Будущее независимой Украины
muse 55
Грандмастер
12/2/2012, 1:40:44 AM
(rattus @ 01.12.2012 - время: 19:39)
есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Читаю посты наших украинских друзей и дивлюся -то ли крыша у них съехала , вот смотрю официальные данные Уровень качества жизни Может они требуют еще учета стоимости булочек ? Остальное вроде очевидно даже без международной статистики... Одно на Украине лучше-климат. А если еще с российской пенсией (особенно военной)-приятно жить среди бедных аборигенов и кушать халявные булочки...
Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины. Об чем это вы товарисч ! ?
есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Читаю посты наших украинских друзей и дивлюся -то ли крыша у них съехала , вот смотрю официальные данные Уровень качества жизни Может они требуют еще учета стоимости булочек ? Остальное вроде очевидно даже без международной статистики... Одно на Украине лучше-климат. А если еще с российской пенсией (особенно военной)-приятно жить среди бедных аборигенов и кушать халявные булочки...
Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины. Об чем это вы товарисч ! ?
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 2:09:35 AM
(rattus @ 01.12.2012 - время: 20:46)
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 20:00)
Приволжск - это поселок на 10 или 30 тыс. чел. На Украине в таких городках наверно по 2 тыщи баксов получают
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 20:00)
Она не из Иванова, 100 раз уж писал, а из Приволжска
А Приволжск это наверное не Россия? Falcok, так почему в России качество жизни где-то под плинтусом у Украины?
У вас и лес до небес и угля дофига ,
а качество жизни - ниже нуля...
Приволжск - это поселок на 10 или 30 тыс. чел. На Украине в таких городках наверно по 2 тыщи баксов получают
muse 55
Грандмастер
12/2/2012, 2:32:58 AM
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 22:09)
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука...
а качество жизни - ниже нуля...
Приволжск - это поселок на 10 или 30 тыс. чел. На Украине в таких городках наверно по 2 тыщи баксов получают
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука...
Duhovnik
Удален 12/2/2012, 2:38:49 AM
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 22:09)
Приво́лжск — город в России, административный центр Приволжского района Ивановской области.
Приволжск - это поселок ...
Приво́лжск — город в России, административный центр Приволжского района Ивановской области.
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 2:44:16 AM
(Duhovnik @ 01.12.2012 - время: 22:38)
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 22:09)
Приволжск - это поселок ... Приво́лжск — город в России, административный центр Приволжского района Ивановской области. Не учи ученого... Я там был ... Это деревня... Все здания 1-2 этажа, "город" можно обойти пешком за 15 минут.. А вообще всю область объездил на велосипеде...
(Falcok @ 01.12.2012 - время: 22:09)
Приволжск - это поселок ... Приво́лжск — город в России, административный центр Приволжского района Ивановской области. Не учи ученого... Я там был ... Это деревня... Все здания 1-2 этажа, "город" можно обойти пешком за 15 минут.. А вообще всю область объездил на велосипеде...
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 2:47:40 AM
(muse 55 @ 01.12.2012 - время: 22:32)
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука... Так прямо дерзить не надо, давайте соблюдать этикет
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука... Так прямо дерзить не надо, давайте соблюдать этикет
Тропиканка
Акула пера
12/2/2012, 2:54:19 AM
(muse 55 @ 01.12.2012 - время: 21:40)
(rattus @ 01.12.2012 - время: 19:39)
Я, уже давно ничему не дивлюся..))
Костику, здесь, даже некоторые украинцы советовали не позорить Украину своей махровой русофобией и откровенными выдумками..))
Дохлый номер, не в коня корм..)))
(rattus @ 01.12.2012 - время: 19:39)
есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране.
Читаю посты наших украинских друзей и дивлюся -то ли крыша у них съехала , вот смотрю официальные данные Уровень качества жизни Может они требуют еще учета стоимости булочек ? Остальное вроде очевидно даже без международной статистики...
Я, уже давно ничему не дивлюся..))
Костику, здесь, даже некоторые украинцы советовали не позорить Украину своей махровой русофобией и откровенными выдумками..))
Дохлый номер, не в коня корм..)))
muse 55
Грандмастер
12/2/2012, 3:07:07 AM
(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 22:54)
Про коня-это вы явно льстите -так лошадка ...
Дохлый номер, не в коня корм..)))
Про коня-это вы явно льстите -так лошадка ...
Тропиканка
Акула пера
12/2/2012, 3:19:14 AM
(muse 55 @ 01.12.2012 - время: 23:07)
(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 22:54)
Да не..))
Костик - мужик зачетный.))
Кабы не его тараканья русофобия, приехала б к нему на пруд..)))
(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 22:54)
Дохлый номер, не в коня корм..)))
Про коня-это вы явно льстите -так лошадка ...
Да не..))
Костик - мужик зачетный.))
Кабы не его тараканья русофобия, приехала б к нему на пруд..)))
Юдите Григянс
Мастер
12/2/2012, 3:38:49 AM
Обсуждая будущее Украины, нельзя обойти вниманием и такой аспект.
Сейчас вступает в активную жизнь поколение "рожденных в Украине".
Не важно, что они не знают элементарных вещей (какая столица Азербайджана, например, или кто такие Ильф и Петров), не важно, что они безграмотно пишут не только по-русски (они не учили этот язык), но и по-украински, не важно, что они срослись с наушниками и компьютером, чуждые всему кроме игр и дебильной музыки.
Зато "рожденные в Украине" искренне уверены, что украинцы - центр Европы, избранный народ, с уникальной культурой, историей и интеллектом,- не смог воплотить в жизнь свою избранность только и исключительно из-за своего "восточного" (даже не "северного") соседа - России.
И я не вижу причин, чтобы такая тенденция в ближайшем будущем ослаблялась.
Сейчас вступает в активную жизнь поколение "рожденных в Украине".
Не важно, что они не знают элементарных вещей (какая столица Азербайджана, например, или кто такие Ильф и Петров), не важно, что они безграмотно пишут не только по-русски (они не учили этот язык), но и по-украински, не важно, что они срослись с наушниками и компьютером, чуждые всему кроме игр и дебильной музыки.
Зато "рожденные в Украине" искренне уверены, что украинцы - центр Европы, избранный народ, с уникальной культурой, историей и интеллектом,- не смог воплотить в жизнь свою избранность только и исключительно из-за своего "восточного" (даже не "северного") соседа - России.
И я не вижу причин, чтобы такая тенденция в ближайшем будущем ослаблялась.
Duhovnik
Удален 12/2/2012, 3:42:29 AM
(muse 55 @ 01.12.2012 - время: 22:32)
так мы вам именно об этом и твердим! есть Москва где живет небольшая часть населения РФ с зарплатами в сотни тысяч рублей и есть бОльшая часть России с зарплатами в 6 тыс рублей! Москва за счет своих астрономических зарплат поднимает уровень всей средней зарплаты в РФ но ведь это не значит что уровень большинства зарплат в России хотябы отдаленно близок к среднему!
само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией
именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
Нашим друзьям бесполезно объяснять -если есть Москва , то есть и Приволжск. И что такое средняя зарплата по стране тоже бесполезно объяснять. Зто за гранью их интеллекта, ведь они с 15 лет осуществляли порнографизацию украины. Сейчас пожинают плоды... Опять же питаются одними булочками... Диабетс с.с. Очень опасная штука...
так мы вам именно об этом и твердим! есть Москва где живет небольшая часть населения РФ с зарплатами в сотни тысяч рублей и есть бОльшая часть России с зарплатами в 6 тыс рублей! Москва за счет своих астрономических зарплат поднимает уровень всей средней зарплаты в РФ но ведь это не значит что уровень большинства зарплат в России хотябы отдаленно близок к среднему!
само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией
именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 3:49:35 AM
так мы вам именно об этом и твердим! есть Москва где живет небольшая часть населения РФ с зарплатами в сотни тысяч рублей и есть бОльшая часть России с зарплатами в 6 тыс рублей! Москва за счет своих астрономических зарплат поднимает уровень всей средней зарплаты в РФ но ведь это не значит что уровень большинства зарплат в России хотябы отдаленно близок к среднему!
К сожалению это правда.. Ну кроме Москвы есть еще Питер, Новосиб, Тюмень, Екатеринбург, где средняя чуть больше тыщи баксов... В остальных регионах ситуация плачевная... Ну есть еще маленькие города, где есть стратегиские предприятия..
Например Полярные Зори (16 тыс. чел.), где стоит Кольская АЭС, там средняя тоже за 50 тыс. руб,
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 4:04:48 AM
А на Украине уровень жизни в Киеве и маленьком поселке в Донецкой области одинаков??
Духовник и Раттус просвятите,
Духовник и Раттус просвятите,
muse 55
Грандмастер
12/2/2012, 4:15:15 AM
(Юдите Григянс @ 01.12.2012 - время: 23:38)
Обсуждая будущее Украины, нельзя обойти вниманием и такой аспект.
Сейчас вступает в активную жизнь поколение "рожденных в Украине".
Не важно, что они не знают элементарных вещей (какая столица Азербайджана, например, или кто такие Ильф и Петров), не важно, что они безграмотно пишут не только по-русски (они не учили этот язык), но и по-украински, не важно, что они срослись с наушниками и компьютером, чуждые всему кроме игр и дебильной музыки.
Зато "рожденные в Украине" искренне уверены, что украинцы - центр Европы, избранный народ, с уникальной культурой, историей и интеллектом,- не смог воплотить в жизнь свою избранность только и исключительно из-за своего "восточного" (даже не "северного") соседа - России.
И я не вижу причин, чтобы такая тенденция в ближайшем будущем ослаблялась. Очень ценное ваше мнение. очень хочется надеяться . что новое поколение знает, кто такой Олег Блохин и Валерий Лобановский (придя вновь на пост главного тренера Динамо Киев в начале девяностых , он заявил, что в его раздевалке будут все разговаривать только по русски). Но Раттус то , надеюсь, знает , что он не центр-а окраина Европы... Или он такой- же отсталый , только взрослый... А музыка... Я вот фанат Muse ,вы можете поверить ? Мне 57 лет... Ну и Led Zeppelin люблю конечно...
Где тут моя национальная самоиндентификация ? Стаса Михайлова не люблю, а Вопли Видоплясова обожаю...
Обсуждая будущее Украины, нельзя обойти вниманием и такой аспект.
Сейчас вступает в активную жизнь поколение "рожденных в Украине".
Не важно, что они не знают элементарных вещей (какая столица Азербайджана, например, или кто такие Ильф и Петров), не важно, что они безграмотно пишут не только по-русски (они не учили этот язык), но и по-украински, не важно, что они срослись с наушниками и компьютером, чуждые всему кроме игр и дебильной музыки.
Зато "рожденные в Украине" искренне уверены, что украинцы - центр Европы, избранный народ, с уникальной культурой, историей и интеллектом,- не смог воплотить в жизнь свою избранность только и исключительно из-за своего "восточного" (даже не "северного") соседа - России.
И я не вижу причин, чтобы такая тенденция в ближайшем будущем ослаблялась. Очень ценное ваше мнение. очень хочется надеяться . что новое поколение знает, кто такой Олег Блохин и Валерий Лобановский (придя вновь на пост главного тренера Динамо Киев в начале девяностых , он заявил, что в его раздевалке будут все разговаривать только по русски). Но Раттус то , надеюсь, знает , что он не центр-а окраина Европы... Или он такой- же отсталый , только взрослый... А музыка... Я вот фанат Muse ,вы можете поверить ? Мне 57 лет... Ну и Led Zeppelin люблю конечно...
Где тут моя национальная самоиндентификация ? Стаса Михайлова не люблю, а Вопли Видоплясова обожаю...
muse 55
Грандмастер
12/2/2012, 4:18:47 AM
(Duhovnik @ 01.12.2012 - время: 23:42)
Вы понимаете слово-среднее ?
само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией
именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
Вы понимаете слово-среднее ?
Bruno1969
Грандмастер
12/2/2012, 11:18:34 AM
Драка в постах, конечно, презабавная. Обе стороны забавно хорохорятся, доказывая, кто же из них дальше от плинтуса, чем оппонент.
Господа украинцы, ну невозможно не признать, что Украина на сегодня менее богатое государство с более низким уровнем жизни населения, нежели в России. На одном из моих московских проектов я поставил владельцам вопрос об автоматической перелинковке контента. Мне ответили: автоматическая система не очень надежна и стоить будет порядка 50 тыщ рублей. Проще и дешевле нанять "робота" на Украине, который перелинкует контент за 200 баксов в месяц и будет выполнять еще кучу заданий. И я заткнулся. У нас добрая половина технического персонала на Украине: дешево и сердито.
Но и вам, россияне, нечего пыжиться. Все, что вас отличает от братьев-украинцев - это охрененно дорогое нынче сырье - основа вашей экономики. В Кувейте коренные вообще неимоверно жируют, но их собственных усилий в этом ни на грош. Просто земля богата нефтью. Вот они и балдеют, а на них пашут иммигранты.
Если убрать ваши, россияне, нефтегазовые понты, останется... Украина. А то и меньше. Потому как украинцы не могли уповать на сырье, и все, что у них есть - это, прежде всего, промышленность и с/х. Металлургия, тяжмаш, пищевая, соль, сахар и т.д. У вас, россияне, этого будет, боюсь, поменьше, нежели у Украины в пересчете на душу. Так что оставьте вы свои совершенно нелепые и со стороны просто смешные понты.
Господа украинцы, ну невозможно не признать, что Украина на сегодня менее богатое государство с более низким уровнем жизни населения, нежели в России. На одном из моих московских проектов я поставил владельцам вопрос об автоматической перелинковке контента. Мне ответили: автоматическая система не очень надежна и стоить будет порядка 50 тыщ рублей. Проще и дешевле нанять "робота" на Украине, который перелинкует контент за 200 баксов в месяц и будет выполнять еще кучу заданий. И я заткнулся. У нас добрая половина технического персонала на Украине: дешево и сердито.
Но и вам, россияне, нечего пыжиться. Все, что вас отличает от братьев-украинцев - это охрененно дорогое нынче сырье - основа вашей экономики. В Кувейте коренные вообще неимоверно жируют, но их собственных усилий в этом ни на грош. Просто земля богата нефтью. Вот они и балдеют, а на них пашут иммигранты.
Если убрать ваши, россияне, нефтегазовые понты, останется... Украина. А то и меньше. Потому как украинцы не могли уповать на сырье, и все, что у них есть - это, прежде всего, промышленность и с/х. Металлургия, тяжмаш, пищевая, соль, сахар и т.д. У вас, россияне, этого будет, боюсь, поменьше, нежели у Украины в пересчете на душу. Так что оставьте вы свои совершенно нелепые и со стороны просто смешные понты.
Duhovnik
Удален 12/2/2012, 2:48:46 PM
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 00:04)
я понимаю Вам очень тяже прочесть больше одного абзаца из моего сообщения поэтому в ответ на Ваш вопрос просто процитирую последние 2 абзаца из того что я писал раньше:
...само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
А на Украине уровень жизни в Киеве и маленьком поселке в Донецкой области одинаков??
Духовник и Раттус просвятите,
я понимаю Вам очень тяже прочесть больше одного абзаца из моего сообщения поэтому в ответ на Ваш вопрос просто процитирую последние 2 абзаца из того что я писал раньше:
...само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
Falcok
Грандмастер
12/2/2012, 2:59:15 PM
...само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
Другого ответа я и не ожидал, Вы уклонились от прямого ответа, к тому же я знаю, что пропорции у вас такие же, просто в Киеве доходы меньше, чем в Москве в абсолюте, я прав ведь?
Duhovnik
Удален 12/2/2012, 3:31:56 PM
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 10:59)
нет! Вот смотрите: https://index.minfin.com.ua/index/average/
Вы что видите разницу между зарплатами в Киеве и другими регионами в 20-30раз как в между Москвой и большей частью России?
еще раз повторюсь в Украине зарплаты между столицей и регионами отличаются разы в России же на порядки!
...само собой в Украине тоже есть разница между заработками в Киеве и в других городах но она не настолько огромна как между Москвой и остальной Россией именно в этом кардинальная разница между Украиной и Россией в плане зарплат
Другого ответа я и не ожидал, Вы уклонились от прямого ответа, к тому же я знаю, что пропорции у вас такие же, просто в Киеве доходы меньше, чем в Москве в абсолюте, я прав ведь?
нет! Вот смотрите: https://index.minfin.com.ua/index/average/
Вы что видите разницу между зарплатами в Киеве и другими регионами в 20-30раз как в между Москвой и большей частью России?
еще раз повторюсь в Украине зарплаты между столицей и регионами отличаются разы в России же на порядки!
Юдите Григянс
Мастер
12/2/2012, 3:32:44 PM
(Bruno1969 @ 02.12.2012 - время: 07:18)
Потому как украинцы не могли уповать на сырье, и все, что у них есть - это, прежде всего, промышленность и с/х. ???
Какая промышленность? То, что еще не успели разворовать после СССР? Так разворуют!
А какое "с/х"?
Уже давно не видела ничего украинского. Разве что иногда можно увидеть в супермаркете, где-то в уголке, "Яблоки украинские" - какую-то полусгнившую мелочь. А так все овощи и фрукты - либо Польша, либо Китай, либо Израиль и пр.
Мясо - Бразилия, Австралия и др.
Сало - из России (!)
Зерно - из Канады.
Так что Ваши представления о с/х Украины устарели лет на... несколько десятков.
Потому как украинцы не могли уповать на сырье, и все, что у них есть - это, прежде всего, промышленность и с/х. ???
Какая промышленность? То, что еще не успели разворовать после СССР? Так разворуют!
А какое "с/х"?
Уже давно не видела ничего украинского. Разве что иногда можно увидеть в супермаркете, где-то в уголке, "Яблоки украинские" - какую-то полусгнившую мелочь. А так все овощи и фрукты - либо Польша, либо Китай, либо Израиль и пр.
Мясо - Бразилия, Австралия и др.
Сало - из России (!)
Зерно - из Канады.
Так что Ваши представления о с/х Украины устарели лет на... несколько десятков.