Будущее независимой Украины

(Falcok @ 30.11.2012 - время: 13:23)
Sinnerbi у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья..
Это да. Зарабатывают именно они. То чем занимается большинство из тех других, кто имеет большие деньги в Москве, зарабатыванием назвать сложно.

(Falcok @ 30.11.2012 - время: 13:23)
Sinnerbi у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья..
Почему же, не только...
Производственники, далёкие от добычи сырья, сейчас тоже неплохо зарабатывают.

(rattus @ 29.11.2012 - время: 23:13)
muse 55, наверное местные аборигены в РФ не могут даже канавы вырыть и канализацию провести. Не позорили бы вы своих земляков, а то прям как Тропиканка, она уже пыталась доказать что туалет во дворе российской гостинницы невозможен...
Я вот ничего на даче не делаю(что б потом не переделывать) , а нанимаю узбеков , которые бродят по поселку и предлагают свои услуги. Украинцы трутся в Зеленогорске у строймаркета. Еще знаю их тусовочное место под Гатчиной -тоже у строительного. Ничего позорного ни для себя . ни для своих земляков я не вижу. Как впрочем и для украинцев. Вы зачем то выставляете себя на посмешище , пытаясь доказать недоказуемое. Смешно отрицать, что жизнь на Украине бедноватая. Даже если питаться одними булочками. Еще расскажите про российских челноков и перегонщиков автомобилей.

(revizor @ 30.11.2012 - время: 11:02)
Старик, в том и дело, что украинцы очень даже непрочь закрепиться в России, под любым предлогом.
Забавно... Путин предложил всем перебраться в Россию и получить российское гражданство и даже какую-то взятку за это обещал дать а несколько миллионов украинцев зарабатывающих в России отказались "закрепляться в россии" таким способом и послали его предложние на 3 буквы...

Занимательная веточка. Буду краток. Вы, русские друзья, очень так кичитесь своими высокими доходами. Да, доходы у вас выше чем у нас, украинцев. Но! Вы стоите на первом месте в мире по добыче природного газа!!! Первое!!! Нефть, лес и многое другое! А тем не менее по уровню жизни находитесь рядом...с Монголией и Румынией. Не смешно ли? Вы живете как монголы! У которых нет ничего (фактически) ! Ну, есть ли чем вам гордиться? По поводу трудовых мигрантов. Вот сидит украинец. На родине он может заработать на кусок хлеба. Но ему этого мало. Он хочет еще и на масло. Собирается и едет искать более высокие заработки . В Россию или ЕС. Русские, которые живут как монголы, довольствуются куском хлеба и без масла. Или вы хотите сказать, что зарплата украинцев на российской нефтянке в 1.5 - 2 тыс долларов настолько низкая, что среднестатистический русский брезгует на нее наниматься?
А за высокие цены на газ лично от меня вам "спасибо". Наконец то бандюки модернизируют производство и будут искать альтернативу российскому газу. Выиграет ли Россия от потери 15% своего газового рынка, неизвестно.

(revizor @ 30.11.2012 - время: 11:02)
Но очень показательно в плане величины заработков и рода деятельности (цитаты из источника Духовника):
...
Здесь хоть и тяжело - но платят хорошо, можно прокормить семью. Украинские рабочие получают в Сибири полторы-две тысячи долларов за месяц таёжной вахты.Это в районе 45 000 - 60 000 рублей.
За эти деньги среди аборигенов РФ подобных альтруистов на эту работу будет очень мало.
Тропиканка
Украинские гасты-нефтяники, робят на российском крайнем севере.. Куда россияне, не очень то ехать.. Зарплаты не те.. Да и условия.. Брезгуют..Почему же, не все брезгуют, едут туда и россияне, в качестве АУП и даже рабочими специальностями не брезгуют, правда высокой квалификации и соответственно оплатой..
Опять таки забавно...
Россияне с высшим образованием работая по специальности в Иваново получают 12тыс рублей (сылочку я выше приводил) а якобы работающие за копейки "неспециалисты" украинцы получают в 4-5 раз больше высокообразованых русских...
мда...
умом Россию не понять...

При этом по Вашему же мнению русские зарабатывающие 12тыс рублей ведут более богатый образ жизни чем нищенствующие украинцы зарабатывающие 45-60тыс рублей... :)

(revizor @ 30.11.2012 - время: 13:34)
(Falcok @ 30.11.2012 - время: 13:23)
Sinnerbi у нас типичная сырьевая страна, т.е. хорошо зарабатывает только те, кто участвует в добыче этого сырья.. Почему же, не только...
Производственники, далёкие от добычи сырья, сейчас тоже неплохо зарабатывают. Зависит от РЕГИОНА


Россияне с высшим образованием работая по специальности в Иваново получают 12тыс рублей
Можно уехать на север и получать 80 т.р. и более, выбор за тобой... Украинцы далеко не все работают за 1-2 тыщи долл..

12 т.р. - это как бы самое дно (всякие частные лавочки и мелкие ИП), в среднем больше конечно

Нам с выпуска предлагали в Норильск инженерами - стажерами с окладом 40 т.р. (с опытом будет намного больше) и отпуском 2 месяца + бесплатный перелет до места отдыха, но все равно никто не едет.. холодно там

(Duhovnik @ 30.11.2012 - время: 21:13)
Опять таки забавно...
Россияне с высшим образованием работая по специальности в Иваново получают 12тыс рублей (сылочку я выше приводил) а якобы работающие за копейки "неспециалисты" украинцы получают в 4-5 раз больше высокообразованых русских...
мда...
умом Россию не понять...

При этом по Вашему же мнению русские зарабатывающие 12тыс рублей ведут более богатый образ жизни чем нищенствующие украинцы зарабатывающие 45-60тыс рублей... :)
И мне забавно..))
Лихо так, сравнить зарплату учителя в Иваново с зарплатой в нефтянке в каком-нить Ханты-Мансийске..))
И не менее лихо, подытожить, что подытожено выше..))
Уважаемый, вам не приходит в голову, что сравнивать нужно сопоставимые профессии?)
Так я вам разъясню..)
Гаста-украинца, берут на буровую на Крайнем Севере не за его какую-то там аффигенную квалификацию, а исключительно потому, что россиянину, с аналогичными навыками, нужно платить как минимум вдвое больше..
Россияне - не украинцы.. На помойке себя не находят, вкалывать за меньшее в северных условиях..

А учителя- тема отдельная..)
Многих наших, как и не меньше ваших, палкой не выгонишь из-за учительского стола..)
Просто, нафик им ничего не нужно, ни за какие зарплаты..)

ЗЫ. И еще.. Как итог..)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами про привлечение к нам якобы исключительно "экслклюзивно-квалифицированных специалистов", горький для вас факт, остается горьким фактом- Украина является для России поставщиком просто дешевой и, в подавляющей своей массе, малоквалифицированной рабочей силы..
Как любая слаборазвиьая страна, поставляет дешевых гастов в более развитую..
Такова, суровая правда жизни..(с))

(Тропиканка @ 30.11.2012 - время: 22:34)
ЗЫ. И еще.. Как итог..)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами про привлечение к нам якобы исключительно "экслклюзивно-квалифицированных специалистов", горький для вас факт, остается горьким фактом- Украина является для России поставщиком просто дешевой и, в подавляющей своей массе, малоквалифицированной рабочей силы..
Как любая слаборазвиьая страна, поставляет дешевых гастов в более развитую..
Такова, суровая правда жизни..(с))
Вы правы это пока еще остается как наследие истории...
поставляли дешевую рабочую силу для строительства Беломорканала, БАМА, пушечное мясо для Афгана и тд и тп... Это то как традиционно великоросы пользовались "братскими народами"
что ж со временем и это прекратиться...

Duhovnik, зачем вы говорите ерунду. На Беломорканал людей сгоняли как скот, в России – едут по доброй воле. Чтобы заработать. Людям всегда нужны деньги, даже если они патриоты и любят свою страну и готовы за нее стоять горой. симпатии к одной или другой стране, это вопрос духовности. Деньги – вопрос чистой физики. К тому же деньги субстанция универсальная. )))

(Тропиканка @ 30.11.2012 - время: 22:34)
Так я вам разъясню..)
Гаста-украинца, берут на буровую на Крайнем Севере не за его какую-то там аффигенную квалификацию, а исключительно потому, что россиянину, с аналогичными навыками, нужно платить как минимум вдвое больше..
Россияне - не украинцы.. На помойке себя не находят, вкалывать за меньшее в северных условиях..

Ну вам там виднее. Но тогда объясни мне следующее. Вот выступает Путин на заседании госсовета в июле и заявляет, что в стране "недопустимо велика дифференциация доходов" и 13 процентов граждан (около 18 млн человек) до сих пор живут за чертой бедности.
Далее.Цитата.
Как отмечает доцент Высшей школы экономики, президент Экспертного фонда социальных исследований Павел Кудюкин, проблема заключается в том, каким образом следует высчитывать уровень бедности в России.

"Росстат рассчитывает уровень бедности, исходя их прожиточного минимума, а в нашей стране он очень скудный: это жизнь не просто бедная, а скорее нищая, и можно себе представить, что значит жить еще ниже этого уровня"
И еще.Процитируем.
Директор Института экономики РАН Руслан Гринберг также отмечает, что прожиточный минимум в России давно не пересматривался и его "следовало бы повысить в два-три раза".

"У нас в стране около 30 млн. человек находятся в отчаянном положении, а еще примерно столько же человек живут от получки до получки. Получается, что около половины населения живет в весьма суровых условиях", - сетует экономист.

Это не украинцы придумали, это ваш президент и ученые мужи рассказывают, что де-факто половина россиян и живет на помойке.Одним словом, страна нищих.

(Anenerbe @ 01.12.2012 - время: 01:54)
Duhovnik, зачем вы говорите ерунду. На Беломорканал людей сгоняли как скот, в России – едут по доброй воле. Чтобы заработать. Людям всегда нужны деньги, даже если они патриоты и любят свою страну и готовы за нее стоять горой. симпатии к одной или другой стране, это вопрос духовности. Деньги – вопрос чистой физики. К тому же деньги субстанция универсальная. )))
Про работу на строительстве БАМа Вы тоже самое говорить будете?

Украинка стала чемпионкой мира по шахматам

https://www.unian.net/news/538822-ukrainka-...-shahmatam.html

(Тропиканка @ 30.11.2012 - время: 22:34)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами ... Да раттусу не надо себя тешить аутотренингом. Тропи, есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины.
З.Ы.

12 т.р. - это как бы самое дно (всякие частные лавочки и мелкие ИП), в среднем больше конечноМама Светы из Иваново сколько получет - 6 тысяч?

(rattus @ 01.12.2012 - время: 19:39)

12 т.р. - это как бы самое дно (всякие частные лавочки и мелкие ИП), в среднем больше конечноМама Светы из Иваново сколько получет - 6 тысяч?
Она не из Иванова, 100 раз уж писал, а из Приволжска

(Falcok @ 01.12.2012 - время: 20:00)
Она не из Иванова, 100 раз уж писал, а из Приволжска
А Приволжск это наверное не Россия? Falcok, так почему в России качество жизни где-то под плинтусом у Украины?
У вас и лес до небес и угля дофига ,
а качество жизни - ниже нуля...

(rattus @ 01.12.2012 - время: 19:39)
(Тропиканка @ 30.11.2012 - время: 22:34)
Сколь бы Вы и Раттус не тешили себя аутотренингами ... Да раттусу не надо себя тешить аутотренингом. Тропи, есть один показатель, официальный при чём, который очень хорошо характеризирует в какой стране лучше жить.. Называеться "индекс качества жизни". Что он показывает понятно из названия, качество жизни в той или иной стране. Поинтерисуйся на сколько позиций Россия ниже Украины.
З.Ы.
Читаем, просвещаемся -

https://gtmarket.ru/news/state/2007/11/28/1479

(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 20:51)
.ru/news
Бозезмой! Я даже не буду писать об том, что это давным-давно устаревшаяя информация, уже давно опубликонана информация на 2011 год. Тропи, там написано "индекс развития человеческого потенциала". Знаешь что такое потенциал?

(rattus @ 01.12.2012 - время: 21:03)
(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 20:51)
.ru/news Бозезмой! Я даже не буду писать об том, что это давным-давно устаревшаяя информация, уже давно опубликонана информация на 2011 год. Тропи, там написано "индекс развития человеческого потенциала". Знаешь что такое потенциал?
А ты прочитай всю статью..
Там сказано, какие показатели брались в рассчет..

А назвать конечный продукт, можно как угодно..)

(Тропиканка @ 01.12.2012 - время: 21:05)
А ты прочитай всю статью..
Я ещё в 2009 её читал. Статейка - всего лишь накаляканая недоучкой-журналюгой писюлька который выдаеют желаемое за действительное. ИРЧП мало отношения имеет к индексу качества жизни. Потому что это лишь потенциал. Возможности на будущее так сказать. И даже они, эти возможности, у России согластно докладу 2010 года опускаются до потенциала Украины.

И лес до небес и угля дофига...