Будущее независимой Украины

(чудак @ 16.09.2011 - время: 14:41) Да?????,кстати не хотите западную Украину Польше отдать, ведь это не ваше, она ж была аннексированная агрессором Россией
Видите ли в чём дело. Вам будет тяжело понять, но постарайтесь. В отличие от РФ Украина не тирания, если народ на западе решит отойти к Польше - так тому и быть. Вы не переживайте. Вы привыкли в России благодарить и бить поклоны тем кто россиян обирает. Выбирая главных газпромщиков на второй срок. Потому и не по пути Украине с Россией. В Украине нету постоянной гражданской войны перманентно перетекающую с активной фазы в пассивную, в Украине люди живут не для того, чтобы завтра их гнали голосовать за ЕР и Нарфронт. Выбирая себе следующего вора с 70% результатом радуйтесь за соседей. У них в стране люди свободны. А вам остаётся завидовать и молча кусать локти.

(rattus @ 16.09.2011 - время: 17:04)
Мне бы куда-то где главная военная тайна...

Главная военная тайна - доходы военачальников...значит в финотдел

(Лео-де-Мария @ 16.09.2011 - время: 18:08)
Видите ли в чём дело. Вам будет тяжело понять, но постарайтесь. В отличие от РФ Украина не тирания, если народ на западе решит отойти к Польше - так тому и быть. Вы не переживайте. Вы привыкли в России благодарить и бить поклоны тем кто россиян обирает. Выбирая главных газпромщиков на второй срок. Потому и не по пути Украине с Россией.
Видите ли уважаемая, мне по барабану с кем и куда пойдет Украина.
А что по пути -Баба с воза кобыле легче,никто вас силком никуда не тянет,стройте свою самостийность, токмо не мешайтесь нытьем под ногами.

Украине люди живут не для того, чтобы завтра их гнали голосовать за ЕР и Нарфронт.
Давно у вас комедия с чехардой власти закончился, по моему ичо нет, чичас Тимошенко выйдет опить на майдан всех призывать станет, кстати говоря про "гнали" что ж вы забыли свой майдан,а? комедию устраивали из выборов

У них в стране люди свободны. А вам остаётся завидовать и молча кусать локти.

,насмешил, свободны они. Полная свобода подразумевает анархию, если хотите жить в бардаке ,живите, кушайте сало, пейте горилку.
да ичо я б хотел узнать ваш критерий свободы и что вы как индивидуум общества подразумеваете под этим словом

(чудак @ 16.09.2011 - время: 19:09) А что по пути -Баба с воза кобыле легче,никто вас силком никуда не тянет,стройте свою самостийность, токмо не мешайтесь нытьем под ногами.
Вот шо интересно, я чего-то не слышал чтоб гражданина Украины с России выдворяли за постоянное нытьё. А российских граждан с Украины - на раз выдворяют и персонами нон-грата обявляют. Как тараканы сюда лезут. То депутаты или кепконосцы, то вообще какие-то ворюги. То какие-то гневные письма-видеопослания в интернетах расказывают растопырив слабенькие пальчики на хилых ручонках. Всё ноют и ноют. Никак понять не могут что не хотят украинцы ничего общего с ними иметь, ни сейчас ни в будущем.
З.Ы.
Полная свобода подразумевает анархиюКто вам такое сказал? Вы бы Кропоткина почитали...

(rattus @ 16.09.2011 - время: 18:04) (Mamont @ 16.09.2011 - время: 16:45) Почему дмб  присяга ну са ремни В СССР их наверное лет на 300 наштамповали . Опздал эти в июле дембельнулись, В ЧФ может возьмут старшим матросом
Нэ, на флот не пойду,вода и так надоела. Мне бы куда-то где главная военная тайна...

Из Украины выслали лидера пророссийской организации и запретили ему въезд на 5 лет
Окружной административный суд Крыма удовлетворил иски МВД и СБУ о немедленной принудительной депортации в Россию лидера пророссийской казачьей организации "Соболь" Виталия Храмова.
Правоохранительные органы инициировали его выдворение за незаконное получение украинского паспорта и двойное гражданство - Храмов одновременно является гражданином Украины и России.
Вместе с тем, суд согласился с выводами обвинения, что общественно-политическая деятельность лидера "Соболя" "ведет к разжиганию межнациональной и межконфессиональной розни в Крыму, а его дальнейшее пребывание на территории Украины представляет угрозу общественному порядку".


Это ж нада. Гражданин России незаконно гражданство получил и межнациональную рознь в Крыму сеял.
Я бы не выдворял, татарам отдал бы. В рабство на пять лет.
А заодно суд залишив Бандеру i Шухевича без звання героя. Так и до Махна доберутся... Слушай, кроме шуток, Петлюре есть хоть один памятник на Украине?

(rattus @ 16.09.2011 - время: 19:33)
Полная свобода подразумевает анархиюКто вам такое сказал? Вы бы Кропоткина почитали...
Костя ,а вы по Кропоткину собираетесь жить?,Опа, тодысь действительно нам не по пути.Он же полностью отрицал правительство и само государство. Вот он писал:
Государство, согласно взглядам теоретика, не может быть неэксплуататорским, неугнетающим. Государство – это олицетворение несправедливости.
По мнению Кропоткина, люди должны жить общинами. Единение между ними должно происходить не благодаря подчинению единому центру, а благодаря добровольному объединению путем договора. Общины должны иметь полное право по своему усмотрению устроить политическую и хозяйственную жизнь. «Независимость каждой территориальной, земельной единицы, то есть деревни, города, области, страны, становится настоятельною потребностью; взаимное соглашение заменяет собою понемногу законодательство и направляет отдельные частные интересы к одной общей цели, независимо от государственных границ©

(dedO'K @ 16.09.2011 - время: 19:42) Слушай, кроме шуток, Петлюре есть хоть один памятник на Украине?
Без понятия, вроде где-то или в Полтаве или на Полтавщине был. Улицы то точно есть, я по одной такой в Киеве проезжал. А заодно суд залишив Бандеру i Шухевича без звання героя. Обычный популизм. Суд в Украиннене имеет права отменять указы такого плана. А вот выдворять российских граждан имеет. Правда почему-то Россия не спешит своего потриотика Храмова к себе принимать, говорят он не наш гражданин. Вот такую благодарность за проделаную работу он получил от своих московских хозяев. Почти как когда-то пленные солдаты россйиской армии в Карабахе.
Опа, тодысь действительно нам не по пути.Само собой. Минталитет разный. Ведь многие россияне всё об царе на шее мечтают, чтоб ими правили держа узду крепко и направляли. Да ещё и нагайкой по спине, чтоб лучше сильную руку осчущали.

rattus
На конец 2010 г. летный парк президентского авиаотряда состоял из 46 ВС: 4 Ил-96-300, 5 Ил-62, 6 Ту-214, 6 Ту-154М, 5 Ту-134А, 2 Ил-18, 4 Як-40, 12 вертолетов Ми-8 различных модификаций и двух самолетов Falcon 7X.
Собирались приобрести АН 148 года 2 назад...не стали.
Ссылочку скиньте о приобретении АНов...

Компания «Проминструмент» является владельцем пяти инструментальных заводов Украины...в том числе и Винницкого.
Адрес компании:Литейная, 9, Брянск, Брянская область, Россия.
Дешёво и сердито.))))

Октябрьский Филипп Сергеевич ушёл из Севастополя по приказу Ставки в июле 1942г.Вы бы не выполнили приказ?
Немцы держали массу войск в Крыму,которые могли действовать на других фронтах.Это война...
Правду люблю...Но только ПРАВДУ,а не выдумки...
Про сбитый самолёт и говорить не стоит...Уже всё обсосали 1000 раз...пустой трёп.
Флот Российский как находился в Севастополе так и будет находится.Хоть обкричитесь.Не нравится...Крым уйдет к нам.
Кстати...Янукович предложил провести Южный поток по территории Украины...С чего бы ???))))

Приветствуем новую девушку из Украины ))))
Молодая и горячая...училась по новым стандартам Украины)))
Россия оккупант и враг...Ничего хорошего вместе не было...одна жуть и мрак.)))
Была тут одна девушка из молодых....ушла (((( Тоже горячилась )))
Т-34 советский танк...С чего бы ему быть украинским?
То что сделали первые экземпляры в Харькове?
Конструктор М.И.Кошкин родом из Переславль-Залеского...Морозов из родом Брянска...Как то не вяжется ))
Очень хочется посмотреть как Западная Украина будет уходить из состава Украины !!!! И почему до сих пор не ушла??? Нет желания?Ведь в Польше ЕС...Ответ прост - НЕ НУЖНЫ !!!

(Василичь @ 16.09.2011 - время: 20:27) Собирались приобрести АН 148 года 2 назад...не стали.
Ссылочку скиньте о приобретении АНов...
А вы на сайте воронежского завода гляньте.
Ссылочку хотите? Так вы ж невнимательно в педивкии читали. Ан-148 только собираються для спецотряда. А совсем недавно начали и для армии покупать Аны. Да и в свете последних событий российским компаниям выбор однозначен - покупать надёжные заграничные самолёты. Компания «Проминструмент» является владельцем пяти инструментальных заводов Украины...в том числе и Винницкого. Не смешите мои берцы. "Проминструмент" - это часть холдинга "Мегапром" Адресок дать? Или Игорю позвонить, сказать что вы почему-то его компанию без спроса в Россию перенесли? Октябрьский Филипп Сергеевич ушёл из Севастополя по приказу Ставки в июле 1942г.Он подленько сбежал оставив умирать своих матросов. Крым уйдет к нам.Да никуда он не уйдёт. Сами крымчане не хотят к вам. Только засланые казачки типа Хромова верещат об "исконно русском Крыме"

(rattus @ 16.09.2011 - время: 21:09) Без понятия, вроде где-то или в Полтаве или на Полтавщине был. Улицы то точно есть, я по одной такой в Киеве проезжал.

Обычный популизм. Суд в Украиннене имеет права отменять указы такого плана. А вот выдворять российских граждан имеет. Правда почему-то Россия не спешит своего потриотика Храмова к себе принимать, говорят он не наш гражданин. Вот такую благодарность за проделаную работу он получил от своих московских хозяев. Почти как когда-то пленные солдаты россйиской армии в Карабахе.

Само собой. Минталитет разный. Ведь многие россияне всё об царе на шее мечтают, чтоб ими правили держа узду крепко и направляли.  Да ещё и нагайкой по спине, чтоб лучше сильную руку осчущали.
А вот это присвоение Ющенком героя Бандере и Шухевичу, игнорируя первого руководителя УНР- это троллинг по отношению к кому был?

Раттус, они были не совсем российские солдаты. Как и удивительный казачок-патриот- или не патриот, раз живёт на Украине, или не казачок, раз гражданство двойное. Непонятное словосочетание.

Насчёт нагайки ты прав. Соскучился народ по нагайке, как кобыла в течку без узды.

(dedO'K @ 16.09.2011 - время: 22:14) Раттус, они были не совсем российские солдаты.
Неужели? Я как-то Нузгара выловлю, у него должны фотки формы ещё быть. Вот только командование их оставлио. Армяне и постреляли их. Хотя других наёмников не расстреливали, даже душманов с Афгана. А вот это присвоение Ющенком героя Бандере и Шухевичу, игнорируя первого руководителя УНР- это троллинг по отношению к кому был?Без понятия. Наверное по отношению к северовосточному соседу и его некоторым украиским поклонникам типа Витренко и Симоненко. И нада сказать троллинг удался. Батхёрт поклонники советского Мордора от этого троллинга имеют лютый.
Кстати. вообще-то первый памятник УПА установили именно жители востока Украины

(Василичь @ 16.09.2011 - время: 20:27)
Очень хочется посмотреть как Западная Украина будет уходить из состава Украины !!!! И почему до сих пор не ушла??? Нет желания?Ведь в Польше ЕС...
Нет бы чего хорошего у соседей захотели увидеть, так нет только одна жажда гложет душу россиян вроде вас - видеть у соседей такой же геморрой как у России на Кавказе - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
Ну а по сути вашего гнустного желания и терзающего вас вопроса почему дескать оно не сбывается ответ один - Украина ЦЕЛИКОМ идет в Евросоюз, никто не хочет жить под пятой Москвы посылая служить своих детей сдыхать на Кавказе.

(Duhovnik @ 16.09.2011 - время: 22:52)
Ну а по сути вашего гнустного желания и терзающего вас вопроса почему дескать оно не сбывается ответ один - Украина ЦЕЛИКОМ идет в Евросоюз, никто не хочет жить под пятой Москвы посылая служить своих детей сдыхать на Кавказе.
Духовник, ну что ты так разозлился? Береги нервы. А то до ПРИХОДА… Украины в ЕС не доживете.)

а какое будущее у Украины? под кого то надо ложиться . или под американцев или под Европу или под Россию ...независимыми им быть никто не позволит ..в мире несколько сил и все остальные под ними ..для Украины предпочтительнее Россия .я думаю. братья все же по языку культуре вере . по сути тот же самый народ . хотя могут они и по пути поляков пойти снедаемых шляхетской спесью и собственной никчемностью в смысле важности на международной арене.

монархист, а весь мир и так под США лежит.

Украина тянет "Южный поток" на сушу

Киев смягчил позицию в газовых переговорах с Москвой

Газета "Коммерсантъ", №174 (4715), 17.09.2011

Как и предполагал "Ъ", власти Украины выразили готовность пойти на уступки в газовом конфликте с Россией. На фоне юридически обязывающего соглашения "Газпрома" с партнерами о строительстве газопровода South Stream в обход Украины Киев смягчил позицию в переговорах по поставкам российского газа. При этом президент страны Виктор Янукович настойчиво попросил Москву отказаться от South Stream, построив вместо него газопровод через Украину. Но Россию интересует только полный контроль над украинской газотранспортной системой (ГТС).

Вчера президент Украины Виктор Янукович заявил, что предлагает России отказаться от строительства газопровода South Stream в Европу по дну Черного моря в обход Украины. Он заверил, что газопровод логичнее строить через Украину "по суше, на юге", что позволит существенно удешевить проект. По данным Виктора Януковича, South Stream сегодня оценивается в €25 млрд ("Газпром" публично заявлял о €15,5 млрд), но если отказаться от строительства трубы по дну Черного моря и вести ее через Украину, то "проект станет дешевле раз в пять", то есть обойдется всего в €5 млрд. Для реализации проекта можно создать трехстороннее партнерство России, Украины и Европы (контроль в South Stream должен быть у "Газпрома", миноритарные доли у Eni, EdF и Wintershall).

По сути, Виктор Янукович вчера в очередной раз предложил Москве отказаться от строительства South Stream в пользу участия в расширении украинской газотранспортной системы (South Stream задумывался как раз затем, чтобы снизить транзитную зависимость от Украины, с которой у России регулярно возникают газовые конфликты). Но если раньше Киев говорил об этом в большей степени декларативно, а в последнее время газовые отношения двух стран все больше обострялись, то вчера президент Украины сменил тон. Во-первых, он заявил, что "не стоит ожидать каких-то негативных сенсаций от переговоров "Газпрома" и "Нафтогаза" к концу года". Во-вторых, подтвердил готовность выполнять обязательства перед "Газпромом" в случае реорганизации "Нафтогаза" (премьер Украины Николай Азаров угрожал, что реорганизация дезавуирует нынешние контракты). Но Виктор Янукович назвал вопрос исполнения обязательств перед "Газпромом" "принципиальным" для Украины.

Конечно, намерений Украины сократить с 2012 года импорт газа из России втрое, до 27 млрд кубометров (см. "Ъ" от 1 сентября), никто не отменял, уточнил Виктор Янукович, но России, Украине и Европе "необходимо найти гибкое, правильное решение" газового вопроса. Впрочем, даже угрозу сокращения закупок до 27 млрд кубометров можно считать эфемерной. Вчера "Интерфакс" со ссылкой на госпрограмму экономического развития Украины на 2012 год сообщил, что "Нафтогаз" действительно закупит только 27,4 млрд кубометров, но еще 6,3 млрд кубометров "Газпром" напрямую поставит австрийской Ostchem Дмитрия Фирташа для украинских химических заводов. То есть в целом Украина выкупит у России 33 млрд кубометров газа, что соответствует ее минимальному уровню take or pay по контракту с "Газпромом".

Готовность к компромиссу Виктор Янукович демонстрирует накануне встречи с президентом России Дмитрием Медведевым. Как уже сообщал "Ъ" 16 сентября, она намечена на 24 сентября и будет посвящена в том числе газовой теме. Президент Украины не скрывает, что причина смягчения позиции — недавний запуск газопровода Nord Stream из России в Европу по дну Балтийского моря и подписанное вчера соглашение акционеров по South Stream. "Все это невольно напоминает ситуацию, когда снаряды рвутся все ближе и ближе",— пояснил Виктор Янукович. Действительно, вчерашнее соглашение по South Stream — первый юридический обязывающий документ по проекту, но внести в него изменение еще не поздно, так как инвестрешение будет приниматься лишь в середине 2012 года.

Однако "Газпром" сразу отверг инициативу Киева. Зампред правления монополии Валерий Голубев пояснил, что "все это Украина предлагала и раньше" и даже выдвигала идею не только сухопутного газопровода через свою территорию, но и выход трубы из Черного моря на берег Крыма, однако "какой во всем этом смысл, если можно идти в Европу прямо". То, что главная цель "Газпрома" — это "диверсификация маршрутов", то есть снижение зависимости от транзитных стран, подтвердил и глава "Газпром экспорта" Александр Медведев. Несмотря на эти заявления, украинские информагентства со ссылкой на источник в правительстве страны передали, что она всерьез рассчитывает на снижение в ходе переговоров с Москвой цены газа до $190-210 за тысячу кубометров (вместо нынешних $355). Также Украина рассчитывает "на рост стоимости транзита газа через свою территорию".

Украина, похоже, поняла, что рычагов давления на Москву у нее нет, в то время как Киев рискует остаться без транзитных платежей за газ, а это порядка $4 млрд, говорит Виталий Крюков из "ИФД-Капитала". Кроме того, газ для Украины в качестве исключения освобожден от таможенной пошлины, что удешевляет контрактную цену на 30%. Однако насколько Украина готова к реальным шагам навстречу России, например вступлению в Таможенный союз, и, главное, насколько она готова отдавать "Газпрому" контроль над своей ГТС, как Белоруссия, это "большой вопрос". По мнению Валерия Нестерова из "Тройки Диалог", "ни к тому ни к другому Украина однозначно не готова", а без этого любые переговоры с Москвой бессмысленны.
Ах, ты хитробрысая морда! Наколоть нас снова хочешь?! Но ничего не выйдет! Дураков-то нет.

17.09.2011 02:34 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Янукович предложил доставлять туркменский газ в Европу, минуя Россию

Транскаспийский газопровод в сочетании с украинской ГТС является реальным путем поставки туркменского газа в Европу. Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий БОЙКО заявил в эфире програмы «Большая политика» на телеканале «Интер»

«В сочетании с нашим терминалом и нашей разветвленной ГТС - это реальный путь поставки туркменского газа в Европу», - заявил Ю.БОЙКО.

Он отметил, что на сегодняшний день рассматривается два варианта транспортировки газа по Транскаспийскому маршруту – по трубе через дно моря или газовозами.

По словам министра, вариант поставок газа в Европу с использованием украинской ГТС обсуждался в ходе недавнего визита Президента Украины в Туркменистан.

«Об этом действительно шла речь. И, с учетом того, что наши туркменские коллеги диверсифицировали эти маршруты и идут вперед, мы тоже там планируем быть партнерами. Туркмения рассчитывает на этот маршрут», - сообщил Ю.БОЙКО.

17.09.2011 07:21 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Янукович одобрил график сокращения закупки газа в России

Через три года Украина может сократить закупку газа в России до 7 млрд куб.м. Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий БОЙКО заявил в эфире програмы «Большая политика» на телеканале «Интер»

«Мы в этом году покупаем у российского «Газпрома» 40 миллиардов кубов газа. В следующем году мы купим 27. Мы готовы купить 33, но мы потом свой газ перепродадим на рынки Европы, и я убежден, что наши российские партнеры очень внимательно будут изучать эту ситуацию, прежде чем директивно нам что-то советовать в этом случае. Через три года мы выйдем на закупку 12 миллиардов кубов газа. Из них 5 будем получать из Азербайджана и 7 из Российской Федерации», - заявил Ю.БОЙКО.

Он подчеркнул, что такая программа сокращения закупки газа одобрена Президентом Украины и даны конкретные поручения правительству.

«Реализация (программы. - УНИАН) началась с апреля», - заявил Ю.БОЙКО.

(Василичь @ 16.09.2011 - время: 20:27) Т-34 советский танк...С чего бы ему быть украинским?

Кэп мне сказал, что это потому, что родился он в Украине.Чем вас стандарты не устраивают? Ивы катастрофически плохо знаете ситуацию с Польшей и западной Украиной. На самом деле поляки спят и видят как вернуть свой восток. Только россияне могут так беспечно рассуждать. И ещё мужчина.. Вы вот копипастите, а между тем завод Авиастар, имеющий возможность производить Ан-124 и куда, кстати, планировалось перенести производство Мрiи, так же находится на территории Великой Р. Правда завод умудрился за 20 лет уже почти загнуться, просрать технологию производства Ан-124, наладить заново производство модернизированного самолёта, собрать несколько штук, потерять все заказы от МО и опять подойти к возможности нырнуть в задницу. А Антонов живёт прекрасно. Так что тут будщее у Украины вполне. В отличие от россиянского

Сейчас от политиков мало что зависит: брешут как собаки озвучивая интересы тех кто башляет. Например транснациональные корпорации. И скорей всего Украину нагнет таки Газпром. Никуда не поденешься суровая правда жизни!