Что показали митинги?

(Crazy Ivan @ 03.03.2012 - время: 00:32) Незаконные методы? Диктатура толпы. Когда вопреки результатам выборов организовывается небольшая (по отношению к общему количеству избирателей) группа лиц, производит незаконное силовое блокирование госучреждений, мешают нормальной работе инфраструктуры и транспорта, выдвигает требования которые противоречат высказанному на выборах волеизъявлению всего народа в своем большинстве. Данные методы политической борьбы я считаю незаконными.
Странно.
Вы вроде бы всегда октябрьскую революцию правильным делом считали

(ps2000 @ 03.03.2012 - время: 10:49)
Странно.
Вы вроде бы всегда октябрьскую революцию правильным делом считали
Не все так однозначно. У исполнителей, спонсоров, вдохновителей, подстрекателей - у всех были свои цели.
А для народа любая революция в первую очередь приносит разруху и голод.

(Crazy Ivan @ 03.03.2012 - время: 11:04) (ps2000 @ 03.03.2012 - время: 10:49)
Странно.
Вы вроде бы всегда октябрьскую революцию правильным делом считали 
Не все так однозначно. У исполнителей, спонсоров, вдохновителей, подстрекателей - у всех были свои цели.
А для народа любая революция в первую очередь приносит разруху и голод.
Я не понял - Октябрьская революция в Вашем понимании - хорошо или плохо?

(дамисс @ 03.03.2012 - время: 10:10) Цветные революции красноречиво показали эффективность мобильной информации.А отсутствие лидера в цветных странах красноречиво характеризует неээфективность этих революций, кроме хаоса и разрухи , ничего не достигнуто.
Зато в легитимности власти и честности выборов сомнений ни кого нет. Чем Вам это не достижение демократии?

(Crazy Ivan @ 03.03.2012 - время: 00:32) (Плепорций @ 02.03.2012 - время: 11:58) Что Вы называете буйством? Приведите примеры. И примеры незаконного метода ведения политической борьбы.


Незаконные методы? Диктатура толпы. Когда вопреки результатам выборов организовывается небольшая (по отношению к общему количеству избирателей) группа лиц, производит незаконное силовое блокирование госучреждений, мешают нормальной работе инфраструктуры и транспорта, выдвигает требования которые противоречат высказанному на выборах волеизъявлению всего народа в своем большинстве. Данные методы политической борьбы я считаю незаконными.


Да и Вы полностью были бы правы, если БЫ в РФ были выборы. Это не выборы, то что будет завтра, это юридическая процедура легализации очередного "срока" эль-призеденте Путина.

Вот когда будут свободные СМИ, РЕАЛЬНАЯ оппозиция, представленная на выборах, графа против всех и минимальная явка, вот тогда можно говорить о воле большинства.

(Falcok @ 03.03.2012 - время: 13:19) графа против всех и минимальная явка, вот тогда можно говорить о воле большинства.
Против всех на нормальных выборах лишено смысла
А почему минимальная явка?

(ps2000 @ 03.03.2012 - время: 13:36) (Falcok @ 03.03.2012 - время: 13:19) графа против всех и минимальная явка, вот тогда можно говорить о воле большинства.
Против всех на нормальных выборах лишено смысла
А почему минимальная явка?
Не лишено, если партии выдвинули мудаков, то граждане имеют полное право получить других кандидатов.

(Falcok @ 03.03.2012 - время: 13:43) то граждане имеют полное право получить других кандидатов.
Фамилии у них есть?

(дамисс @ 03.03.2012 - время: 10:10) В ГД 156, но там(в Москве) и средняя выше, то есть практически тоже соотношение


Где выше? Средняя по стране одна и таже.
Начните уж наконец развиваться
Те же теледебаты(по данным Росстата) постоянно смотрит лишь 20%.На первое место выходит Интернет.
Что, интернет тоже власть контролирует?
Цветные революции красноречиво показали эффективность мобильной информации.А отсутствие лидера в цветных странах красноречиво характеризует неээфективность этих революций, кроме хаоса и разрухи , ничего не достигнуто.

А все остальное? Новости, коментарии и пр? Хватит уже лукавить!
А насчет цветных революций, так равноправные (без всяких допущений) и честные выборы для того и нужны, чтобы их не было. Неужели это так трудно понять?

(People's Avenger @ 03.03.2012 - время: 04:25)
Ага, показывали этих благополучных, интеллигентных людей в ободранной одежде простого трудового народа.


Ободранных в том, что вы вкладываете в это понятие, там давно нет, если это не маргиналы...Опять придумываете, как с трущобами, в которых вы не были, но предполагаете, что они должны быть в Европе? Что же вы мне не ответили, в той беседе про трущобы, которые якобы не показывают российским туристам?
То вы писали, что вам вашей заработной платы вполне хватает, но вы не жируете.
Мне моих доходов вполне хватает, они примерно такие же как у большинства среднего класса Москвы...
От того, что вы сотрудник управления "К" по идеологической обработке в интернете, вы тоже мягко уклонились, открестились.
Ага, вы попали на ресурс, который контролирует Мировое Правительство... Все кто не разделяет коммунистических идей, это по вашему сотрудники спецслужб...
Теперь выходит, что вы бизнесмен или рантье?... А разве у бизнесмена или рантье может быть зарплата?!...
На форуме, меня многие давно знают, а некоторые и в реале, а так же, чем я занимался и занимаюсь...вы просто не внимательны...Зарплата/доход, в данном случае синонимы...
Вы путаете. В СССР блатная работа была та, где можно было совсем ничего не делать, а в кабинете был диван, где можно спать после обеда. Таких мест было очень мало.
В СССР мало того, что можно было поспать на работе, так еще и выпить, а после этого проспаться...
Но и чтобы попасть на работу, где надо трудиться и можно хорошо расти, зарабатывать, - нужен блат. Разве раньше, чтобы работать в нефтяной или газовой отрасли нужен был блат?
Для работы в офисе министерства, этих отраслей ДА, а в Управлении Внешних Связей, этих министерств, очень большой блат...вы же не про производство говорите, на него и сейчас берут легко...
Нет, достаточно было закончить вуз по специальности. Сейчас вы туда с улицы ни за что не попадете, даже, если у вас есть красный диплом соответствующего вуза!
Соглашусь, что стало сложнее за счет того, что в Москве много иногородних с красными дипломами(они кстати еще оплачивают и аренду квартир), но не знаю вменяемых людей которые голодают или работают за еду...
Взять тот же Газпром. Вы там никогда выше 1-2 ступеней не подниметесь, даже если попадете по блату. Поскольку на 2-3 ступени выше придет человек, которого по блату приведет более вышестоящая волосатая лапа.
Я же предыдущем посте написал, с чем это связано...Блатные, это форма взятки или мостик для неких связей...Организация, через них решает какие то дела связанные с бизнесом, так что это не просто благотворительность...В том же Газпроме, огромное количество бывших крупных чиновников или их родственников, которых держат из за связей...
В разговоре с ним я понял, что как и во всех подразделениях этого крупного центрального офиса банка, в архиве существует параллельная структура - блатные и черная кость. Блатных приводят понятно кто, а черную кость переманивают из других банков.
С чем это связано описал выше...а то что система такова, что приходится все решать через друзей/знакомых/родственников, это уже другой разговор...
Почему не сталкивался?! Например, на мое место одного сотрудника с необходимым багажом знаний и умений в банке так и не нашли. В результате просто мои обязанности частично разделили между оставшимися и взятыми новыми на другие участки работ.
Ну вот, вы уже себе и противоречите...вместо того что бы платить вам за двоих, банку приходится платить троим, это плохая работа менеджмента банка, так как они нанесли ему финансовый вред...

(ps2000 @ 03.03.2012 - время: 11:18)
Я не понял - Октябрьская революция в Вашем понимании - хорошо или плохо?
Плохо, просто пока,это еще тяжело написать...

(Ufl @ 03.03.2012 - время: 13:47) (Falcok @ 03.03.2012 - время: 13:43) то граждане имеют полное право получить других кандидатов.
Фамилии у них есть?
Вы о чем вообще?

(ps2000 @ 03.03.2012 - время: 11:18)
Я не понял - Октябрьская революция в Вашем понимании - хорошо или плохо?
(Sorques @ 03.03.2012 - время: 15:05)
Плохо, просто пока,это еще тяжело написать... 

Нет, мне не тяжело писать. Просто кроме форумной жизни у меня есть еще реальная.

Нельзя так однозначно сказать плохо или хорошо было от факта Октябрьской революции. В октябре 17 при взятии временного правительства погибло по разным данным то ли 6 то ли 12 человек. При августовском перевороте погибли 3 человека. Но ведь революции не заканчиваются фактическим провозглашением власти. Если революция приводит к переделу собственности, за ней следует гражданская война и Ленин не мог этого не знать. Если в результате революции базис на который опиралась держава рушится, возникают межрегиональные и межэтнические войны. На пороге 17-го страна была доведена до точки временным правительством, а в августе 91-го Горбачевым. Я не знаю какие договоренности были у Ленина с Парвусом и Кайзером, у Троцкого или Ельцина с англосаксами. Для меня событием более великим чем Октябрьская революция стал приход к власти Сталина. Сталин без революций, гражданский и региональных войн изменил вектор движения СССР.
Октябрьская революция и следовавшая за ней гражданская война была спланирована и финансировалась за пределами России. То что большевики ослушались спонсоров и получили в ответ интервенцию, это заслуга Ленина. Еще неизвестно чем бы закончилось, если бы вместо Сталина стал Троцкий. Сталин оказался среди них всех не столько революционером или военным деятелем, сколько лучшим дипломатом.
На мой взгляд Путин учел ошибки всех своих предшественников.

Скажу еще. Будь я в октябре 17-го путиловским рабочим, поддержал бы большевиков, будь я офицером, поддержал бы скорее всего белое движение, но исключительно внутри страны без иностранных интервентов. Присяга это не пустой звук.

Кстати, поймал себя на мысли. Если бы в 32-м в Германии на выборах победил бы не Гитлер, а Тельман, думаю мало что изменилось бы. Учитывая настроения германцев коммунизм у них был бы полпотовский. Германию с СССР все равно стравили бы. Ну, это так, OFF TOP.

(Crazy Ivan @ 04.03.2012 - время: 00:26) Если бы в 32-м в Германии на выборах победил бы не Гитлер, а Тельман, думаю мало что изменилось бы. Учитывая настроения германцев коммунизм у них был бы полпотовский. Германию с СССР все равно стравили бы. Ну, это так, OFF TOP.
Это хорошо у Ремарка, по-моему в "Искре жизни" описано.
И все-таки, в целом, революция плохо, потому как противоестественно.
Лучше идти естественным - эволюционным путем

Сталин без революций, гражданский и региональных войн изменил вектор движения СССР. Гитлер тоже победил на всеобщих чесных открытых выборах. Принесло это счастье Германии вопрос спорный. Так же и как облагодетельствовал нас Сталин, железной рукой наведший порядок.
Я считаю, что не будь Киров убит в 1936 г. история не только нашей страны , но и всего мира была бы лишена множества тех ужасов 30-40-х годов

(Migel777 @ 03.03.2012 - время: 13:00) (дамисс @ 03.03.2012 - время: 10:10) Цветные революции красноречиво показали эффективность мобильной информации.А отсутствие лидера в цветных странах красноречиво характеризует неээфективность этих революций, кроме хаоса и разрухи , ничего не достигнуто.
Зато в легитимности власти и честности выборов сомнений ни кого нет. Чем Вам это не достижение демократии?
Демократия предполагает равенство.Сейчас же наблюдается лишь перемена ролей гнобящих и гнобимуех.Поэтому такое достижение сомнительно

(mjo @ 03.03.2012 - время: 14:23)

А все остальное? Новости, коментарии и пр? Хватит уже лукавить!
А насчет цветных революций, так равноправные (без всяких допущений) и честные выборы для того и нужны, чтобы их не было. Неужели это так трудно понять?
Где выше? Средняя по стране одна и таже.
Тогда ратуйте за равную зарплату дворника в Москве(средняя 15) и в Урюпинске(4680), а то слищком предвзято подходите
А все остальное? Новости, коментарии и пр? Хватит уже лукавить!
С первого раза не доходит?Повторяю: 20% всего смотрит ТВ.
И агитации в новостях-комментах нет
А насчет цветных революций, так равноправные (без всяких допущений) и честные выборы для того и нужны, чтобы их не было. Неужели это так трудно понять?
Ахха, тут уже писали, что Гитлер тоже честно к власти пришёл.Да и нет равноправия и честности в выборах, которые осуществляются при поддержке других государств

(дамисс @ 04.03.2012 - время: 13:17) Демократия предполагает равенство.Сейчас же наблюдается лишь перемена ролей гнобящих и гнобимуех.Поэтому такое достижение сомнительно
Если демократия всё же предполагает равенство СВОБОДНЫХ людей, а не рабов, то почему нет этого равенства? Да потому что для нынешней власти это СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!!!! Тогда максисмум два срока президентства, тогда может быть и уголовная ответственность после президентства и всё остальное, по ПРАВИЛЬНОМУ ЗАКОНУ, а не по указам, которые пишут в первую очередь для себя, любимых.

Если демократия всё же предполагает равенство СВОБОДНЫХ людей, а не рабов, то почему нет этого равенства?
Кто сказал что нет?
И в чём оно(равенство) заключается конкретно для Вас?
Тогда максисмум два срока президентства, тогда может быть и уголовная ответственность после президентства и всё остальное, по ПРАВИЛЬНОМУ ЗАКОНУ, а не по указам, которые пишут в первую очередь для себя, любимых.
Третий срок не противоречит конституции, основному закону страны, указы тут ни при чём
И после 3-4-5 срока уголовная ответственность присутствует

(дамисс @ 04.03.2012 - время: 13:47) ....
Третий срок не противоречит конституции, основному закону страны, указы тут ни при чём

И вообще, чего мелочиться, давайте назовём путина......ЦАРЁМ!!!! Со всеми полномочиями!
А то волокиту развели.... 3 срок - 6 лет, 4 срок - 6 лет... ПОЖИЗНЕННО! И никаких выборов!
И конституцию отпечатать на туалетной бумаге, чтобы каждый мог читать её в туалете, перед тем, как использовать по назначению!