Чеченцы напали на село.

devil-jersey
Профессионал
9/26/2004, 12:41:11 PM
Как стало известно только сегодня, в селение Аллерой Курчалоевского района вошла группа боевиков численностью до 50 человек.
Бандиты разделились на несколько групп, одна из которых ворвалась в дом старшего лейтенанта милиции.
Бандиты разделились на несколько групп, одна из которых ворвалась в дом старшего лейтенанта милиции.

ascon
Мастер
9/26/2004, 3:09:48 PM
Про терроризм вообще можно специальный раздел открывать. На мно-о-о-о-го лет хватит материала.

"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Vekmnbr
Профессионал
9/26/2004, 6:22:39 PM
А при чём тут терроризм? У них в Чечне это происходит каждый день. Это обычная чеченская гражданская война. Кстати, у нас в России такое происходит также ежедневно, правда банды в таком количестве не ходят, но и и того, что есть хватит через край. Не хочется мне лезть в криминальные новости, а то бы я каждый час их сюда размещал. И так мало позитива, как говорит Гоша100. Так, что в Чечне ещё относительно спокойно.

Lem0nti
Специалист
9/26/2004, 11:16:11 PM
Расширить агентурную сеть по стране - это думаю может дать неплохие результаты в борьбе с <вырезано цензурой> бандитами.

ascon
Мастер
9/27/2004, 1:50:10 AM
Агентура хорошо работает только по идеологическим сображениям. А какая у нас сейчас идеология....
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Vekmnbr
Профессионал
9/27/2004, 1:53:52 AM
ascon, я раньше ратовал за идеологию, а сейчас призадумался. Какой она должна быть?

Lem0nti
Специалист
9/27/2004, 1:55:18 AM
Чего-й то только по идеологическим? Рекомендую почитать Андрея Ильина ("Третья террористическая", "Игра на вылет" или "Бомба для братвы"). Пусть это и художественные произведения, но вопрос идеологии как-то отпадает.

ascon
Мастер
9/27/2004, 3:55:45 AM
ascon, я раньше ратовал за идеологию, а сейчас призадумался. Какой она должна быть?
Коммунисты много чему весь мир научили. Людям надо дать мечту - одну на всех (Американская мечта). У нас была мечта - коммунизм, подходила ко всем нациям и религиям. А сейчас - не знаю. Православие не годится. Наличие врага - неплохая, но временная скрепа.
Идеология нужна только для государства, которое претендует быть великим. Может нам и не надо быть великими?! Уверен в обратном. Иначе исчезнет великая цивилизация из множества наций и народов.... Мы же в ответе, за всех, кто прислонился к России.
Коммунисты много чему весь мир научили. Людям надо дать мечту - одну на всех (Американская мечта). У нас была мечта - коммунизм, подходила ко всем нациям и религиям. А сейчас - не знаю. Православие не годится. Наличие врага - неплохая, но временная скрепа.
Идеология нужна только для государства, которое претендует быть великим. Может нам и не надо быть великими?! Уверен в обратном. Иначе исчезнет великая цивилизация из множества наций и народов.... Мы же в ответе, за всех, кто прислонился к России.

"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

gosha100
Мастер
9/27/2004, 9:21:37 PM
Идеология нужна только для государства, которое претендует быть великим.
Тысячу раз - ДА!
И то , что в России эта идеология отсутствует , сильно ее тормозит.
Но проблема не только в появлении такой идеологии , необходимо что бы люди в нее поверили , а для этого необходимо вернуть доверие людей.
Тысячу раз - ДА!
И то , что в России эта идеология отсутствует , сильно ее тормозит.
Но проблема не только в появлении такой идеологии , необходимо что бы люди в нее поверили , а для этого необходимо вернуть доверие людей.

Vekmnbr
Профессионал
9/27/2004, 11:00:06 PM
Впервую очередь она должна быть направлена на человека, а не на Родину. Так на Западе. Человек должен работать только на своё Я, богатеть, а из этого получается сильное государство. Человек всегда эгоистичен, а в нашей стране его постоянно хотят сделать общественником. Но если взять любой бунт в России - это бунт личности, против государства. Примером тому служат: соляные, медные, крестьянские....студенческие. В общем, первым делом нужно думать о человеке.

ascon
Мастер
9/28/2004, 12:45:17 AM
Любое государство - это институт подавления личности. Личность всегда сопротивляется этому гнёту - активно или пассивно. А уж интеллигенция всегда обязана быть в оппозиции к институтам власти, иначе они не будут развиваться.
Но без государства сейчас жить невозможно, ни один народ не выживет. Идеологическое единство в государстве должно быть, иначе оно разваливается, что и доказал СССР. Бездумно выдернули идеологический стержень и всё посыпалось.
А призыв "Обогащайтесь!" не действует, не объединяет. Хочется чего-то высокого и достойного.
Но без государства сейчас жить невозможно, ни один народ не выживет. Идеологическое единство в государстве должно быть, иначе оно разваливается, что и доказал СССР. Бездумно выдернули идеологический стержень и всё посыпалось.
А призыв "Обогащайтесь!" не действует, не объединяет. Хочется чего-то высокого и достойного.

"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Vekmnbr
Профессионал
9/28/2004, 1:47:15 AM
Подавление бывает разным. В европейских государствах сами государства без граждан и среднего и большого бизнеса ничего не значат. Такой призыв как "обогащайтесь" - не подходит - это уже проходили. Нужны экономические свободы и крупные инвестиции и тогда мы и так проживём без царей - будем их только избирать, как гарантов конституции. Лично мне больше ничего не надо. Мне нужны деньги, они у меня есть, а на счёт моральных и нравственных аспетов - сам позабочусь о себе и своей семье. А ещё мне нужна защита от государства, которую я не получаю. В общем мне нужно наверное две вещи от государства:
1. Не мешать работать
2. Защищать
А на счёт идеологии, то она мне не нужна - я человек религиозный, а потому противлюсь всему бесовскому. Недаром Сталин во время войны струхнул и вернул прихожанам церкви, мечети и синагоги. После войны правда опять всё отнимать стал.
1. Не мешать работать
2. Защищать
А на счёт идеологии, то она мне не нужна - я человек религиозный, а потому противлюсь всему бесовскому. Недаром Сталин во время войны струхнул и вернул прихожанам церкви, мечети и синагоги. После войны правда опять всё отнимать стал.

ascon
Мастер
9/28/2004, 2:36:41 AM
С точки зрения исторического развития и современной ситуации в мире, идея, общая для всех (идеология) в великой стране всё-таки нужна, чтобы плечом к плечу шли люди разных цветов и разных религий. Такая у нас страна. Спокойно жить, как в Швейцарии или в Швеции нам никто не даст, даже если произойдёт распад России.
Так что я за усиление государства, хотя мои права будут ущемляться серьёзно при усилении роли государства.
Так что я за усиление государства, хотя мои права будут ущемляться серьёзно при усилении роли государства.

"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Vekmnbr
Профессионал
9/28/2004, 2:04:18 PM
Я знаю одно, что идеология в России в том виде, в каком мы её пониманием, существует только с 1917 года. В той же Швеции или Швейцарии не существует идеологий. У них главная идеология - работа. Работа приносит прибыль государству и делает её сильной. Так было на Руси: работа-церковь-дом. Всё остальное лишнее.
А у нас почти вся идеология направлена на укрепление государственности, с намёком на войну. Я в шоке от своего 7-ми летнего ребёнка, который насмотревшись Чебурашек, грезит поступить в Суворовское училище. Откуда это? Такое явление губительно для России.
А у нас почти вся идеология направлена на укрепление государственности, с намёком на войну. Я в шоке от своего 7-ми летнего ребёнка, который насмотревшись Чебурашек, грезит поступить в Суворовское училище. Откуда это? Такое явление губительно для России.

sneginka
Любитель
9/28/2004, 6:15:03 PM
Проблему российского присутсвия в Чечне Басаев мог бы решить за 30 сек., если бы ему удалось взять в заложники Путинских дочек! Я думаю, что этим девочкам не пришлось бы пить собственную мочу трое суток, пока папа думал чего делать...


sneginka
Любитель
9/28/2004, 6:43:58 PM
У них главная идеология - работа. Работа приносит прибыль государству и делает её сильной. Так было на Руси: работа-церковь-дом. Всё остальное лишнее.
Такая идеология имеет место в подавляющем большинстве цивилизованных стран и имеет место быть сотни лет, и, согласись, она привела к потрясающим результатам! Народ стал меркантилен и эгоистичен, собственное благосостояние - вот наш бог! Нам плевать, что происходит у соседей за стенкой, нам по большому счету плевать на погибших детей Беслана, мы безропотно принимаем любые самые преступные или идиотские действия нашей власти... Лишь бы наша задница была в тепле. По-моему, именно это -основной вектор политики власти в вопросе управления обществом. Ибо таким манером воспитанное общество позволяет президентам вытворять любые мерзости и оставаться не только безнаказанными, но и повышать свой политический рейтинг. Действия Буша в Ираке и не только в Ираке, действия (бездействие) Путина в Беслане - разве это не пример?
Если бы наше общество не интересовалось только собственным кошельком, не тряслось от страха потерять копейку в борьбе за провозглашенные конституцией и мирно забытые свободы, то такой президент как Путин после бесланского кошмара утром 4 сентября был бы распят на красной площади напару с Патрушевым и Нургалиевым толпой собственных сограждан, оскорбленных до глубины души циничными, преступными действиями власти. Преступными в первую очередь по отношению к собственному народу. Но народ с утра отправился деньги зарабатывать. Времена благородства прошли, такие действия теперь классифицируются, как подрыв государственной власти, зачем нам нарываться на проблемы? Вот так...
Такая идеология имеет место в подавляющем большинстве цивилизованных стран и имеет место быть сотни лет, и, согласись, она привела к потрясающим результатам! Народ стал меркантилен и эгоистичен, собственное благосостояние - вот наш бог! Нам плевать, что происходит у соседей за стенкой, нам по большому счету плевать на погибших детей Беслана, мы безропотно принимаем любые самые преступные или идиотские действия нашей власти... Лишь бы наша задница была в тепле. По-моему, именно это -основной вектор политики власти в вопросе управления обществом. Ибо таким манером воспитанное общество позволяет президентам вытворять любые мерзости и оставаться не только безнаказанными, но и повышать свой политический рейтинг. Действия Буша в Ираке и не только в Ираке, действия (бездействие) Путина в Беслане - разве это не пример?
Если бы наше общество не интересовалось только собственным кошельком, не тряслось от страха потерять копейку в борьбе за провозглашенные конституцией и мирно забытые свободы, то такой президент как Путин после бесланского кошмара утром 4 сентября был бы распят на красной площади напару с Патрушевым и Нургалиевым толпой собственных сограждан, оскорбленных до глубины души циничными, преступными действиями власти. Преступными в первую очередь по отношению к собственному народу. Но народ с утра отправился деньги зарабатывать. Времена благородства прошли, такие действия теперь классифицируются, как подрыв государственной власти, зачем нам нарываться на проблемы? Вот так...

ascon
Мастер
9/28/2004, 11:41:06 PM
Круто, но по сути правильно. Все мы на одном корабле, а если применительно к России, то на подводной лодке. Так что спастись в одиночку не удастся никому. Но, к слову сказать, наш народ будет безмолствовать ещё очень долго, не скоро у нас будут хотя бы мирные многотысячные демонстрации, как сейчас на Западе. Скорее нам грозит 1917 год, но не завтра.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Vekmnbr
Профессионал
9/29/2004, 12:26:47 AM
Работа - это хлеб и благосостояние
Бог - милосердие и справедливость
Дом - пристанище, которое надо защищать в момент опасности или войны.
На Западе не молчат по поводу войны в Ираке или Чечне. Вспоминаются какие были митинги по всему миру, когда США напали на Ирак. В нашей стране, с момента прихода коммунистов к власти, всегда существовала идеология, но никогда не было митингов "от души". Всегда, всех сгоняли на митинги "против" чего-либо. А вот "новый 1917 год" будет от души. Я хочу быть одиночкой, в смысле того, чтобы как раз таки ко мне не лезли с идеологией и навязванием братания с соседом. Все люди очень-очень разные. Кто-то жадный, кто-то щедрый, кто-то злой или добрый. А объединять людей может горе, голод, нехватка чего-либо и объединяющим фактором может служить только собственный эгоизм и желание разбогатеть, наесться, защититься от врага и т.д.
Бог - милосердие и справедливость
Дом - пристанище, которое надо защищать в момент опасности или войны.
На Западе не молчат по поводу войны в Ираке или Чечне. Вспоминаются какие были митинги по всему миру, когда США напали на Ирак. В нашей стране, с момента прихода коммунистов к власти, всегда существовала идеология, но никогда не было митингов "от души". Всегда, всех сгоняли на митинги "против" чего-либо. А вот "новый 1917 год" будет от души. Я хочу быть одиночкой, в смысле того, чтобы как раз таки ко мне не лезли с идеологией и навязванием братания с соседом. Все люди очень-очень разные. Кто-то жадный, кто-то щедрый, кто-то злой или добрый. А объединять людей может горе, голод, нехватка чего-либо и объединяющим фактором может служить только собственный эгоизм и желание разбогатеть, наесться, защититься от врага и т.д.

ascon
Мастер
9/29/2004, 2:29:24 AM
Согласен только с "защититься от врага" и борьбой с голодом (напасть на соседей и отнять), а желание разбогатеть не объединяет, а разъединяет людей. Не все же хотят разбогатеть. Больше денег - больше забот и больше страха (в нашей стране).

"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Vekmnbr
Профессионал
9/29/2004, 3:15:09 AM
Я может неправильно выразился сказав "Желание разбогатеть", ну можно сказать "Иметь работу" - не в этом дело. В мирное время нужно работать и думать о себе, а в военное защищать добро. Вера в Бога и Дом - это твоя культура и мораль.
Я вот живу больше 35 лет, но никогда не видел человека думающего о других. Думать о других, можно только с точки зрения милосердия. Вот и я завтра проснусь утром и буду думать не об объединении, а только о своём благополучии. Буду работать. А если я не буду думать о себе и семье, то моим детям будет нечего есть, а жена выгонит из дома. И никакая идеология не сможет изменить меня. Признаюсь, что пока не был женат, был патриотичным и к врагам относился пренебрежительно. Только на форуме могу об этом побеседовать.
Я вот живу больше 35 лет, но никогда не видел человека думающего о других. Думать о других, можно только с точки зрения милосердия. Вот и я завтра проснусь утром и буду думать не об объединении, а только о своём благополучии. Буду работать. А если я не буду думать о себе и семье, то моим детям будет нечего есть, а жена выгонит из дома. И никакая идеология не сможет изменить меня. Признаюсь, что пока не был женат, был патриотичным и к врагам относился пренебрежительно. Только на форуме могу об этом побеседовать.