Что ждет Россию

(Bruno1969 @ 18.09.2013 - время: 15:27)
Так, к слову...
Эпоха нефти закончилась! Америка переходит на электромобили.

У электромобилей мизерная мощность и дальность хода, да из чего электричество производить? Большинство стран живут за счет ТЭС + потребуются огромные новые мощности электростанций

(Falcok @ 18.09.2013 - время: 20:09)
(Bruno1969 @ 18.09.2013 - время: 15:27)
Так, к слову...Эпоха нефти закончилась! Америка переходит на электромобили. У электромобилей мизерная мощность и дальность хода, да из чего электричество производить? Большинство стран живут за счет ТЭС + потребуются огромные новые мощности электростанций Если текст по ссылке не осилить, может, хоть абзац процитрованный прочитаете, а не только заголовок? 400 км - это мизерный запас хода? Разгон как у Порше - от слабой мощности? Вы в курсе вообще, что электромобилю не нужна коробка передач?

Уже миллион раз перетерта тема про "откуда получать электричество". Даже если взять ТЭС, КПД огромной махины получается выше, чем у крохотного ДВС, не говоря уже о том, что меры по сдерживанию вредных выбросов намного эффективнее и дешевле на одной электростанции, чем на тысячах автомобилей. И они ставятся не в черте города, а автомобили коптят прямо под вашими окнами.

И самое главное: пока теоретики упражняются в скептицизме, практики из Tesla Motors уже бьют рекорды продаж. Пока только в Калифорнии, но когда будет развита инфраструктура и в других регионах, дойдет очередь и до них.

(Bruno1969 @ 18.09.2013 - время: 21:03)
Если текст по ссылке не осилить, может, хоть абзац процитрованный прочитаете, а не только заголовок? 400 км - это мизерный запас хода? Разгон как у Порше - от слабой мощности? Вы в курсе вообще, что электромобилю не нужна коробка передач?

заявленные параметры действительно какие то фантастические, те автомобили что есть сейчас на Европейском рынке, по параметрам раза в полтора - два хуже, плюс стоят дороже и аккумулятор очень хрупкий, часто приходиться менять, а стоит он тысяч 500.

Сдается мне это все таки утка для привлечения внимания к фирме, подобное не раз бывало ибо с такими параметрами машина бы уже давно гремела во всем мире, а это не наблюдается.
Ну а так, придумали и придумали, молодцы, в теме будущего России то это к чему?

Если текст по ссылке не осилить, может, хоть абзац процитрованный прочитаете, а не только заголовок? 400 км - это мизерный запас хода? Разгон как у Порше - от слабой мощности? Вы в курсе вообще, что электромобилю не нужна коробка передач?

Не верю в эти сказки, смотрел обзор электромобиля в Топ Гир.. Ели-ели ползает на скорости гоночного велосипеда на расстояние менее 100 км..


Уже миллион раз перетерта тема про "откуда получать электричество". Даже если взять ТЭС, КПД огромной махины получается выше, чем у крохотного ДВС, не говоря уже о том, что меры по сдерживанию вредных выбросов намного эффективнее и дешевле на одной электростанции, чем на тысячах автомобилей. И они ставятся не в черте города, а автомобили коптят прямо под вашими окнами.
Где мощности брать? 4 реактора Ленинградской АЭС №1 не могут обеспечить даже Питер с областью с авто на бензине. Электростанции всех стран перегружены, как в США, так и в ЕС и в РФ

Bruno1969 ксати по турбинам вам неуд.. КПД крупных электростанций мизерное.. 25-33%,

(Falcok @ 18.09.2013 - время: 23:15)
Bruno1969 ксати по турбинам вам неуд.. КПД крупных электростанций мизерное.. 25-33%,
Неуд придется вам забрать себе. КПД ТЭЦ, а как раз они в основном обслуживают города, составляет 40-50% и даже немного выше (новая Адлерская ТЭЦ - 52%). Тогда как ДВС в лучших образцах едва дотягивает до 30% на легковых бензиновых автомобилях.


Где мощности брать? 4 реактора Ленинградской АЭС №1 не могут обеспечить даже Питер с областью с авто на бензине. Электростанции всех стран перегружены, как в США, так и в ЕС и в РФ

Не понял смысла вопроса. Вы, наверное, сильно удивитесь, но производство электроэнергии в мире стремительно растет, потому что постоянно строятся новые электростанциии. Пока не разучились их строить. На питерские электромобили сразу не понадобится миллиардов кВт-ч: процесс перехода на электромобили займет не один год и даже не один десяток лет.

Сосед 2012


Сдается мне это все таки утка для привлечения внимания к фирме, подобное не раз бывало ибо с такими параметрами машина бы уже давно гремела во всем мире, а это не наблюдается.

Гугл в помощь.


Ну а так, придумали и придумали, молодцы, в теме будущего России то это к чему?

А вы почитайте начало темы, в свете чего обсуждается здесь будущее России.

(Bruno1969 @ 18.09.2013 - время: 15:27)

В США начались продажи принципиально новых автомобилей от инновационного концерна Teslamotors.
К этому все идет, Европа также это дело развивает, но на значительный размах производства уйдет еще лет 20-25...
Цена конечно пока дорогая, но ПК и моб.связь тоже была когда то доступна далеко не для всех...

(Sorques @ 19.09.2013 - время: 02:07)
Цена конечно пока дорогая, но ПК и моб.связь тоже была когда то доступна далеко не для всех...
Вспомнился персонаж Гекко из к/ф "Уолл Стрит" с мобильником 80-х годов размером где-то в полбуханки. Конечно тогда это было супер круто, только мультимиллионер мог себе это позволить.

(Sorques @ 19.09.2013 - время: 02:07)
(Bruno1969 @ 18.09.2013 - время: 15:27)
В США начались продажи принципиально новых автомобилей от инновационного концерна Teslamotors. К этому все идет, Европа также это дело развивает, но на значительный размах производства уйдет еще лет 20-25...
Цена конечно пока дорогая, но ПК и моб.связь тоже была когда то доступна далеко не для всех...
Через сколько лет это наберет размах, не имеет значения. Электромобили, сланцевый газ, "тяжелая" нефть, прочие темы этого порядка - все эти факторы сейчас складываются и готовят скорое обрушение цен на углеводороды.

(Bruno1969 @ 19.09.2013 - время: 03:02)
(Sorques @ 19.09.2013 - время: 02:07)
(Bruno1969 @ 18.09.2013 - время: 15:27)
В США начались продажи принципиально новых автомобилей от инновационного концерна Teslamotors. К этому все идет, Европа также это дело развивает, но на значительный размах производства уйдет еще лет 20-25...
Цена конечно пока дорогая, но ПК и моб.связь тоже была когда то доступна далеко не для всех... Через сколько лет это наберет размах, не имеет значения. Электромобили, сланцевый газ, "тяжелая" нефть, прочие темы этого порядка - все эти факторы сейчас складываются и готовят скорое обрушение цен на углеводороды.
ога, ветряная и солнечная энергия уже нефть вытеснили как 20 лет назад собирались,
теперь сланцевый газ с тяжелой нефтью.
так Гугль сказал!

Ну посмотрим.

(Bruno1969 @ 19.09.2013 - время: 00:43)
(Falcok @ 18.09.2013 - время: 23:15)
Bruno1969 ксати по турбинам вам неуд.. КПД крупных электростанций мизерное.. 25-33%, Неуд придется вам забрать себе. Не возьму, вам еще один. Путаете КПД турбины с КПД электростанции. Небольшие ТЭЦ отдают побочный продукт - горячую воду - водоканалу прилегающего города, за счет этого КПД больше 50%, КПД электро генератора такое же около 30%


Не понял смысла вопроса. Вы, наверное, сильно удивитесь, но производство электроэнергии в мире стремительно растет, потому что постоянно строятся новые электростанциии
Во первых новые электростанции в основном заменяют старые, исчерпавшие свой ресурс..
Во-вторых сами электростанции требуют определенных природных ресурсов и промышленной инфраструктуры, которые стремительно исчерпываются..

Пока не разучились их строить.
Так какие станции будем строить ТЭЦ на газе и солярке Да это безусловно приведет к обрушению цен на углеводороды

Бруно, а сколько по времени будет длиться заправка электромобиля? Я когда в парке аттракционов работал, у нас были детские электромобили на автомобильном аккумуляторе. Зарядка шла полноценная только когда заряжали всю ночь. В процессе рабочего дня меняли аккумуляторы, заряжали их часа четыре, но это очень мало. Или на заправочной станции будут менять аккумуляторы?

(Falcok @ 19.09.2013 - время: 19:29)
(Bruno1969 @ 19.09.2013 - время: 00:43)
(Falcok @ 18.09.2013 - время: 23:15)
Bruno1969 ксати по турбинам вам неуд.. КПД крупных электростанций мизерное.. 25-33%, Неуд придется вам забрать себе. Не возьму, вам еще один. Путаете КПД турбины с КПД электростанции. Небольшие ТЭЦ отдают побочный продукт - горячую воду - водоканалу прилегающего города, за счет этого КПД больше 50%, КПД электро генератора такое же около 30%


Гениально! А какая разница, за счет чего КПД ТЭЦ (читай - электромобиля) выше, чем у бензинового автомобиля? Дюже интересно будет посмотреть, как вы будете изворачиваться.



Не понял смысла вопроса. Вы, наверное, сильно удивитесь, но производство электроэнергии в мире стремительно растет, потому что постоянно строятся новые электростанциии
Во первых новые электростанции в основном заменяют старые, исчерпавшие свой ресурс..

Посмотрите на статистику производства электроэнергии в ведущих странах и больше не пишите этой ерунды.


Во-вторых сами электростанции требуют определенных природных ресурсов и промышленной инфраструктуры, которые стремительно исчерпываются..

Ну, конечно! Но только не нефть и ресурсы на ее эксплуатацию исчерпываются, не правда ли?


Так какие станции будем строить ТЭЦ на газе и солярке Да это безусловно приведет к обрушению цен на углеводороды

На сланцевом газе. Который сейчас уже рушит цены на углеводороды и не годится для нормального использования в легковых автомобилях. На угле, сланце... В комбинации с газом.

(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 23:15)
Бруно, а сколько по времени будет длиться заправка электромобиля? Я когда в парке аттракционов работал, у нас были детские электромобили на автомобильном аккумуляторе. Зарядка шла полноценная только когда заряжали всю ночь. В процессе рабочего дня меняли аккумуляторы, заряжали их часа четыре, но это очень мало. Или на заправочной станции будут менять аккумуляторы?
То есть прочитать хотя бы один раз вдумчиво абзац, на который и возник этот выдающийся вопрос из глубины детских веков, уже совсем не судьба? Вы бы еще 16 век помянули...


Заправка батареи на 100 процентов - 75 минут. Заправка батареи на 80 процентов - 40 минут. Гарантия на батарею даётся на 8 лет и на 125 000 миль пробега (200 000 километров). Если нужна быстрая зарядка, на станциях зарядки есть опция замены батареи за 90 секунд и езжай ещё 400 км...

Я руками и ногами за э/мобили, только их нужно довести до ума. Самое главное, это аккумуляторы, но если в этом направлении будут плодотворно проводится работы, а результаты их не будут складываться под сукно нефтемагнатами, то думаю в ближайщее время мы получим супер аккумы..Вспомните первые мобильники, эдакие кирпичи там были, которые держали максимум 1-3дня, а теперь в моём самсунге маленькая коробочка держит аж 2,5 месяца.. Свет для э/мобилей не проблема, свтодиоды научились яркие делать, вот только вопрос с зимой надо решить, греться то то тоже придётся за счёт аккумулятора..

На данный момент электромобили по всем параметрам уступают ректомобилям.

Посмотрите на статистику производства электроэнергии в ведущих странах и больше не пишите этой ерунды.
Развитые страны практически полностью исчерпали ресурсы для строительства ГЭС, как и центральная Россия, до 50% ТЭЦ и АЭС как на Западе, так и у нас морально устарели и требуют либо закрытия, либо кап. ремонта (модернизации)..
США отказались от строительства новых АЭС по причинам безопасности и экологии, как и Германия с Японией..


Гениально! А какая разница, за счет чего КПД ТЭЦ (читай - электромобиля) выше, чем у бензинового автомобиля? Дюже интересно будет посмотреть, как вы будете изворачиваться.

В электромобилях оказывается встроенная ТЭЦ??
Более высокий КПД движка не важен, у нас проблемы с КПД электростанций + будут потери энергии на линиях электропередач.. Чем аккамулятор заряжать будет переменным током или постоянным? значит еще потери на преобразователе формы тока, да?

(Falcok @ 20.09.2013 - время: 18:58)
Чем аккамулятор заряжать будет переменным током или постоянным? значит еще потери на преобразователе формы тока, да?
А если переменным? Тогда можно будет движки переменного тока использовать.

(Falcok @ 20.09.2013 - время: 18:58)

Посмотрите на статистику производства электроэнергии в ведущих странах и больше не пишите этой ерунды.Развитые страны практически полностью исчерпали ресурсы для строительства ГЭС, как и центральная Россия, до 50% ТЭЦ и АЭС как на Западе, так и у нас морально устарели и требуют либо закрытия, либо кап. ремонта (модернизации)..
США отказались от строительства новых АЭС по причинам безопасности и экологии, как и Германия с Японией..
США намерены строить новые АЭС

17.02.2010 12:35

Президент США Барак Обама обнародовал программу предоставления правительственных гарантий по кредитам на сумму в 8 млрд долларов на строительство в стране атомных электростанций - впервые за последние 30 лет.
Две новых электростанции будут построены в штате Джорджия американской фирмой Southern Company. По словам Обамы, "безопасные и чистые" АЭС необходимы Америке для покрытия возрастающий потребности в электроэнергии, передает Би-би-си.

Новые фотографии со строительства блоков №№3-4 АЭС Вогл

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 01.09.2013



Гениально! А какая разница, за счет чего КПД ТЭЦ (читай - электромобиля) выше, чем у бензинового автомобиля? Дюже интересно будет посмотреть, как вы будете изворачиваться.

В электромобилях оказывается встроенная ТЭЦ??
Более высокий КПД движка не важен, у нас проблемы с КПД электростанций + будут потери энергии на линиях электропередач.. Чем аккамулятор заряжать будет переменным током или постоянным? значит еще потери на преобразователе формы тока, да?

При высоковольтной передаче потери около нуля, нужны гигантские расстояния, чтобы что-то существенное потерять. Остальное компенсируется рекуперацией на электромобиле.

Может, хватит уже? Вы ведь абсолютно не в теме, чтобы вести дискуссию.