят ничего сделать. Тимошенко это первая из цепочки будущих отставок.
DELETED
Акула пера
12/11/2005, 2:29:06 AM
Недолго !!! Если апельсин долго не есть, он черствеет и сам погибает.
Ремарк
Любитель
12/15/2005, 5:21:43 PM
Пока этот апельсин держиться на финансовых инъекциях Америки.
Reaper
Любитель
12/15/2005, 7:35:21 PM
после нового года посмотрим, что будет на Украине.
А там и мишо может прижмут...
А там и мишо может прижмут...
_mamontenok_
Новичок
12/15/2005, 8:37:36 PM
(Ремарк @ 15.12.2005 - время: 14:21) Пока этот апельсин держиться на финансовых инъекциях Америки.
А из каких источников пришло такое мнение? Поконкретней можно? Или это ради красного словца?
А из каких источников пришло такое мнение? Поконкретней можно? Или это ради красного словца?
_mamontenok_
Новичок
12/16/2005, 3:26:54 PM
(Crips @ 15.12.2005 - время: 19:48) (_mamontenok_ @ 15.12.2005 - время: 17:37) (Ремарк @ 15.12.2005 - время: 14:21) Пока этот апельсин держиться на финансовых инъекциях Америки.
А из каких источников пришло такое мнение? Поконкретней можно? Или это ради красного словца?
это мнение имеет место быть... революцию в Грузии, затем на Украине финансировала Америка, так сказать - на поддержание демократии... сейчас это делается в Белоруси, да и попытки "поддержания демократии" были и в России...
Так в чем проявилось это финансирование? О Грузии не спорю, потомк-что не знаю. Но на Украине кто, когда и как получил деньги от США? Ющенко, бюджет, какие-то предприятия? Конкретизировать можешь? На источники информации сослаться можешь? А "мнение имеет место быть" это какой-то, мягко говоря смешой аргумент.
А из каких источников пришло такое мнение? Поконкретней можно? Или это ради красного словца?
это мнение имеет место быть... революцию в Грузии, затем на Украине финансировала Америка, так сказать - на поддержание демократии... сейчас это делается в Белоруси, да и попытки "поддержания демократии" были и в России...
Так в чем проявилось это финансирование? О Грузии не спорю, потомк-что не знаю. Но на Украине кто, когда и как получил деньги от США? Ющенко, бюджет, какие-то предприятия? Конкретизировать можешь? На источники информации сослаться можешь? А "мнение имеет место быть" это какой-то, мягко говоря смешой аргумент.
натуралист_69
Специалист
12/16/2005, 4:02:02 PM
фиг знает что вы и от кого получали... но за газ платить придется!!!!!
Klimchik
Любитель
12/16/2005, 9:30:24 PM
Долго ли проживет "апельсиновая власть Украины"?
Надеюсь, максимально долго.
фиг знает что вы и от кого получали... но за газ платить придется!!!!!
а разве Украина за газ не платит?
Надеюсь, максимально долго.
фиг знает что вы и от кого получали... но за газ платить придется!!!!!
а разве Украина за газ не платит?
DELETED
Акула пера
12/16/2005, 9:49:14 PM
Не буду иметь ничего против, если проживет долго. Не хуже будет, чем власть Кучмы или чем была бы власть Януковича. При нормальных экономических отношениях (включая своевременную плату за энергоресурсы) - только за..
Klimchik
Любитель
12/17/2005, 9:20:18 AM
Crips, у вас очень поверхностный и однобокий взгляд на проблему газа для Украины.
DELETED
Акула пера
12/17/2005, 2:31:49 PM
2 Crips Очень кратко замечу, что бывший СССР у меня практически никаких положительных эмоций не вызывает. Совсем. Пожил я в нем достаточно, чтобы приобрести стойкий иммунитет..
Вот ЕС мне нравится, и весьма. Видел, как все это работает. Поэтому, возможное вступление Украины в ЕС у меня вызывает чувство "белой зависти" - именно этого я хотел бы для России, но это, увы, еще менее вероятно в обозримом будущем.. Заодно, кстати, это и газовую проблему решгило бы - в ЕС для всех правила, в общем, одинаковые..
Вот ЕС мне нравится, и весьма. Видел, как все это работает. Поэтому, возможное вступление Украины в ЕС у меня вызывает чувство "белой зависти" - именно этого я хотел бы для России, но это, увы, еще менее вероятно в обозримом будущем.. Заодно, кстати, это и газовую проблему решгило бы - в ЕС для всех правила, в общем, одинаковые..
Нищий
Специалист
12/17/2005, 4:45:13 PM
надо было давно занимать жесткую позицию к украине!!!уважают только сильных!не правительство на украине виновато,а наша контрразведка.
DELETED
Акула пера
12/17/2005, 4:52:43 PM
За прожитые не столь малые годы еще ни разу не видел, чтобы "глупую и грубую" силу хоть кто-нибудь уважал бы.. Что у американцев - во Вьетнаме или, как сейчас, Ираке, что у нас самих - в Афгане, да и Чечне тоже. Грубая сила изначально глупа, а потому - бесперспективна. Договариваться надо. Позицию (и цены) надо очертить четко, а в остальном - договариваться..
Klimchik
Любитель
12/17/2005, 11:35:04 PM
(smm @ 17.12.2005 - время: 13:52) За прожитые не столь малые годы еще ни разу не видел, чтобы "глупую и грубую" силу хоть кто-нибудь уважал бы.. Что у американцев - во Вьетнаме или, как сейчас, Ираке, что у нас самих - в Афгане, да и Чечне тоже. Грубая сила изначально глупа, а потому - бесперспективна. Договариваться надо. Позицию (и цены) надо очертить четко, а в остальном - договариваться..
Да тут, собственно, и за примерами далеко ходить не надо. Попытки России вести политику в ультимативном порядке приводят чаще всего к плачевным результатам для самой же России. А последнее время "враги" России множатся в геометрической прогрессии. А когда все вокруг становятся врагами, то надо не на всех слюной брызгать, а подумать, что ты делаешь не так. Если так дальше пойдет, то получите вместо России тот же СССР с железным занавесом и бесконечными сказками по ТВ про всемирный заговор.
Да тут, собственно, и за примерами далеко ходить не надо. Попытки России вести политику в ультимативном порядке приводят чаще всего к плачевным результатам для самой же России. А последнее время "враги" России множатся в геометрической прогрессии. А когда все вокруг становятся врагами, то надо не на всех слюной брызгать, а подумать, что ты делаешь не так. Если так дальше пойдет, то получите вместо России тот же СССР с железным занавесом и бесконечными сказками по ТВ про всемирный заговор.
DELETED
Акула пера
12/18/2005, 12:55:15 AM
Я не склонен думать, что то, что делают некоторые (не все) украинские лидеры по отношению к России, делается за деньги. Как, кстати, не склонен думать об этом и относительно всех лидеров Грузии. Такое мнение, на мой взгляд, является слишком упрощенным.. Какое-то количество таких лидеров наличествует, но - далеко не все. На мой взгляд - в их (лидеров) действиях значительно больше (может, даже, не всегда осознанного, а подсознательного) страха - перед восстановлением того самого СССР или того, что некоторые называют "Российской империей". В этом случае (да и при том историческом прошлом, что имется) страны ищут "защитный зонтик" у кого угодно и готовы поступиться очень многим, лишь бы не попасть туда, откуда вышли. Вот и мечтают о европейском или американском "зонтике", лишь бы не попасть под "советский".. Они в сто раз охотнее пойдут в НАТО (я и сам туда бы пошел, но - не возьмут..), чем в СНГ..
P.S. Я мог бы долго писать о СССР, но не хочется повторяться. На мой взгляд - хорошего было не более 10%, и оказаться там снова я не хотел бы в самом страшном сне.. И никак не могу сказать, чтобы учителя или врачи тогда шикарно жили.. Наоборот, толковый врач сейчас в частной клинике заработает не просто больше, а МНОГО больше, и будет жить много лучше, чем тогда... Ну, а военных, на мой взгляд, у нас всегда был переизбыток.. Не говоря уж о том, что с некоторого момента деньги стали почти бесполезны - все сколько-нибудь приличные товары пошли "по записи" и "по предприятиям", а потом - практически все стало из магазинов пропадать. Нет, в тысячу раз предпочту нынешнюю жизнь, а еще больше - ту, что видел в ряде стран..
P.S. Я мог бы долго писать о СССР, но не хочется повторяться. На мой взгляд - хорошего было не более 10%, и оказаться там снова я не хотел бы в самом страшном сне.. И никак не могу сказать, чтобы учителя или врачи тогда шикарно жили.. Наоборот, толковый врач сейчас в частной клинике заработает не просто больше, а МНОГО больше, и будет жить много лучше, чем тогда... Ну, а военных, на мой взгляд, у нас всегда был переизбыток.. Не говоря уж о том, что с некоторого момента деньги стали почти бесполезны - все сколько-нибудь приличные товары пошли "по записи" и "по предприятиям", а потом - практически все стало из магазинов пропадать. Нет, в тысячу раз предпочту нынешнюю жизнь, а еще больше - ту, что видел в ряде стран..
Klimchik
Любитель
12/18/2005, 11:27:22 AM
(Crips @ 17.12.2005 - время: 21:20) (Klimchik @ 17.12.2005 - время: 06:20) Crips, у вас очень поверхностный и однобокий взгляд на проблему газа для Украины.
С чего Вы взяли?... только с того, что никто не может предоставить финансовые документы?...
или мы уже переходим на личности?, точнее на народности?
При чем здесь личности и финансовые документы? Я лишь констатирую факт, что вы знакомы с проблемой поверхностно и исключительно из российских СМИ.
С чего Вы взяли?... только с того, что никто не может предоставить финансовые документы?...
или мы уже переходим на личности?, точнее на народности?
При чем здесь личности и финансовые документы? Я лишь констатирую факт, что вы знакомы с проблемой поверхностно и исключительно из российских СМИ.
Klimchik
Любитель
12/18/2005, 11:40:51 AM
(Crips @ 17.12.2005 - время: 21:27) я и не говорил, что идея СССР - это полный гууд... но! некоторые вещи в нем были действительно хороши... например, бесплатное образование... или медицина... многие ли пенсионеры сейчас довольны нынешним положением медицины?... а много ли врачей довольны тем, что выбрали эту профессию... а военные?, а учителя?... а детские сады?....
нет, в Союзе были свои положительные стороны, были...
Вы знаете, я на собственной шкуре испробовал все "прелести" советского и "ужасы" западного образования и медицины. Скажу прямо, гори оно огнем то советское образование и медицина. Про медицину даже и говорить не хочу, разница как между самокатом и формулой 1. А про образование кое-что скажу. Хотя у нас в СССР было очень серьезное преподавание точных наук, но вспомните что доверяли молодому специалисту? Правильно, точить карандаши. На западе, молодой специалист выходит из ВУЗа уже готовым инженером и сразу же готов участвовать в проектах наравне с другими. Наверное, поэтому наши делают "Лады" и "Волги", а немцы "Мерседесы" и "БМВ".
нет, в Союзе были свои положительные стороны, были...
Вы знаете, я на собственной шкуре испробовал все "прелести" советского и "ужасы" западного образования и медицины. Скажу прямо, гори оно огнем то советское образование и медицина. Про медицину даже и говорить не хочу, разница как между самокатом и формулой 1. А про образование кое-что скажу. Хотя у нас в СССР было очень серьезное преподавание точных наук, но вспомните что доверяли молодому специалисту? Правильно, точить карандаши. На западе, молодой специалист выходит из ВУЗа уже готовым инженером и сразу же готов участвовать в проектах наравне с другими. Наверное, поэтому наши делают "Лады" и "Волги", а немцы "Мерседесы" и "БМВ".
Klimchik
Любитель
12/18/2005, 11:47:34 AM
(Crips @ 17.12.2005 - время: 21:36) (Klimchik @ 17.12.2005 - время: 20:35) (smm @ 17.12.2005 - время: 13:52) За прожитые не столь малые годы еще ни разу не видел, чтобы "глупую и грубую" силу хоть кто-нибудь уважал бы.. Что у американцев - во Вьетнаме или, как сейчас, Ираке, что у нас самих - в Афгане, да и Чечне тоже. Грубая сила изначально глупа, а потому - бесперспективна. Договариваться надо. Позицию (и цены) надо очертить четко, а в остальном - договариваться..
Да тут, собственно, и за примерами далеко ходить не надо. Попытки России вести политику в ультимативном порядке приводят чаще всего к плачевным результатам для самой же России. А последнее время "враги" России множатся в геометрической прогрессии. А когда все вокруг становятся врагами, то надо не на всех слюной брызгать, а подумать, что ты делаешь не так. Если так дальше пойдет, то получите вместо России тот же СССР с железным занавесом и бесконечными сказками по ТВ про всемирный заговор.
да ну... чушь какая...
Чушь? Эстония, Литва, Латвия, Украина, Молдова, Польша, Киргизстан, Грузия, Словакия. Не много ли врагов-соседей в последнее время завелось?
Да тут, собственно, и за примерами далеко ходить не надо. Попытки России вести политику в ультимативном порядке приводят чаще всего к плачевным результатам для самой же России. А последнее время "враги" России множатся в геометрической прогрессии. А когда все вокруг становятся врагами, то надо не на всех слюной брызгать, а подумать, что ты делаешь не так. Если так дальше пойдет, то получите вместо России тот же СССР с железным занавесом и бесконечными сказками по ТВ про всемирный заговор.
да ну... чушь какая...
Чушь? Эстония, Литва, Латвия, Украина, Молдова, Польша, Киргизстан, Грузия, Словакия. Не много ли врагов-соседей в последнее время завелось?
DELETED
Акула пера
12/18/2005, 1:29:58 PM
Ну, "градус имперскости" в политике при Путине не просто повысился, а повысился резко. Так что для меня это не удивительно...