Будущее независимой Украины

монархист
11/27/2011, 6:30:55 AM
И кто же по вашему мнению больше всего угрожает в военном плане Украине? в военном плане никто не угрожает . Йпа плакал... Россию-то которая живёт с продажи сырья как Анчурия вы зачем в империи записали? А лихтенштейнцы хоть знают что они инмериалисты? А татары которые в Казани живут какие империалисты - российские или мусульманские? 00072.gif
монархист, империи давно окочурились подрыгивая кволыми лапками. Сейчас мир принадлежит США. И будет принадлежать ещё несколько столетий. несколько столетий? вот это вряд ли ...а империи . они как были так и есть . ну может по другому называются . скажем так влиятельные силы ..
zLoyyyy
11/27/2011, 6:36:58 AM
(монархист @ 27.11.2011 - время: 02:30) ...а империи . они как были так и есть . ну может по другому называются . скажем так влиятельные силы ..
ЗОГ-империя?
Marinw
11/27/2011, 6:56:35 AM
Интересно, почему возник такой вопрос? Потому что будущее независимой России еще хуже - так как у нее есть что взять и так всем хочется ее поделить
Opium99
11/27/2011, 12:00:47 PM
(rattus @ 26.11.2011 - время: 22:52) Сейчас мир принадлежит США. И будет принадлежать ещё несколько столетий.
Раболепие. Америка много чего хочет, но не все уже может, она подобна старому распутнику, скоро останутся одни разговоры.
-Ягморт-
11/27/2011, 3:36:17 PM
(rattus @ 26.11.2011 - время: 22:52) Сейчас мир принадлежит США. И будет принадлежать ещё несколько столетий.
Гитлер тоже строил тысячелетний рейх и можно сказать что он был властелином Европы даже, а вот оно как вышло то.
zhekich
11/28/2011, 8:36:40 PM
(Marinw @ 27.11.2011 - время: 02:56)Интересно, почему возник такой вопрос? Потому что будущее независимой России еще хуже - так как у нее есть что взять и так всем хочется ее поделить
Вопрос такой возник потому, что Украина - это не государство, а проект. Причем проект антирусский. Равно как и несуществующая нация "украинцы". И проекту этому уже более полутораста лет.
Этот вопрос очень хорошо исследуют киевский политолог Андрей Ваджра, Анатолий Железный в книге "Происхождение русско-украинского двуязычия на Украине", Александр Каревин в своей книге "Русь нерусская", Сергей Родин в книге "Отрекаясь от русского имени (украинская химера)". Недавно вышла еще одна книга Сергея Родина "Украинцы. Антирусское движение сепаратистов в Малороссии 1847-2009", правда, это новая книга, я ее еще не читал.
Любое государство должно иметь смысл своего существования.
Русофобия - основа украинства. Соответственно, смысл украинского "государства"-проекта - разрушение России. А отсюда следует однозначный вывод: "независимая" Украина (в реальности - инструмент Запада) всегда будет враждебна России. В противном случае это "государство"-проект лишается смысла своего существования.
А это значит, что все слова украинского руководства о налаживании нормальных отношений с Россией при одновременной поддержке украинской "идеи" - от лукавого. Потому что реальность такова, что либо ты поддерживаешь "украинство" и тогда ты - враг России, либо, если ты хочешь нормальных отношений с Россией - неизбежен отказ от идеологии "украинства". Третьего не дано. Вся последняя 20-летняя история взаимоотношений между Россией и Украиной это доказывает.
Ситуация складывается так, что Россия не может себе позволить роскоши иметь под боком враждебную Украину, поскольку с нее открывается широкий простор в центр России. Это геополитическая реальность. А это значит, что пока на Украине процветает идеология "украинства", Россия должна эту самую Украину "давить". Это вопрос выживания России, а значит в этой борьбе нет правил. Сейчас это делается в рамках экономики. Но не исключена ситуация, когда Россия вынуждена будет инициировать процесс распада Украины путем отделения от нее Галичины.
Так что само словосочетание "независимая Украина" не имеет смысла. "Украинство" как проект - это инструмент Запада в борьбе с Россией и инструмент украинских олигархов в деле разграбления всего того, что на Украине еще на разграблено. Соответственно, ни о какой независимости и речи быть не может.
(-Ягморт- @ 27.11.2011 - время: 11:36) (rattus @ 26.11.2011 - время: 22:52) Сейчас мир принадлежит США. И будет принадлежать ещё несколько столетий.
Гитлер тоже строил тысячелетний рейх и можно сказать что он был властелином Европы даже, а вот оно как вышло то.
Согласен. Сейчас ситуация в мире складывается такая, что есть кризис. Мировой. Основа кризиса - принцип кредитования под процент, который лежит в основе западной экономической модели. Западная экономическая модель может безкризисно существовать только в условиях постоянно расширяющихся рынков сбыта. Но расширяться больше некуда. Последнее такое расширение - это развал СССР. А это значит, что необходимо переформатирование мировой модели жизнеустройства. Переформатирование возможно через:
- мировую деградацию
- мировую революцию
- мировую войну.

Совершенно очевидно, что США взяли курс на третий вариант. Именно поэтому и началась "арабская весна". К власти в регионе приводятся радикальные мусульмане, они нападают на Израиль,тот отвечает ядерными ударами, включая удар по Ирану, далее вспыхнут Пакистан, Афганистан, из Афганистана талибы, после ухода США, будут направлены в Таджикистан, вся эта таджикская масса беженцев рванет, естественно, в Россию, создавая нам проблемы. Попутно будут "воспламенять" мусульманские районы Китая, создавая тем проблемы, а играя на проблемах между Пакистаном и Индией, создадут проблемы и последней.
Причем Восточная Европа, в отличие от Западной - это инструмент англосаксов. Таким же инструментом для них является и Украина, которую также планируют "активизировать" на восточном направлении, обостряя ее отношения с Россией.
Сами американцы и британцы планируют остаться в стороне от войны и "снимать сливки" после нее, подобно тому, как амеры "сняли сливки" после Второй Мировой войны.

Только вот ведь в чем беда то. Мир уже другой. То, что было непонятно во времена Второй Мировой войны, яснее ясного сейчас и для многих. А это значит, что амеры рискуют надорваться. И американская верхушка это понимает. Недаром Ротшильды уже перенесли свою финансовую базу из Америки в Гонконг. Недаром Рокфеллер скупает земли в Аргентине.
Дело в том, что у Америки сейчас масса проблем внутри страны. Сплотить страну можно только войной. Но если войну развязать не удастся, то эти проблемы взорвут Америку изнутри и она развалится. Так что, как говорится, терпение и выдержка, и Америка надорвется.
Они уже отстают от своего плана. В Египте не получилось до конца, недаром они сейчас опять там ситуацию обостряют, в Ливии Каддафи, вместо того, чтобы уйти, воевал до последнего и тем самым дал время Сирии.
Сирия сейчас - последний рубеж. Уничтожат Сирию - Израилю конец. Если же у амеров не получится в Сирии, то они будут толкать Израиль на удар по Ирану. Недаром сейчас вокруг этого шумиха раздувается. Надеюсь, у евреев найдутся здравомыслящие люди.
Поэтому и Россия начинает делать намеки. Я о выступлении Медведева.
Думаю, всем миром - Китай, Россия, Иран, Индия, Германия - удастся выиграть время, необходимое для того, чтобы в США начались необратимые процессы развала страны.
...Эдельвейс...
11/29/2011, 7:09:25 AM
(Duhovnik @ 26.11.2011 - время: 11:40) А что Польские войска уж больно по Украине зверствуют что нужно о военном союзе с Москвой просить? Чтот я такого не наблюдаю... Так что насчет "под крылышко" это пока мимо... Мы вон наблюдаем до чего "под крылышком у Москвы" Беларусь довело -нам такого "счастья" ненадо!
Два года назад Лукашенко отдал беларусской 50% трубы газпрому на знижку на газ. Сейчас отдаёт остальное 50% опять же на знижку. Что будет с этим президентом через два года? Трубы то не осталось.
00003.gif
...Эдельвейс...
11/29/2011, 7:16:06 AM
(Opium99 @ 26.11.2011 - время: 11:51) На белорусскую независимость никто не посягал. Духовник, ведь для вас "труба" единственный стабильный источник дохода. И вы его с независимостью связываете?
Силы , которые Вы поддерживали (семья януковичи) засрали всю суть этой "трубы". За всю историю страны эта труба никому не нужна. А связываем свою независимость со всем с другими вещами.
rattus
11/30/2011, 1:58:00 AM
(zhekich @ 28.11.2011 - время: 16:36) ...киевский политолог Андрей Ваджра
Ну какой он политолог? 00050.gif Обычный украинофоб. ...а империи . они как были так и есть .Где они? Вы считаете государство которое живёт за счёт продажи ископаемывх и 90% экономики которой находится в иностранной юрисдикции -империей? 00050.gif
Mamont
12/5/2011, 8:47:28 PM
Не хотим быть предателями России! Обращение крымчан к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину
скрытый текст
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы, жители Республики Крым, представители политических партий и общественных организаций, вынуждены обратиться к Вам в связи с невыносимыми условиями нашей жизни, сложившимися в результате внутренней и внешней политики украинской власти.

В 1954 году полуостров Крым со всем его населением (которое составляли граждане Российской Федерации) оторвали от России и передали Украине в знак вечной дружбы между нашими народами. И крымчане были уверены, что эта дружба будет вечной и что наши права будут надёжно защищены.

С распадом СССР, когда крымчане на общекрымском референдуме 20 января 1991 года заявили о своём желании быть вместе со своей исторической Родиной; Россией, наш порыв был остановлен подписанием Договора о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной. Согласно этому Договору Украина взяла на себя обязательства не подрывать безопасность России, реализовывать курс на интеграцию наших государств, не допускать насильственной ассимиляции русского и русскокультурного населения Крыма.

Однако 20 лет независимости Украины показали, что политика украинской власти; это политика двойных стандартов, лжи и лицемерия, политика превращения Украины во врага России. А значит, превращение нас, крымчан, в предателей своей Родины; России.

Мы видим патологическое нежелание украинской власти идти на любые формы интеграции с Россией ― ни в СНГ, ни в ОДКБ, ни в ЕврАзЭС, ни в Таможенный союз, ни в ЕЭП, ни в предложенный В.В. Путиным Евразийский союз. А мы, крымчане, понимаем, что только в условиях интеграции с Россией могут быть успешно решены социально-экономические проблемы.

Всем была известна прозападная, проНАТОвская ориентация президентов Украины Кравчука, Кучмы, Ющенко. Надежда нас, крымчан, как всего Юго-Востока Украины, была связана с Виктором Януковичем. Благодаря нашей поддержке он стал президентом Украины, а Партия регионов со своими союзниками по парламентской коалиции (коммунистами и Блоком Литвина) получила подавляющее большинство в Крымском парламенте и местных советах Украины. Они же сформировали и коалиционного правительство Украины.

Прошло полтора года правления Виктора Януковича, и мы с ужасом вынуждены констатировать, что нас цинично обманули. Янукович не просто продолжил антироссийский курс своих предшественников, он его интенсифицировал, обеспечил силой закона и международными обязательствами.

Это Янукович 12.04.2010 г. подписал с президентом США Обамой соглашение о выполнении Хартии Украина ― США о стратегическом партнёрстве, целью которой является членство Украины в НАТО. Мы уверены, что украинская власть вскоре заявит о согласии размещения на своей территории (и в Крыму, и на Чёрном море) американских ПРО, направленных против России. Не случайно главнокомандующий вооружёнными силами Украины В. Янукович дал добро на заход в июне 2011 г. в наши территориальные воды крейсера ВМФ США "Ментерей", оснащённого системой ПРО.

Мы не хотим с этим мириться! Молчаливое согласие с такой политикой означает предательство. Мы не хотим быть предателями России! Это парламентская коалиция Партии регионов, КПУ и Блока Литвина 1.07.2010 г. проголосовала Закон "Об основах внутренней и внешней политики", которым определён курс Украины на евроинтеграцию и закреплён статус украинского языка как единственного государственного во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины, а значит и в Крыму. По сути, курс на насильственную украинизацию возведён в ранг государственной политики.

Нас, крымчан, русское, русскокультурное население унизительно считают на Украине национальным меньшинством. В центральных и региональных средствах массовой информации нас, русских, презрительно называют "пятой колонной", "оккупантами". И за такое разжигание русофобии никто не был ни наказан, ни осуждён.

Русский язык, русская литература (поэзия Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Есенина, проза Гоголя, Толстого, Достоевского, Тургенева) низведены до уровня иностранных.

Все документы, с помощью которых крымчане общаются со сферами украинской власти, а также индивидуальные инструкции на медицинские препараты для аптек оформляются на украинском языке, совершенно непонятном для пожилых граждан. Неуклонно сокращается число школ с преподаванием на русском языке и только за последние 10 лет оно уменьшилось в 10 раз. В Крыму с 2003-го по 2009-й количество школ с обучением на русском языке уменьшилось на 37 процентов. Изменены все дорожные указатели и вывески на зданиях учреждений. При этом с приходом к власти команды Януковича ничего не восстановлено.

Мы не хотим мириться с фальсификацией истории, когда на официальном уровне утверждают, что "укры" - это древняя цивилизация, а "Стародавнюю Украину" входило Приазовье, Причерноморье и Крым. А Керчь - древнеукраинский город Пантикапей.

Официальной идеологией украинской власти фактически стала идеология галицких фашистов. На Украине действует президентский Указ N 75/2010 от 28.01.2010 г. о чествовании как борцов за независимость Украины коллаборационистов ― боевиков из бандформирований ОУН-УПА, опозоривших Украину сотрудничеством с гитлеровскими нацистами. Устанавливаются памятники и мемориальные доски Бандере, Коновальцу, Шухевичу ― агентам гитлеровских спецслужб, организаторам терактов и массовых убийств мирного населения, красноармейцев, советских партизан. В честь военизированных структур нацистской Германии, сформированных из числа украинских националистов ― дивизии СС "Галичина", карательного батальона "Нахтигаль" и других ― называются улицы и площади. Через учебники и официальную пропаганду крымским детям навязывается культ почитания пособников фашистов из ОУН-УПА, предателей нашего Отечества.

Мы не хотим с этим мириться! Мы хотим почитать истинных героев ― наших отцов и дедов, которые доблестно сражались за города-герои Севастополь и Керчь, за Евпаторию и Феодосию, за весь крымский полуостров. Сражались с гитлеровскими оккупантами, отстаивая свободу и независимость нашей Советской Родины.

Для нас, крымчан, героями и патриотами Отечества являются Пётр I и Екатерина Великая, адмиралы Нахимов и Ушаков, генералиссимус Суворов и фельдмаршал Кутузов, матрос Кошка и многие другие, имена которых напрочь замалчиваются нынешней украинской властью. Мы не хотим мириться с тем, что ценой, которую платит народ Украины за прозападный курс властей, стало вымирание населения и, прежде всего, Юго-Востока страны.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Уважаемый Владимир Владимирович!

Украинской властью в отношении крымчан проводится политика насильственной ассимиляции, осуществляется этноцид. Идёт тотальное нарушение прав целого народа.

Единственно, кто может защитить нас ― это наша Родина ― матушка Россия. Мы просим протянуть нам руку помощи, спасти от порабощения галицкими нацистами!

Мы всецело поддерживаем инициативу В. Путина, А. Лукашенко, Н. Назарбаева о создании Евразийского союза, и хотим, чтобы Крым, как и вся Украина, вошли в состав этого Союза.

Осознавая антироссийский, прозападный, проНАТОвский курс украинской власти, мы считаем, что подорван фундамент Акта передачи Крыма Украине. Поэтому постановку вопроса о возвращении Крыма в состав Российской Федерации видим актуальной и обоснованной. Считаем правильным беспрепятственное предоставление желающим крымчанам права на получение российского гражданства.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Уважаемый Владимир Владимирович!

Поэтому мы и обращаемся к Вам с просьбой поставить эти вопросы в переговорном процессе с украинской властью!

Обращение подписали:

Надежда Полякова - Секретарь Крымского рескома Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ)

Владимир Черкашин - Верховный атаман Крымского казачьего союза, Председатель Крымского координационного совета организаций российских соотечественников им. Суворова (КСОРСС)

Игорь Крот - Председатель Крымской республиканской организации Партии "Киевская Русь"


https://www.regnum.ru/news/1474198.html
-Ягморт-
12/5/2011, 9:53:14 PM
(Mamont @ 05.12.2011 - время: 16:47) Не хотим быть предателями России! Обращение крымчан к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину

Ща Костя придет ,ой шо будит poster_offtopic.gif 00003.gif


rattus
12/7/2011, 1:10:51 AM
(-Ягморт- @ 05.12.2011 - время: 17:53) (Mamont @ 05.12.2011 - время: 16:47) Не хотим быть предателями России! Обращение крымчан к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину

Ща Костя придет ,ой шо будит poster_offtopic.gif 00003.gif
Ну подумаешь, полторы шовонистических калеки-недобитка письмо накалякали.
image

Правда я несовсем понял, а чего унизительного в национальном меньшинстве?
Mamont
12/7/2011, 11:13:22 AM
(rattus @ 06.12.2011 - время: 21:10) (-Ягморт- @ 05.12.2011 - время: 17:53) (Mamont @ 05.12.2011 - время: 16:47) Не хотим быть предателями России! Обращение крымчан к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину

Ща Костя придет ,ой шо будит poster_offtopic.gif 00003.gif
Ну подумаешь, полторы шовонистических калеки-недобитка письмо накалякали.
image


Ага и причём не по адресу 00003.gif правителям демократической России наплевать на соотечественников волею судьбы оказавшимся за границей
а дело вовсе и не в политике


rattus
12/7/2011, 10:47:49 PM
(Mamont @ 07.12.2011 - время: 07:13) а дело вовсе и не в политике

Скажите, а на какой российскому правительству нужны такие "соотечественнички" которые три шкуры с русских дерут? 00062.gif
А письма посяпались банально потому, что Москва прекратила финансирование всяких проросийских сборищ типа Киевских русей", "соболей" и тому подобной шушвали. А донецкая братва не Ющенко, они с ними не церемоняться. Пинками под зад выгоняют со страны.
-Ягморт-
2/2/2012, 10:57:13 PM
Березовский признался, что финансировал «оранжевую революцию» на Украине

Бизнесмен и опальный олигарх Борис Березовский, живущий в изгнании в Лондоне, рассказал в интервью интернет-телеканалу «Дождь», сколько денег он вложил в «оранжевую революцию», а также в каком случае он вернется в Россию. Г-н Березовский также назвал, кого он хотел бы видеть на посту президента страны.

Г-н Березовский признался, что именно он спонсировал «оранжевую революцию» на Украине. «Ко мне обратился Ющенко, и я поддерживал все. Безусловно, она состоялась бы и без меня тоже. Считаю, что нашелся бы кто-нибудь другой, кто поддержал бы», — отметил г-н Березовский. «Если идея правильная, кто эту идею осознает из тех, у кого есть деньги, это в общем-то не имеет значения. В данном случае я это осознал. Не я бы это осознал, они бы нашли средства, я в этом нисколько не сомневаюсь», — заверил он.

«Они понимали, что я готов им помочь, что я верю в идею, что я верю в Ющенко и Тимошенко, то есть меня было проще всего убедить», — пояснил г-н Березовский свое решение спонсировать «оранжевую революцию». Он заявил, что на эти цели на Украине он потратил 50 млн долл. «Я считаю это одним из самых эффективных вложений моих средств в течение всей моей жизни», — убежден г-н Березовский.

Опальный олигарх заявил, что он чувствует и свое влияние на текущий политический процесс и не боится, что оппозиция может его не принять. «Ну не примет и не примет, ну что сделаешь… Я буду считать это неправильным, но это я так буду считать», — заявил он. «Я считаю, что, если к власти придет демократический режим, он не сможет запретить мне ездить в Россию. Просто они не могут мне запретить, а если запрещают, значит, они точно не то, о чем мы говорим», — считает олигарх.

Также он рассказал, какую роль сейчас играет в России Михаил Ходорковский. «Ни у какого следующего режима нет шанса не выпустить Ходорковского. Вот кто бы ни пришел — коммунисты, демократы, Жириновский — они Ходорковского выпустят <...> Если Ходорковский не устал и будет делать то, о чем он пишет, и станет частью политической жизни России, он станет безусловным лидером оппозиции», — уверен г-н Березовский.

«Конкретно они должны понимать — и Навальный, и другие, — что, как только Ходорковский будет на свободе, уровень конкуренции за оппозицию повысится многократно, и я не уверен, что, например, оппозиция отдаст предпочтение Навальному, а не Ходорковскому с Лебедевым», — полагает г-н Березовский.

На вопрос, кого бы он хотел видеть на посту президента России, г-н Березовский кратко ответил: «Леню Парфенова».


Источник
Duhovnik
2/3/2012, 12:56:15 AM
(-Ягморт- @ 02.02.2012 - время: 18:57) Березовский признался, что финансировал «оранжевую революцию» на Украине

да он же меценат!
Он финансировал и Путина и Оранжевую революцию в Украине...

ваша новость это конечно жуть -все были уверены что Оранжевую революцию финансировали США, а тут такой облом всего навсего какой-то там Березовский...
-Ягморт-
2/3/2012, 1:05:21 AM
(Duhovnik @ 02.02.2012 - время: 20:56) (-Ягморт- @ 02.02.2012 - время: 18:57) Березовский признался, что финансировал «оранжевую революцию» на Украине

да он же меценат!
Он финансировал и Путина и Оранжевую революцию в Украине...

ваша новость это конечно жуть -все были уверены что Оранжевую революцию финансировали США, а тут такой облом всего навсего какой-то там Березовский...
Ну почему ж,это только один из финансистов был,причем даже не генеральным.
Duhovnik
2/3/2012, 2:06:59 AM
(-Ягморт- @ 02.02.2012 - время: 21:05)
Ну почему ж,это только один из финансистов был,причем даже не генеральным.
тю а я то подумал что его деньги хоть что-то решали в Оранжевой революции... то то он ничегошеньки не получил взамен за свои копейки...
-Ягморт-
2/3/2012, 3:43:17 AM
(Duhovnik @ 02.02.2012 - время: 22:06) (-Ягморт- @ 02.02.2012 - время: 21:05)
Ну почему ж,это только один из финансистов был,причем даже не генеральным.
тю а я то подумал что его деньги хоть что-то решали в Оранжевой революции... то то он ничегошеньки не получил взамен за свои копейки...
Не считайте Березовского идиотом, он просто,без личной выгоды, так денег никогда ,никому не давал, не дает и не будет давать
Duhovnik
2/3/2012, 3:52:45 AM
(-Ягморт- @ 02.02.2012 - время: 23:43) (Duhovnik @ 02.02.2012 - время: 22:06) (-Ягморт- @ 02.02.2012 - время: 21:05)
Ну почему ж,это только один из финансистов был,причем даже не генеральным.
тю а я то подумал что его деньги хоть что-то решали в Оранжевой революции... то то он ничегошеньки не получил взамен за свои копейки...
Не считайте Березовского идиотом, он просто,без личной выгоды, так денег никогда ,никому не давал, не дает и не будет давать
ктож спорит. есное дело что он Путина не запросто так финансировал!