Что показали митинги?

(Ufl @ 02.03.2012 - время: 16:00) (ps2000 @ 02.03.2012 - время: 15:56)
Можно сказать, что в настоящее время именно жулики и воры относятся к достаточно процветающей категории?
Ага. А все наиболее процветающие жулики и воры. Ну или их пособники. А как иначе? Иначе не как.
Вовсе не так
Процент процветающих среди жуликов и воров выше, чем в среднем по стране?

(ps2000 @ 02.03.2012 - время: 16:31) Вовсе не так
Процент процветающих среди жуликов и воров выше, чем в среднем по стране?
Ну и логика подсказывает, что процент жуликов и воров, среди процветающих, выше чем в среднем по стране. А не процветающие в основном проходят по бытовым статьям или бакланке.

(Ufl @ 02.03.2012 - время: 16:36) Ну и логика подсказывает, что процент жуликов и воров, среди процветающих, выше чем в среднем по стране.
В СССР - было не так. В Передовых странах - это не так.
Ну а раз процент выше, то получается, что партия власти на них работает. Что это их партия
А что такое бакланка?

(ps2000 @ 02.03.2012 - время: 16:42) В СССР - было не так.


Да? Ну тогда давайте цифры осуждённых за хозяйственные и иные преступления членов КПСС.
Вы правда думаете, что директор Елисеевского был беспартийным? А Чурбанов и Щёлоков даже в пионерах не состояли?
В Передовых странах - это не так.
Ну то они и передовые страны. Там и соль солонее и сахар слаще.
Ну а раз процент выше, то получается, что партия власти на них работает.
Тогда давайте процентную раскладку. Сколько в КПРФ, сколько в ЛДПР, в несистемных. Ну и ЕР.
А что такое бакланка?
Статья 213 УК РФ
Что это их партия
Кстати, а вот Прохоров с откатами никак не связан?

(Ufl @ 02.03.2012 - время: 18:46)
Имхуется мне, что никто из членов Единой России JFK2006 не грабил на улице.

JFK2006 - думается мне, нет, не грабили.
Но людей то убивали, целыми семьями резали, забыли?
В супермаркетах из табельных пистолетов стреляли по людям, как в тире.
Палки в жЁппу журналистам пихали, до тех пор пока не сдохнут.
Было-было, чо уж там...

(Ufl @ 02.03.2012 - время: 16:59) Да? Ну тогда давайте цифры осуждённых за хозяйственные и иные преступления членов КПСС.
Там и соль солонее и сахар слаще.
Тогда давайте процентную раскладку. Сколько в КПРФ, сколько в ЛДПР, в несистемных. Ну и ЕР.
Кстати, а вот Прохоров с откатами никак не связан?
Сравниваем процент процветающих жуликов и воров. Все-таки, думаю что в СССР таких было меньше чем сейчас
Там в продаже гораздо меньше соли и сахара низкого качества
Когда перечисленные Вами партии будут у власти и за 2 властных срока на столько увеличится вольготность жизни жуликов и воров - тогда будем о них говорить Пока это можно записать в достижение ЕР, Путина и Медведева.
Я думаю что связан

(mjo @ 01.03.2012 - время: 21:57) (дамисс @ 01.03.2012 - время: 21:37) И что же?В чём претензии то?
Надо ли напоминать, что он ещё и обязанности премьера исполняет?Или вырезать его изображение при трасляции заседания правительства?
Ни разу не видел, что бы он агитировал за себя.Так что оставьте свои инсинуации, а займитесь делом каким нибудь полезным.
Претензии в неравноправном положении кандидатов в президенты. Пусть ВСЯ предвыборная деятельность остальных кандидатов демонстрируется на каналах ТВ такое же время как и деятельность Путина. Почему бы нет?

Нет, потому что прописаны равные права, а предлагаемый вариант полагает ущемление прав на агитацию одного из кандидатов.
Ваше мнение - субъективно, другой может также стонать, что его одолели (к примеру) плакаты Прохорова.
У нас(в городе) к примеру Мироновцы отказались от рекламных площадей.Что теперь мироновцам орать, что их ущемляют и требовать убрать плакаты других кандидатов?


Из разрешённых 400 млн на рекламу кандидата, Прохоров ,к примеру, потратил всего 116.Что мешает ему увеличить рекламу?И видеть чаще будут

(Mamont @ 02.03.2012 - время: 09:13) (дамисс @ 01.03.2012 - время: 19:34)
Извините, но это бред.
Понятно , что взяли первое попавшееся и выложили, поэтому простительно.


Если можете опровергнуть этот бред напишите создателям википедии.А фигурант уголовного дела - понятие растяжимое, и Вы считаете что в этом списке ни одного взяточника и жулика?
"Вики" - не официальное издание, поэтому смысла нет.Кину инфу к примеру, Что Навальный - вор, с таким же удовольствием примут, лишь подпишут : "инфа не проверена", но результат будет достигнут.

Вы считаете что в этом списке ни одного взяточника и жулика?
Есть.Только ими было использована привилегия принадлежности к правящей власти, и название партии здесь роли не играет .
Можно взять любую партию и найти в ней совершивших преступление.Тот же Ройзман у Прохорова

(Crazy Ivan @ 02.03.2012 - время: 07:46) Джавахарлалл Неру стал премьер-министром Индии, а его к СМИ и близко не подпускали. Ельцин разве перед выборами меньше Путина на ТВ мелькал? Однако всех все устраивало. Если человек популярен в народе, его выберут и без раскрутки на ТВ как Неру. А ведь в Индии население поболее чем в России.



Неру был лидером партии "Индийский национальный конгресс". И у это партии была газета. По тем временам это все-равно, как если бы у КПРФ был свой телеканал.
Напрасно упрекаете что кто-то живет за счет Вас. Чиновник получает свое жалование за то, что он оказывает Вам определенные услуги. Эти услуги оплачиваются. Так что Вы им не милостыню подаете.
Во-первых, эти услуги чиновники изобретают сами. Я о них не просил.
Во-вторых, размер их оплаты тоже устанавливают сами. Например, размер зарплаты депутатов Госдумы по отношению к средней зарплате по стране раза в три выше тех же показателей в Германии. А с какого такого хрена? Деньги то они берут у тех, кто эту среднюю зарплату зарабатывают.

(дамисс @ 02.03.2012 - время: 20:34) У нас(в городе) к примеру Мироновцы отказались от рекламных площадей.Что теперь мироновцам орать, что их ущемляют и требовать убрать плакаты других кандидатов?


Из разрешённых 400 млн на рекламу кандидата, Прохоров ,к примеру, потратил всего 116.Что мешает ему увеличить рекламу?И видеть чаще будут
Вся эта реклама по сравнению с эфирным временем - мелочь. И Вы это знаете. А Ваши слова - очередное лицемерие.

(mjo @ 02.03.2012 - время: 21:37) А с какого такого хрена? Деньги то они берут у тех, кто эту среднюю зарплату зарабатывают.
А какая должна быть зарплата?

(mjo @ 02.03.2012 - время: 21:41) (дамисс @ 02.03.2012 - время: 20:34) У нас(в городе) к примеру Мироновцы отказались от рекламных площадей.Что теперь мироновцам орать, что их ущемляют и требовать убрать плакаты других кандидатов?


Из разрешённых 400 млн на рекламу кандидата, Прохоров ,к примеру, потратил всего 116.Что мешает ему увеличить рекламу?И видеть чаще будут
Вся эта реклама по сравнению с эфирным временем - мелочь. И Вы это знаете. А Ваши слова - очередное лицемерие.
А кто мешает тому же Прохорову иметь свой телеканал и круглые сутки пиарить себя?
У КПРФ денег тоже хватает.
По РенТВ(позиционируется как оппозиционный), я тоже вижу Путина.Чтож они "сволочи" его пиарят?


Пока не будет реального кандидата, за которого действительно пойдёт народ, стоны о неравенстве(подобно Вашим) будут звучать всегда.

Угомонитесь, просто признайте свою несостоятельность и готовьте реального кандидата к следующим выборам
Вся эта реклама по сравнению с эфирным временем - мелочь.
Значит Вы лох(не посчитайте за оскорбление) в рекламе, коль утверждаете это

(дамисс @ 02.03.2012 - время: 21:45) (mjo @ 02.03.2012 - время: 21:37) А с какого такого хрена? Деньги то они берут у тех, кто эту среднюю зарплату зарабатывают.
А какая должна быть зарплата?
Полагаю, раза в 3-4 больше срдней я бы разрешил. Глядишь и депутаты озоботятся уровнем жизни в стране. Хотя вряд-ли.
А кто мешает тому же Прохорову иметь свой телеканал и круглые сутки пиарить себя?
У КПРФ денег тоже хватает.
По РенТВ(позиционируется как оппозиционный), я тоже вижу Путина.Чтож они "сволочи" 00043.gif его пиарят?


Пока не будет реального кандидата, за которого действительно пойдёт народ, стоны о неравенстве(подобно Вашим) будут звучать всегда
Государство мешает. И способов масса. А кандидата не будет до тех пор, пока не будет
этих каналов. И Вы это понимаете. Поэтому, Ваши слова очередное лицемерие. А если не понимаете, то это еще хуже.

(Плепорций @ 02.03.2012 - время: 11:58) Что Вы называете буйством? Приведите примеры. И примеры незаконного метода ведения политической борьбы.


Незаконные методы? Диктатура толпы. Когда вопреки результатам выборов организовывается небольшая (по отношению к общему количеству избирателей) группа лиц, производит незаконное силовое блокирование госучреждений, мешают нормальной работе инфраструктуры и транспорта, выдвигает требования которые противоречат высказанному на выборах волеизъявлению всего народа в своем большинстве. Данные методы политической борьбы я считаю незаконными.


Путин ситуацию ухудшил во много раз. Путин создал систему, при которой олигархи потеряли право распоряжаться львиной долей своих капиталов без разрешения его, Путина. В итоге власть получила право бесконтрольно распоряжаться значительной частью национального дохода, впрямую управляя крупным бизнесом. В том числе прохоровским. Естественно, что первое, что сделал бы Прохоров, это был бы слом данной системы. Если бы у Прохорова были шансы.
Лучше это или хуже, понятие субъективное. Мне, как наемному работнику выполняющему госзаказы от этого стало лучше.

(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:30)
Ты ожидал увидеть Вену или Кёльн? Естественно, что там те же проблемы, что и во всей России, плюс жуткая экология...



Я сравниваю с Норильском времен СССР.

Зачем убирать? Путин посадил их на короткий поводок, теперь главное этот поводок не упустить.
Возможно и так, но какое от этого практическое значение для граждан?
Я помню времена когда олигархи управляли президентом. Я, как представитель простого народа, жил в вечном кошмаре ожидания очередного кидалова, дефолта, войны в регионах.

Олигархов, у нас не так много и кроме того, граждане страдают не от них, а в основном от мелких чиновников на уровне управы или региональных муниципалитетов...Хотя я считаю, что Путин или Медведев вряд ли могут повлиять на этот процесс...
Сами виноваты что страдают. Надо не страдать, а бороться. Просят взятку - отказать или заявить в полицию. Все законы для этого уже написаны. А страдальцам никто не поможет ни Путин ни Прохоров. Такую долю они для себя сами выбрали - вечно страдать.

(Crazy Ivan @ 03.03.2012 - время: 00:39) Я сравниваю с Норильском времен СССР.





Нужно сравнивать со всей современной Россией...
Я помню времена когда олигархи управляли президентом.
Ты этого знать не можешь, а помнишь только то, что говорили в СМИ...
Я, как представитель простого народа, жил в вечном кошмаре ожидания очередного кидалова, дефолта, войны в регионах.
Первые послереволюционные годы...разруха, бандитизм, сепаратизм, то есть все как в 20-е...Ты с пониманием относишься к трудностям, которые были после революции?
Сами виноваты что страдают. Надо не страдать, а бороться. Просят взятку - отказать или заявить в полицию. Все законы для этого уже написаны. А страдальцам никто не поможет ни Путин ни Прохоров. Такую долю они для себя сами выбрали - вечно страдать.
Не все такие бурые и крутые, да и постоянно бегать по судам никто не будет...

(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)Вы путаете благотворительность с халявой.
В акциях а ля "Захвати Уолл Стрит", участвуют как правило весьма благополучные люди, интеллигенты- анархисты, для которых бунт и недовольство, это образ жизни. Придумщиком была организация Adbusters Media Foundation, до этого у них были акции "День без телевизора" и некоторые похожие...к народным волнениям, это никак не относится.
Ага, показывали этих благополучных, интеллигентных людей в ободранной одежде простого трудового народа. И интервью они давали о своей тяжелой жизни, о том, как многих из них выкинули на улицу банки-кредиторы. Ню-ню, благополучные, обеспеченные... А вам не приходило в голову, что может расти уровень сознания не только простого человека, но и организации? Сначала организация боролась просто с деградацией сознания людей, а потом осознала себя и свою силу воздействия, после чего поставила для себя более высокие цели и идеалы.
(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)Вы обо мне что то знаете, что бы это утверждать? Нет никому, так как в государственных организациях не работаю с конца 80-х, так же как и по найму...
(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)Вы мне не втирайте подобные вещи,я сам был работодателем много лет...
Ну, вы уже наконец как-то определитесь!... То вы писали, что вам вашей заработной платы вполне хватает, но вы не жируете. От того, что вы сотрудник управления "К" по идеологической обработке в интернете, вы тоже мягко уклонились, открестились. Теперь выходит, что вы бизнесмен или рантье?... А разве у бизнесмена или рантье может быть зарплата?!...
(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)В советском и российском социуме, это реалии...В СССР, вас с улицы взяли бы только на бросовую работу, все приличные места были по блату...Это слово вообще оттуда...
Вы путаете. В СССР блатная работа была та, где можно было совсем ничего не делать, а в кабинете был диван, где можно спать после обеда. Таких мест было очень мало. Но на любое место, где нужно трудиться и получать нормальную, а то и приличную заработную плату, можно было попасть путем получения соответствующего образования и роста по своей специальности. Сейчас ситуация другая. Чтобы попасть на бездельную работу надо иметь СУПЕР-БЛАТ! Но и чтобы попасть на работу, где надо трудиться и можно хорошо расти, зарабатывать, - нужен блат. Разве раньше, чтобы работать в нефтяной или газовой отрасли нужен был блат? Нет, достаточно было закончить вуз по специальности. Сейчас вы туда с улицы ни за что не попадете, даже, если у вас есть красный диплом соответствующего вуза! Взять тот же Газпром. Вы там никогда выше 1-2 ступеней не подниметесь, даже если попадете по блату. Поскольку на 2-3 ступени выше придет человек, которого по блату приведет более вышестоящая волосатая лапа.
Именно поэтому сейчас такими модными стали все эти рассуждения политиков о социальных лифтах. Потому, что в нашей нынешней ситуации в стране это просто стало больной темой в обществе.
(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)Это полная ерунда, при такой кадровой политике, компании просто бы разорились...
(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)Да, такое существует, но только в очень крупных компаниях и в основном на уровне средних и крупных руководителей, блатные обычно всякие замы или советники...но от них компаниям все же есть толк и зачастую значительный, так как проще взять родственника человека, от которого что то зависит на работу, чем носить ему взятки...Просто так, никому денег не платят.
Нет, такое существует везде и не только на уровне руководителей. Поскольку я работал в банковской сфере, то приведу пример оттуда. Один сотрудник, с которым я работал, перешел в очень известный банк (не буду называть по определенным причинам) в центральный офис, в архив банка. Я за него был очень рад. Но вдруг он оттуда сбежал, причем ушел в воздух, в никуда. (Это надо представить возмущение человека, когда такое происходит.) В разговоре с ним я понял, что как и во всех подразделениях этого крупного центрального офиса банка, в архиве существует параллельная структура - блатные и черная кость. Блатных приводят понятно кто, а черную кость переманивают из других банков. Короче он там пахал, получал копейки, а рядом такие же сотрудники, на таких же должностях прохлаждались и загребали приличные деньги.
Взять того же майора Евсюкова. Всего-то там какой-то начальник ОВД района. Как он туда попал и сидел на должности? - Благодаря блату (папа) и взяткам (его сотрудники рассказали). Такого в СССР никогда не было. Просто у меня есть родственник, который отработал на этой должности в годы СССР (сейчас на пенсии) и вырос он на нее без всякого блата. Когда этот вопиющий случай произошел, он сказал, что в СССР подобное было немыслимо! Совсем другой подход к кадровой политике был.
(Sorques @ 02.03.2012 - время: 12:22)За ценного сотрудника, который приносит пользу, всегда будут держаться, так как если брать нового, то пока он въедет в суть работы, пройдет значительное время, а это убытки, кроме того, новый сотрудник может оказаться менее профессиональным/умным/обязательным...Вы опять пытаетесь  чего то придумывать в вещах, с которыми явно не сталкивались...
Почему не сталкивался?! Например, на мое место одного сотрудника с необходимым багажом знаний и умений в банке так и не нашли. В результате просто мои обязанности частично разделили между оставшимися и взятыми новыми на другие участки работ. Неоднократно я и мои друзья сталкивались с ситуацией, когда системный администратор бежал так, что оставлял после себя сплошные черные ящики, без паролей, со всевозможными сюрпризами. Мой приятель дважды посещал одну такую очень закрытую, денежную компанию. Вначале пароль на сервере им вскрывал, потом шифрованные диски расшифровывал. Предлагали работать там, но он не пошел, просто разово выполнил работу. А остался в той организации компьютерщиком мальчик-зайчик (бывший при админе на побегушках), без всякого образования и навыков, который там ничего не знал, мог только доломать, но много не просил зато. Один мой бывший начальник, крутой спец-программист по 1С-Бухгалтерия сбежал с организации. Потом они обыскались, но никого не нашли. Еще один завод обслуживали, когда в банке работал. Мне там двое ребят рассказали, сисадмины. Там всю систему запускали другие ребята, потом ушли видимо тоже обиженные. Короче когда новые пришли, то через неделю-другую центральный сервер просто рухнул. Кое-как им удалось спасти основные данные. Потом они полностью новый сервак сделали. И это предприятие (писать не буду, они до сих пор клиенты моего уже бывшего банка), которое единственное на всю страну выпускает одну очень важную для всех товаров продукцию! (Во, как руководство там ценило сотрудников! Чуть всю работу свою не запороли!) Надо же людям платить, а жутко не хочется. Ведь нашему бизнесу хочется только одного - обманывать и накалывать людей. И именно это считается главным показателем крутизны в среде бизнесменов - умеешь ли ты обмануть, наколоть государство и своих сотрудников. Обычно именно это бизнесмены и обсуждают в банях, кто как лучше государство кинул и у кого сотрудники за еду работают. В других областях тоже знаю примеры. Своя ближе, легче вспоминается. И никто никому из этих специалистов не предлагал остаться и не держался за него. Сам я тоже неоднократно посылал такие варианты работы. Обычно специалисту достаточно нескольких вопросов, чтобы понять, что творится в организации. Приходя с улицы, во все эти бросовые, не блатные компании, обычно видишь одну и ту же ситуацию, где руководство, бизнес ищет халяву. Таков вот наш нынешний капитализм и рынок труда.

(Sorques @ 03.03.2012 - время: 02:04)
Первые послереволюционные годы...разруха, бандитизм, сепаратизм, то есть все как в 20-е...Ты с пониманием относишься к трудностям, которые были после революции?



А я сейчас несколько иначе отношусь ко всем революциям. Цель революции 17 года было тоже разрушение нашей страны, и если бы ни Сталин, который взялся за государство и передавил почти всех внутренних врагов, еще неизвестно что получилось бы. Так же я отношусь и к восстанию декабристов.

Не все такие бурые и крутые, да и постоянно бегать по судам никто не будет...
Суды это действительно все медленно и муторно, а вот обратиться для немедленного реагирования ничего сложного нет. Они сами с радостью берутся за стопроцентное дело.

(mjo @ 02.03.2012 - время: 22:21)


Полагаю, раза в 3-4 больше срдней я бы разрешил. Глядишь и депутаты озоботятся уровнем жизни в стране. Хотя вряд-ли. ;
У меня 64 тыр, разве не совпадает с Вашим предположением?
В ГД 156, но там(в Москве) и средняя выше, то есть практически тоже соотношение

Государство мешает. И способов масса. А кандидата не будет до тех пор, пока не будет
этих каналов. И Вы это понимаете. Поэтому, Ваши слова очередное лицемерие. А если не понимаете, то это еще хуже.
Начните уж наконец развиваться
Те же теледебаты(по данным Росстата) постоянно смотрит лишь 20%.На первое место выходит Интернет.
Что, интернет тоже власть контролирует?
Цветные революции красноречиво показали эффективность мобильной информации.А отсутствие лидера в цветных странах красноречиво характеризует неээфективность этих революций, кроме хаоса и разрухи , ничего не достигнуто.

(дамисс @ 03.03.2012 - время: 10:10) Цветные революции красноречиво показали эффективность мобильной информации.А отсутствие лидера в цветных странах красноречиво характеризует неээфективность этих революций, кроме хаоса и разрухи , ничего не достигнуто.
Ну зачем так? Что-то наверное достигнуто. Вот Украине при оранжевых удалось подписать с Россией замечательный, взаимовыгодный контракт на поставку газа.