Будущее независимой Украины
dedO"K
Акула пера
9/2/2012, 4:33:22 PM
(rattus @ 02.09.2012 - время: 13:01) (Пятачек @ 02.09.2012 - время: 04:02) То есть навязывать идеалы госдепа, общества потребления и права человека и принуждение строить повсеместно свободный рынок в угоду определенным кругам это намного лучше?
Намного лучше навязывания человеконенавистничиских комунизьмов-сталинизьмов
С таким же успехом их можно назвать и человеколюбивыми.
Намного лучше навязывания человеконенавистничиских комунизьмов-сталинизьмов
С таким же успехом их можно назвать и человеколюбивыми.
Duhovnik
Удален 9/2/2012, 5:02:29 PM
(дамисс @ 02.09.2012 - время: 07:55)
А может просто реально осознают, что введение второго регионального разрушит миф о "единой незалежной" и она рассыпется как карточный домик.В нормальных странах этого не боятся
вообще-то вторым региональным в Украине если не ошибаюсь является гагаузский а русский это уже из второго десятка вымирающих языков мира как гласит данный закон...
А может просто реально осознают, что введение второго регионального разрушит миф о "единой незалежной" и она рассыпется как карточный домик.В нормальных странах этого не боятся
вообще-то вторым региональным в Украине если не ошибаюсь является гагаузский а русский это уже из второго десятка вымирающих языков мира как гласит данный закон...
Duhovnik
Удален 9/2/2012, 5:07:57 PM
а кто-то может объяснить зачем в России уничтожают украинскую культуру?
ps2000
Акула пера
9/2/2012, 5:45:20 PM
(dedO'K @ 02.09.2012 - время: 12:33) С таким же успехом их можно назвать и человеколюбивыми.
Вано, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так - не знаю
Вано, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так - не знаю
dedO"K
Акула пера
9/3/2012, 1:26:37 AM
(ps2000 @ 02.09.2012 - время: 14:45) (dedO'K @ 02.09.2012 - время: 12:33) С таким же успехом их можно назвать и человеколюбивыми.
Вано, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так - не знаю
- Вано, чего такой грустный?
- Доктор звэрь попался, э! Всё запретил: вино, сигареты, девушек!
- А ты ему бабки сунь, может разрешит.
- Давал- не берёт, говорит: твою жизнь берегу.
- Вах, какой звэрь! Кому такая жизнь нужна?
Вано, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так - не знаю
- Вано, чего такой грустный?
- Доктор звэрь попался, э! Всё запретил: вино, сигареты, девушек!
- А ты ему бабки сунь, может разрешит.
- Давал- не берёт, говорит: твою жизнь берегу.
- Вах, какой звэрь! Кому такая жизнь нужна?
дамисс
Акула пера
9/3/2012, 1:42:44 AM
(Duhovnik @ 02.09.2012 - время: 13:02) (дамисс @ 02.09.2012 - время: 07:55)
А может просто реально осознают, что введение второго регионального разрушит миф о "единой незалежной" и она рассыпется как карточный домик.В нормальных странах этого не боятся
вообще-то вторым региональным в Украине если не ошибаюсь является гагаузский а русский это уже из второго десятка вымирающих языков мира как гласит данный закон...
Тем более смешнее становятся истерики выступающих против, даже вымирающего языка боятся.Ну точняк на самостийные деревеньки Украина тогда развалится и Раттус обретёт себе государство в пользование(маленькое, но своё)
А может просто реально осознают, что введение второго регионального разрушит миф о "единой незалежной" и она рассыпется как карточный домик.В нормальных странах этого не боятся
вообще-то вторым региональным в Украине если не ошибаюсь является гагаузский а русский это уже из второго десятка вымирающих языков мира как гласит данный закон...
Тем более смешнее становятся истерики выступающих против, даже вымирающего языка боятся.Ну точняк на самостийные деревеньки Украина тогда развалится и Раттус обретёт себе государство в пользование(маленькое, но своё)
Duhovnik
Удален 9/3/2012, 3:28:49 PM
03.09.2012 09:50 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Между Киевом и Москвой - новый газовый конфликт
Киев отказался формировать резерв российского газа в собственных хранилищах для гарантирования поставок топлива в ЕС. Бойко и Миллер не договорились Об этом сообщает "Коммерсант-Украина".
Как сообщал УНИАН, в пятницу на переговорах в Москве глава Минэнерго Юрий Бойко и председатель правления Газпрома Алексей Миллер обсуждали закачку газа в украинские ПХГ. Неофициально собеседники издания в Газпроме говорят, что Украина "вновь отказывается" купить необходимые Москве объемы газа для наполнения подземных газохранилищ. "Мы настаиваем на том, что должно быть закачано 25 млрд кубометров природного газа. Украинская же сторона говорит, что ей достаточно будет и 20 млрд кубометров,— пояснил собеседник в монополии.— Газпромбанк готов выдать кредит для закупки дополнительного объема газа, но Украина не готова на это идти". Но в украинском Минэнерго считают, что резервы газа должна формировать и оплачивать сама российская монополия. Высокопоставленный источник в департаменте нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Минэнерго рассказал, что на конец августа в ПХГ были накоплены уже 16,1 млрд кубометров газа. "Мы планируем закачать еще около 4 млрд кубометров до начала отопительного сезона,— говорит он.— Этого должно хватить для бесперебойного транзита газа в случае, если российская сторона не снизит подачу газа, как было этой зимой из-за холодов в самой России". Если же Газпром хочет подстраховать себя, он может арендовать украинские подземные газохранилища и хранить там топливо, оплачивая аренду украинской стороне, отмечает источник в Минэнерго. По его словам, украинская сторона не готова идти навстречу России в вопросе хранения природного газа в силу того, что добиться существенных уступок как в вопросе снижения цен на газ, так и в вопросе отказа России от альтернативных маршрутов транзита топлива не удалось. Украина уже обеспечивала поставки топлива в ЕС за счет собственных резервов газа. В феврале этого года во время рекордного снижения температуры в Европе Газпром ежедневно поставлял в ЕС лишь 300 млн кубометров газа, а Украина по просьбе российской монополии и европейских потребителей отправляла 500 млн кубометров газа в сутки из своих ПХГ. Этот газ был оплачен Нафтогазом, а Газпром не только не компенсировал компании затраты, но даже обвинил ее в несанкционированном отборе российского газа. Тогда пострадавшей стороной от недопоставок топлива оказался Евросоюз. Пресс-секретарь представительства Евросоюза в Украине Давид Стулик заявил , что для ЕС важно, чтобы разногласия между Украиной и Россией не привели к нежелательным последствиям для европейского рынка и европейских потребителей, но от более подробных комментариев отказался.
©
Киев отказался формировать резерв российского газа в собственных хранилищах для гарантирования поставок топлива в ЕС. Бойко и Миллер не договорились Об этом сообщает "Коммерсант-Украина".
Как сообщал УНИАН, в пятницу на переговорах в Москве глава Минэнерго Юрий Бойко и председатель правления Газпрома Алексей Миллер обсуждали закачку газа в украинские ПХГ. Неофициально собеседники издания в Газпроме говорят, что Украина "вновь отказывается" купить необходимые Москве объемы газа для наполнения подземных газохранилищ. "Мы настаиваем на том, что должно быть закачано 25 млрд кубометров природного газа. Украинская же сторона говорит, что ей достаточно будет и 20 млрд кубометров,— пояснил собеседник в монополии.— Газпромбанк готов выдать кредит для закупки дополнительного объема газа, но Украина не готова на это идти". Но в украинском Минэнерго считают, что резервы газа должна формировать и оплачивать сама российская монополия. Высокопоставленный источник в департаменте нефтяной, газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Минэнерго рассказал, что на конец августа в ПХГ были накоплены уже 16,1 млрд кубометров газа. "Мы планируем закачать еще около 4 млрд кубометров до начала отопительного сезона,— говорит он.— Этого должно хватить для бесперебойного транзита газа в случае, если российская сторона не снизит подачу газа, как было этой зимой из-за холодов в самой России". Если же Газпром хочет подстраховать себя, он может арендовать украинские подземные газохранилища и хранить там топливо, оплачивая аренду украинской стороне, отмечает источник в Минэнерго. По его словам, украинская сторона не готова идти навстречу России в вопросе хранения природного газа в силу того, что добиться существенных уступок как в вопросе снижения цен на газ, так и в вопросе отказа России от альтернативных маршрутов транзита топлива не удалось. Украина уже обеспечивала поставки топлива в ЕС за счет собственных резервов газа. В феврале этого года во время рекордного снижения температуры в Европе Газпром ежедневно поставлял в ЕС лишь 300 млн кубометров газа, а Украина по просьбе российской монополии и европейских потребителей отправляла 500 млн кубометров газа в сутки из своих ПХГ. Этот газ был оплачен Нафтогазом, а Газпром не только не компенсировал компании затраты, но даже обвинил ее в несанкционированном отборе российского газа. Тогда пострадавшей стороной от недопоставок топлива оказался Евросоюз. Пресс-секретарь представительства Евросоюза в Украине Давид Стулик заявил , что для ЕС важно, чтобы разногласия между Украиной и Россией не привели к нежелательным последствиям для европейского рынка и европейских потребителей, но от более подробных комментариев отказался.
©
revizor
Акула пера
9/3/2012, 5:27:00 PM
(Duhovnik @ 31.08.2012 - время: 15:24) Россия нарушив только недавно подписанный Договор о Свободной Торговле в рамках СНГ вводит дополнительные пошлины против украинского Автопрома.
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
а кто-то может объяснить зачем в России уничтожают украинскую культуру?
А что подразумевается под "украинской культурой" в России?
rattus
Украина в отличии от РИ и СССР на соседей не нападала, никого не порабощала.
Для этого, прежде всего, надо быть самостоятельным государством, и иметь свою армию. Это как минимум...
Sharon den Adel
Есть неопровержимые доказательства, что в строительстве газопровода принимали участие лишь граждане РСФСР?
Тю, участие принимали многие.
Как и в строительстве множества предприятий, находящихся в т.ч. и на территории Украины. И что?
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
а кто-то может объяснить зачем в России уничтожают украинскую культуру?
А что подразумевается под "украинской культурой" в России?
rattus
Украина в отличии от РИ и СССР на соседей не нападала, никого не порабощала.
Для этого, прежде всего, надо быть самостоятельным государством, и иметь свою армию. Это как минимум...
Sharon den Adel
Есть неопровержимые доказательства, что в строительстве газопровода принимали участие лишь граждане РСФСР?
Тю, участие принимали многие.
Как и в строительстве множества предприятий, находящихся в т.ч. и на территории Украины. И что?
Mamont
Акула пера
9/3/2012, 6:21:42 PM
(revizor @ 03.09.2012 - время: 13:27)
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
Ага сборка жигулей в Черкассах и продажа в Россию где смеяться то?
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
Ага сборка жигулей в Черкассах и продажа в Россию где смеяться то?
revizor
Акула пера
9/3/2012, 6:48:32 PM
(Mamont @ 03.09.2012 - время: 14:21) (revizor @ 03.09.2012 - время: 13:27)
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
Ага сборка жигулей в Черкассах и продажа в Россию где смеяться то?
Вы хотели сказать - сборка "Богданов"?
А смеяться, скорее всего, надо над такой вот поддержкой России экономики соседнего государства. Кому ещё на рынке впаришь эти "Богданы", да и "тюнингованый" ЗАЗ тоже?
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
Ага сборка жигулей в Черкассах и продажа в Россию где смеяться то?
Вы хотели сказать - сборка "Богданов"?
А смеяться, скорее всего, надо над такой вот поддержкой России экономики соседнего государства. Кому ещё на рынке впаришь эти "Богданы", да и "тюнингованый" ЗАЗ тоже?
Mamont
Акула пера
9/3/2012, 7:10:05 PM
(revizor @ 03.09.2012 - время: 14:48) Кому ещё на рынке впаришь эти "Богданы", да и "тюнингованый" ЗАЗ тоже?
Тем кому это по карману
Тем кому это по карману
Sharon den Adel,
Удален 9/3/2012, 8:01:56 PM
(revizor @ 03.09.2012 - время: 13:48) Вы хотели сказать - сборка "Богданов"?
А смеяться, скорее всего, надо над такой вот поддержкой России экономики соседнего государства. Кому ещё на рынке впаришь эти "Богданы", да и "тюнингованый" ЗАЗ тоже?
Если бы мне, да и любому, предложили выбирать между Богданом и пазиком, я бы выбрала Богдан, да и любой человек его выбрал бы как мне кажется. В Богдане хотя бы если на то пошло можно стоять, чего не скажешь о Газеле где стоять можно только раком.
Тю, участие принимали многие.
Как и в строительстве множества предприятий, находящихся в т.ч. и на территории Украины. И что?
А вы поняли разницу между трубой и трубопроводом?
А смеяться, скорее всего, надо над такой вот поддержкой России экономики соседнего государства. Кому ещё на рынке впаришь эти "Богданы", да и "тюнингованый" ЗАЗ тоже?
Если бы мне, да и любому, предложили выбирать между Богданом и пазиком, я бы выбрала Богдан, да и любой человек его выбрал бы как мне кажется. В Богдане хотя бы если на то пошло можно стоять, чего не скажешь о Газеле где стоять можно только раком.
Тю, участие принимали многие.
Как и в строительстве множества предприятий, находящихся в т.ч. и на территории Украины. И что?
А вы поняли разницу между трубой и трубопроводом?
Sharon den Adel,
Удален 9/3/2012, 8:08:40 PM
(Пятачек @ 02.09.2012 - время: 03:02) То есть навязывать идеалы госдепа, общества потребления и права человека и принуждение строить повсеместно свободный рынок в угоду определенным кругам это намного лучше?
да. само собой
да. само собой
Duhovnik
Удален 9/3/2012, 10:58:20 PM
(revizor @ 03.09.2012 - время: 13:27) (Duhovnik @ 31.08.2012 - время: 15:24) Россия нарушив только недавно подписанный Договор о Свободной Торговле в рамках СНГ вводит дополнительные пошлины против украинского Автопрома.
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
а кто-то может объяснить зачем в России уничтожают украинскую культуру?
А что подразумевается под "украинской культурой" в России?
Премьер-министр Украины Николай Азаров прогнозирует увеличение стоимости российских легковых автомобилей в Украине на тысячу долларов в случае введения Украиной утилизационного сбора. Азаров говорит, что украинцы не будут покупать российские машины
Как передает корреспондент УНИАН, об этом Н.Азаров заявил в понедельник, 3 сентября, выступая перед студентами Киевского национального университета строительства и архитектуры. «Если мы тоже введем какую-нибудь плату на российские машины за утилизацию, то российские автомобили, которые приходят на наш рынок, будут стоить на тысячу долларов дороже, и украинцы не будут их покупать», - сказал Н.Азаров. Он отметил, что с введением Россией с 1 сентября утилизационного сбора на автомобили украинские легковые автомобили подорожают на российском рынке на 600-1000 долларов, а грузовые автомобили - на 20 тыс. долларов. Напомним, что в ходе общения с пользователями в сети Facebook Н.Азаров заявил, что правительство Украины в ответ на действия России планирует ввести утилизационный сбор в отношении товаров автопрома, на которые аналогичный сбор будет распространяться в Российской Федерации с 1 сентября. «Уже в понедельник правительство рассмотрит вопрос о введении аналогичного сбора в Украине по отношению к товарам, на которые распространяется действие утилизационного сбора в России. Словом, наши действия будут абсолютно адекватными действиям наших российских партнеров», - сказал Н.Азаров.
(с)
Я уже приводил цифры речь идет о суммах порядка полу миллиарда долларов в годовом исчислении. возможно для российских рабочих которых уволят в связи с сокращением производства это копейки а вот для Украины это весомая сумма...
Под уничтожением украинской культуры в России я имею ввиду ликвидацию тысяч украинских школ в РФ с момента распада СССР и ликвидацию украинских библиотек. Поинтересуйтесь на досуге сколько украинских школ уцелело в России где проживают миллионы украинцев граждан РФ! И это при том что Украинский язык в России третий по распространенности после русского и татарского!!!
Украинский автопром?
Мда уж, звучит ещё смешнее чем Российский...
а кто-то может объяснить зачем в России уничтожают украинскую культуру?
А что подразумевается под "украинской культурой" в России?
Премьер-министр Украины Николай Азаров прогнозирует увеличение стоимости российских легковых автомобилей в Украине на тысячу долларов в случае введения Украиной утилизационного сбора. Азаров говорит, что украинцы не будут покупать российские машины
Как передает корреспондент УНИАН, об этом Н.Азаров заявил в понедельник, 3 сентября, выступая перед студентами Киевского национального университета строительства и архитектуры. «Если мы тоже введем какую-нибудь плату на российские машины за утилизацию, то российские автомобили, которые приходят на наш рынок, будут стоить на тысячу долларов дороже, и украинцы не будут их покупать», - сказал Н.Азаров. Он отметил, что с введением Россией с 1 сентября утилизационного сбора на автомобили украинские легковые автомобили подорожают на российском рынке на 600-1000 долларов, а грузовые автомобили - на 20 тыс. долларов. Напомним, что в ходе общения с пользователями в сети Facebook Н.Азаров заявил, что правительство Украины в ответ на действия России планирует ввести утилизационный сбор в отношении товаров автопрома, на которые аналогичный сбор будет распространяться в Российской Федерации с 1 сентября. «Уже в понедельник правительство рассмотрит вопрос о введении аналогичного сбора в Украине по отношению к товарам, на которые распространяется действие утилизационного сбора в России. Словом, наши действия будут абсолютно адекватными действиям наших российских партнеров», - сказал Н.Азаров.
(с)
Я уже приводил цифры речь идет о суммах порядка полу миллиарда долларов в годовом исчислении. возможно для российских рабочих которых уволят в связи с сокращением производства это копейки а вот для Украины это весомая сумма...
Под уничтожением украинской культуры в России я имею ввиду ликвидацию тысяч украинских школ в РФ с момента распада СССР и ликвидацию украинских библиотек. Поинтересуйтесь на досуге сколько украинских школ уцелело в России где проживают миллионы украинцев граждан РФ! И это при том что Украинский язык в России третий по распространенности после русского и татарского!!!
Валя2
Акула пера
9/4/2012, 5:44:43 AM
(Пятачек @ 02.09.2012 - время: 04:02) (Sharon den Adel @ ,01.09.2012 - время: 17:46) Русофобские настроения это ответная реакция на оккупацию Россией многих территорий ей не принадлежавших. Ответная реакция за навязывание русского языка и катастрофический урон нанесённый культуре многих народов. За навязывание в конце концов идеалов КПСС и коммунизма, ну и естественно за принуждение построить сообща коммунизм.
То есть навязывать идеалы госдепа, общества потребления и права человека и принуждение строить повсеместно свободный рынок в угоду определенным кругам это намного лучше?
1. Не надо путать физическое "навязывание" когда карали за антикоммунизм, или даже просто постоянную официальную пропаганду (не просто в СМИ- а именно официальную от имени государства, везде начиная со школы) которую вели коммуняки, и обычное показывание ВЫГОДЫ для личности, которую "навязывает" методом честного сравнения этот ваш мифический госдеп ))
2. Права человека это базовая ценность для человеческого общества если че )) А вот "права государства" или там "права коммунистов" это полная хрень которая никому не нужна и не выгодна. А государство и вовсе неживое, это инструмент для человеков, хотят и выкинут его, хотят другой купят, а хотят и вовсе с соседями объединятся чтобы один инструмент юзать совместно ))
3. Свободный рынок не может быть "в угоду определенным кругам", он для ВСЕХ свободный )) Можно конечно назвать "определенными кругами" более умных людей которые более грамотно пользуются идеей свободного рынка )) Но тут вас придется сильно огорчить- если не будет свободного рынка то идеей "отсутствия" рынка опять таки смогут воспользоваться ТОЛЬКО более умные и грамотные люди )) Все тот же "определенный круг" ))
А тупенькие догматики в любом варианте (хоть при совке хоть при "рынке") проигрывают- просто при рынке разрешено публично смеяться и над тупыми и над умными , а при совке над тупыми публично не разрешали смеяться ))
То есть навязывать идеалы госдепа, общества потребления и права человека и принуждение строить повсеместно свободный рынок в угоду определенным кругам это намного лучше?
1. Не надо путать физическое "навязывание" когда карали за антикоммунизм, или даже просто постоянную официальную пропаганду (не просто в СМИ- а именно официальную от имени государства, везде начиная со школы) которую вели коммуняки, и обычное показывание ВЫГОДЫ для личности, которую "навязывает" методом честного сравнения этот ваш мифический госдеп ))
2. Права человека это базовая ценность для человеческого общества если че )) А вот "права государства" или там "права коммунистов" это полная хрень которая никому не нужна и не выгодна. А государство и вовсе неживое, это инструмент для человеков, хотят и выкинут его, хотят другой купят, а хотят и вовсе с соседями объединятся чтобы один инструмент юзать совместно ))
3. Свободный рынок не может быть "в угоду определенным кругам", он для ВСЕХ свободный )) Можно конечно назвать "определенными кругами" более умных людей которые более грамотно пользуются идеей свободного рынка )) Но тут вас придется сильно огорчить- если не будет свободного рынка то идеей "отсутствия" рынка опять таки смогут воспользоваться ТОЛЬКО более умные и грамотные люди )) Все тот же "определенный круг" ))
А тупенькие догматики в любом варианте (хоть при совке хоть при "рынке") проигрывают- просто при рынке разрешено публично смеяться и над тупыми и над умными , а при совке над тупыми публично не разрешали смеяться ))
JFK2006
Акула пера
9/6/2012, 1:52:07 AM
Тема почищена от флуда.
Duhovnik
Удален 9/6/2012, 2:40:50 AM
У Газпрома началась черная полоса... Он проиграл суд в Страсбурге и лишился трубопровода в Прибалтике, с треском и большими затратами накрылась добыча газа в Штокманском месторождении, Евросоюз начал расследование против Газпрома, за один только сегодняшний день Газпром потерял свыше 2 млрд долларов...
Боюсь на таком фоне Украину и Нафтогаз ждут очень тяжелые времена т.к. Газпром попытается отыграться именно на них...
Боюсь на таком фоне Украину и Нафтогаз ждут очень тяжелые времена т.к. Газпром попытается отыграться именно на них...
Mamont
Акула пера
9/6/2012, 11:06:46 AM
(Duhovnik @ 05.09.2012 - время: 22:40)
Боюсь на таком фоне Украину и Нафтогаз ждут очень тяжелые времена т.к. Газпром попытается отыграться именно на них...
Аж слёзы навернулись и дедушка Крылов вспомнился "Волк и ягнёнок"
Боюсь на таком фоне Украину и Нафтогаз ждут очень тяжелые времена т.к. Газпром попытается отыграться именно на них...
Аж слёзы навернулись и дедушка Крылов вспомнился "Волк и ягнёнок"
revizor
Акула пера
9/6/2012, 2:14:10 PM
(JFK2006 @ 05.09.2012 - время: 21:52) Тема почищена от флуда.
Ну вот, про автомобильные отношения взял, и тоже почистил...
Ну вот, про автомобильные отношения взял, и тоже почистил...
Falcok
Грандмастер
9/6/2012, 3:31:06 PM
(Duhovnik @ 05.09.2012 - время: 22:40) Евросоюз начал расследование против Газпрома, за один только сегодняшний день Газпром потерял свыше 2 млрд долларов...
Для Газпрома это не деньги, учитывая, что годовой бюджет ФК Зенит, спонсируемый ими около млрд. евро.
Для Газпрома это не деньги, учитывая, что годовой бюджет ФК Зенит, спонсируемый ими около млрд. евро.