Что делать?

Lyodik
11/24/2014, 3:00:02 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
(ANATASNELLI @ 24.11.2014 - время: 00:48)
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:42)
Поэтому никто особо и не надеется, что война на Украине быстро закончится. Хотя единственную причину в ее продолжении вижу исключительно в амбициях г-на Путина. Ибо нет у России иных причин идти на глупую, со всех точек зрения, конфронтацию с Западом.
А какое отношение Россия имеет к украинской гражданской войне?
Конфронтация иногда полезное занятие для "сырьевой" страны.:)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.

Чем справоцировала?
Гадкий. Крыс
11/24/2014, 3:01:02 AM
(Lyodik @ 24.11.2014 - время: 00:51)
Путин единственная причина войны в Украине? Интересно, а есть подарки с детскими лошадками? Да, лебедем тебе не стать...

А зачем, позвольте полюбопытствовать, России задыхающейся в собственных проблемах с коррупцией, социальными проблемами и неэффективной экономикой, весь этот геморрой с Крымом, санкциями, и пушечным мясом у собственных границ?
ЛеРТ
11/24/2014, 3:02:36 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.

Ага. От ужаса тряслись, и в панике присоединили Крым. А Украина вместе с НАТО смело и гордо это проглотили...)
Гадкий. Крыс
11/24/2014, 3:03:50 AM
(Lyodik @ 24.11.2014 - время: 01:00)
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
(ANATASNELLI @ 24.11.2014 - время: 00:48)
А какое отношение Россия имеет к украинской гражданской войне?
Конфронтация иногда полезное занятие для "сырьевой" страны.:)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.
Чем справоцировала?

Аннексией одних территорий и разжиганием сепаратистских настроению на других территориях.
Плюс беспрецедентная по своей лживости агиткомпания против братского соседа.
Lyodik
11/24/2014, 3:04:34 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 01:01)
(Lyodik @ 24.11.2014 - время: 00:51)
Путин единственная причина войны в Украине? Интересно, а есть подарки с детскими лошадками? Да, лебедем тебе не стать...
А зачем, позвольте полюбопытствовать, России задыхающейся в собственных проблемах с коррупцией, социальными проблемами и неэффективной экономикой, весь этот геморрой с Крымом, санкциями, и пушечным мясом у собственных границ?

А когда Вы в последний раз были в загнивающей России? Откуда немытое бельишко? Я вернулся 2 недели назад, вроде люди нормально живут... (Псковская область)...
ЛеРТ
11/24/2014, 3:05:38 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 01:01)
А зачем, позвольте полюбопытствовать, России задыхающейся в собственных проблемах с коррупцией, социальными проблемами и неэффективной экономикой, весь этот геморрой с Крымом, санкциями, и пушечным мясом у собственных границ?

А просто так. Пусть будет. Ответ ясен? )
ОLЕG
11/24/2014, 3:06:07 AM
Украине остановить АТО.
Отвести свои войска с территории Луганской и Донецкой области.
Все!
Гадкий. Крыс
11/24/2014, 3:08:47 AM
(ЛеРТ @ 24.11.2014 - время: 01:02)
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.
Ага. От ужаса тряслись, и в панике присоединили Крым. А Украина вместе с НАТО смело и гордо это проглотили...)

Напрасно хихикаете.
России, как государству, глубоко было бы наплевать на продвижение НАТО в какую-либо сторону, Но вот ее первому лицу, оседлавшему имперскую лошадку, это сильно гадит в репутацию.
А поскольку нынче Россия - это Путин, а Путин - это Россия, то и страхи у этих двух обоюдные.
koks9999
11/24/2014, 3:12:19 AM
Ну если отвечать на первый пост:
То самый самый самый быстрый способ закончить войну на Укр - Сперва положить писю на Сша и всех ее щестерок,далее это признать России Новоросиию - ввести армию - рассеять Укр войска авиацией и артилерией - занять границы Донецкой и Луганской республик - Пример Абхазия с Грузинами(сколько было гомна от сша и всех прочих и санкции тоже,- успокоились и проглотили), быстро и четко, порошенко кушает галстуки.Делать надо все быстро и слаженно,чтоб в мире и опомниться не успели - Думается этого будет достаточно.Да еще и до кучи можно освободить и соседние области,если попросят. - Остальное доделают природные катаклизмы,с человеческими инстинктами.
Зы:это надо было делать сразу,после того как Крым вернулся домой, Некоторые очень долго думали.
ЗЫ2: На сходке Же20 Росси четко дали понять,кто мы для них, поэтому и терять то нам особо нечего.
Lyodik
11/24/2014, 3:14:00 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 01:08)
(ЛеРТ @ 24.11.2014 - время: 01:02)
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.
Ага. От ужаса тряслись, и в панике присоединили Крым. А Украина вместе с НАТО смело и гордо это проглотили...)
Напрасно хихикаете.
России, как государству, глубоко было бы наплевать на продвижение НАТО в какую-либо сторону, Но вот ее первому лицу, оседлавшему имперскую лошадку, это сильно гадит в репутацию.
А поскольку нынче Россия - это Путин, а Путин - это Россия, то и страхи у этих двух обоюдные.

Ребята... это не лечится... давайте по теме сабжа...
ANATASNELLI
11/24/2014, 3:21:49 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.

Война, это следствие майдана. А мы никаким боком к нему непричастны...
Это не Россия раздавала там печенюшки и вешала лапшу о светлом европейском будущем.
Это сейчас Россия отправляет который по счету гуманитарный конвой на Восток, украинцы мало того что вынуждены жить в военно-полевых условиях, но на носу зима, а все коммуникации разрушены.
Это не Россия изолирует своих же украинских граждан буферной зоной и прекращает любые соц.выплаты в зоне АТО.

Свидомые сказки о вступлении Украины в НАТО мы уже неоднократно слушали. Да кто же ее возьмет туда, а? И чему в этом случае бояться России?
Lyodik
11/24/2014, 3:36:39 AM
(ANATASNELLI @ 24.11.2014 - время: 01:21)
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 00:55)
Она ее спровоцировала и поддерживает из-за страха перед тем, что Украину примут в НАТО.
Война, это следствие майдана. А мы никаким боком к нему непричастны...
Это не Россия раздавала там печенюшки и вешала лапшу о светлом европейском будущем.
Это сейчас Россия отправляет который по счету гуманитарный конвой на Восток, украинцы мало того что вынуждены жить в военно-полевых условиях, но на носу зима, а все коммуникации разрушены.
Это не Россия изолирует своих же украинских граждан буферной зоной и прекращает любые соц.выплаты в зоне АТО.

Свидомые сказки о вступлении Украины в НАТО мы уже неоднократно слушали. Да кто же ее возьмет туда, а? И чему в этом случае бояться России?

Женя, всё это понятно...причины мы знаем... но что делать с беженцами, как прекратить геноцид русскоговорящих? Устроим мозговой штурм... вдруг поможет...
sapporo1959
11/24/2014, 3:38:06 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 01:08)
России, как государству, глубоко было бы наплевать на продвижение НАТО в какую-либо сторону, Но вот ее первому лицу, оседлавшему имперскую лошадку, это сильно гадит в репутацию.
А поскольку нынче Россия - это Путин, а Путин - это Россия, то и страхи у этих двух обоюдные.

Вы как кавалерист лихой,то про лошадей оседланных,то про НАТО.Ну а страхи при чем?Ну а была бы Украина вменяемой страной,то и дерьма этого не было бы.А так извините!
Gladius78
11/24/2014, 3:41:17 AM
(koks9999 @ 24.11.2014 - время: 01:12)
Ну если отвечать на первый пост:
То самый самый самый быстрый способ закончить войну на Укр - Сперва положить писю на Сша и всех ее щестерок,далее это признать России Новоросиию - ввести армию - рассеять Укр войска авиацией и артилерией - занять границы Донецкой и Луганской республик - Пример Абхазия с Грузинами(сколько было гомна от сша и всех прочих и санкции тоже,- успокоились и проглотили), быстро и четко, порошенко кушает галстуки.Делать надо все быстро и слаженно,чтоб в мире и опомниться не успели - Думается этого будет достаточно....

нет.
это будет (была бы) война с Руиной. война по полной программе. с многочисленными жертвами. больше чем сейчас!
а наши заклятые партнеры только этого и ждут. чтоб Россия впуталась в войну. чем безперспективней - тем лучше!

ведь начав войну её нужно выигрывать. доводить до конца. принуждать противника к переговорам или капитуляции. в конкретном случае остановка ВС РФ на границах ДНР и ЛНР в стратегическом смысле ничего бы не дала. это тупик. сидели бы там на Донбассе, как Корсиканец в Москве. а хунта в это время собирается с силами... и получает реальную помощь от запада, агрессия от РФ ведь налицо!! и санкции жоще.

не.. начав войну нужно было бы идти до конца! До Киева, до Львова! но войну выиграть мало, нужно ещё выиграть мир, бандеровцев перевоспитывать, кормить и тоже нужно... а их много, больше чем чечен...

не, не - этот конфликт жители Руины должны решить сами! можно той или иной мере поддерживать одну из сторон, но лишь исходя из собственных геополитических интересов. а непосредственно впутываться в эту войну никак нельзя!
koks9999
11/24/2014, 3:46:37 AM
(ОLЕG @ 24.11.2014 - время: 01:06)
Украине остановить АТО.
Отвести свои войска с территории Луганской и Донецкой области.
Все!

Кто это будет делать? Без третьей стороны тут не обойтись,а то эта тягомотина с бомбежками будет длиться годами,и люди будут гибнуть годами.Больной зуб надо вырывать быстро и скоро,чтобы клиент опомниться не успел.Новороссия при любом раскладе уже повиснет на шее РФ, так лучше уже выйти из этой ситуации с победой и достоинством,заодно и Миру уже доказать что он не однополярен. А там пускай волосы рвут у себя где угодно и как угодно,что сша ,что Ес, - а туда они не сунуться,ни оружием ни тем более солдатами,если уже там республика будет признана РФ и подкреплена Силами РФ
sapporo1959
11/24/2014, 3:52:07 AM
(Gladius78 @ 24.11.2014 - время: 01:41)

не.. начав войну нужно было бы идти до конца! До Киева, до Львова! но войну выиграть мало, нужно ещё выиграть мир, бандеровцев перевоспитывать, кормить и тоже нужно... а их много, больше чем чечен...

не, не - этот конфликт жители Руины должны решить сами! можно той или иной мере поддерживать одну из сторон, но лишь исходя из собственных геополитических интересов. а непосредственно впутываться в эту войну никак нельзя!

Я согласен.Украина сейчас на мели конкретной.Все её друзья горлопаны деньгами помочь не спешат.Хоть оружие в три дорога и продают.Что там дальше с этим коллапсом будет,одному Господу Богу известно.Так что брать сейчас Украину на харчевание смысла нет,пускай другие покормят.Ну а там видно будет,или челобитная,или хана стране.
koks9999
11/24/2014, 3:57:27 AM
(Gladius78 @ 24.11.2014 - время: 01:41)
нет.
это будет (была бы) война с Руиной. война по полной программе. с многочисленными жертвами. больше чем сейчас!
а наши заклятые партнеры только этого и ждут. чтоб Россия впуталась в войну. чем безперспективней - тем лучше!

ведь начав войну её нужно выигрывать. доводить до конца. принуждать противника к переговорам или капитуляции. в конкретном случае остановка ВС РФ на границах ДНР и ЛНР в стратегическом смысле ничего бы не дала. это тупик. сидели бы там на Донбассе, как Корсиканец в Москве. а хунта в это время собирается с силами... и получает реальную помощь от запада, агрессия от РФ ведь налицо!! и санкции жоще.

не.. начав войну нужно было бы идти до конца! До Киева, до Львова! но войну выиграть мало, нужно ещё выиграть мир, бандеровцев перевоспитывать, кормить и тоже нужно... а их много, больше чем чечен...

не, не - этот конфликт жители Руины должны решить сами! можно той или иной мере поддерживать одну из сторон, но лишь исходя из собственных геополитических интересов. а непосредственно впутываться в эту войну никак нельзя!

Я же написал,что сперва Признать,а после помочь - пример как это быстро все заканчмвается,уже есть - Абхазия.Там остановка ВС РФ на границе с Грузией много дала - Показали что Армия России в легкую и в миг может дойти и до Тбилиси - сразу все умолкли и на долго забыли. Просто достаточно показать всем "Товрищам" - что может быть,если они не успокоятся. А сами это они будут решать годами и убивать будут годами. И это России уж точно невыгодно - постоянно вкладываться в постоянно воюющую Республику,уж проще закончить все это и отстроить - дешевле всем будет
koks9999
11/24/2014, 4:10:40 AM
(sapporo1959 @ 24.11.2014 - время: 01:52)
Я согласен.Украина сейчас на мели конкретной.Все её друзья горлопаны деньгами помочь не спешат.Хоть оружие в три дорога и продают.Что там дальше с этим коллапсом будет,одному Господу Богу известно.Так что брать сейчас Украину на харчевание смысла нет,пускай другие покормят.Ну а там видно будет,или челобитная,или хана стране.

На третий Майдан надеятся нечего - Порошенко и Яценюк - не Янукович - будут расстреливать.А до весны они дотянут - только полезут в Новороссию еще злее, с голодухи и холодухи.И во всем этом будет виновата только одна Страна,а обвинений будет еще больше - голодомор и холодомор - а в следствии еще и геноцид, типа голдом и холодом хотели уничтожить нацию укр.
Gladius78
11/24/2014, 4:23:04 AM
(koks9999 @ 24.11.2014 - время: 01:57)
Я же написал,что сперва Признать,а после помочь - пример как это быстро все заканчмвается,уже есть - Абхазия.Там остановка ВС РФ на границе с Грузией много дала - Показали что Армия России в легкую и в миг может дойти и до Тбилиси - сразу все умолкли и на долго забыли. Просто достаточно всем "Товрищам" - что может быть,если они не успокоятся. А сами это они будут решать годами и убивать будут годами. И это России уж точно невыгодно - постоянно вкладываться в постоянно воюющую Республику,уж проще закончить все это и отстроить - дешевле всем будет

формальное признание ДНР и ЛНР ничего бы не изменило бы. на это бы никто внимания не обратил бы.

с точки зрения Запада и Руины это была бы именно агрессия, причём подкрепленная не только брехнёй хунтят, но и фактом ввода российских войск. а это обозначает полномасштабную войну, про полной изоляции РФ. войну бы выиграли бы. и с бандеровским подпольем справились бы наверное. но какой ценой? и что с ними потом делать?

а сравнение с Грузией некорректно. не те масштабы. у Грузии просто нет потенциала, чтоб вновь попытаться отбить Абхазию и Ю.Осетию. там действительно хватило дойти до определённого рубежа. но на Руине такой номер не проходит, их нельзя оставлять недобитыми. или бить до конца или не трогать!

А РФ приходится выбирать из двух зол. нынешние события на Донбассе - это меньшее зло. понимаете? А интервенция с последующей войной была бы большим злом.

я согласен с тем, что это циничное размышление. но цинизм - единственный рецепт выживания на международной арене.
ВеСёЛыЙ СкИф
11/24/2014, 4:30:22 AM
(Гадкий. Крыс @ 24.11.2014 - время: 01:46)
(Lyodik @ 24.11.2014 - время: 00:30)
Кстати, был бы жив Чеушеско он бы обиделся на "ЧАУ"...
Зачем умничать на пустом месте?

Действительно, зачем умничать?
ЗА ЧТО УБИЛИ НИКОЛАЕ ЧАУШЕСКУ