Будущее независимой Украины
rattus
Удален 9/8/2011, 2:43:50 AM
(Василичь @ 07.09.2011 - время: 22:24) Союз можно и нужно было сохранить и вывести на новый виток развития.
Украинцы решили что не хотят в мордоре жить. И назад в мордор не хотят тоже. Это заводики,а не промышленность....А кому нужны тонны чугуна на душу населения если у населения жопа голая?
З.Ы.
Это по началу они бодро двинули в горы,а получив по зубам сели на базах пустив всё на самотёк...Всё сказочки с поцреотических ресурсов повторяете? Не стоит сравнивать боедействия Советских войск и НАТО....Конечно не стоит. НАТО умеет воевать а СА у шапками закидывать только умело.
Украинцы решили что не хотят в мордоре жить. И назад в мордор не хотят тоже. Это заводики,а не промышленность....А кому нужны тонны чугуна на душу населения если у населения жопа голая?
З.Ы.
Это по началу они бодро двинули в горы,а получив по зубам сели на базах пустив всё на самотёк...Всё сказочки с поцреотических ресурсов повторяете?
Не стоит сравнивать боедействия Советских войск и НАТО....Конечно не стоит. НАТО умеет воевать а СА у шапками закидывать только умело. 
efv
Акула пера
9/8/2011, 3:15:28 AM
интересно, если бы наши сейчас подкормили бы талибов массой оружия, американские потери хоть немного подросли?
JFK2006
Акула пера
9/8/2011, 3:36:10 AM
Господа, а вы тему не попутали?
Прекращайте флуд!
Прекращайте флуд!
efv
Акула пера
9/8/2011, 4:03:27 AM
Конечно попутали, как не попутать.
А вот у меня вопрос - "когда вы наведёте порядок на Кавказе, до тех пор никто к вам...и т.д." Вот пока у нас на Кавказе проблемы, Украина объединяться с Россией не будет, ибо никто воевать не хочет. А если в составе ЕС встанет вопрос об участии Украины в каких-либо военных операциях, она участвовать будет?
А вот у меня вопрос - "когда вы наведёте порядок на Кавказе, до тех пор никто к вам...и т.д." Вот пока у нас на Кавказе проблемы, Украина объединяться с Россией не будет, ибо никто воевать не хочет. А если в составе ЕС встанет вопрос об участии Украины в каких-либо военных операциях, она участвовать будет?
Duhovnik
Удален 9/8/2011, 9:08:51 AM
(efv @ 08.09.2011 - время: 00:03) Конечно попутали, как не попутать.
А вот у меня вопрос - "когда вы наведёте порядок на Кавказе, до тех пор никто к вам...и т.д." Вот пока у нас на Кавказе проблемы, Украина объединяться с Россией не будет, ибо никто воевать не хочет. А если в составе ЕС встанет вопрос об участии Украины в каких-либо военных операциях, она участвовать будет?
еще раз для тех кто в танке - одно дело когда в горячие точки государство отправляет исключительно контрактников, которые едут туда добровольно и совсем другое дело когда государство говорит - мы дескать не готовы тратить деньги ни на решение проблемы ни на профессиональных солдат, поэтому школу окончил, автомат в зубы и вперед в горячую точку на гражданскую войну - убивай или тебя убьют...
А вот у меня вопрос - "когда вы наведёте порядок на Кавказе, до тех пор никто к вам...и т.д." Вот пока у нас на Кавказе проблемы, Украина объединяться с Россией не будет, ибо никто воевать не хочет. А если в составе ЕС встанет вопрос об участии Украины в каких-либо военных операциях, она участвовать будет?
еще раз для тех кто в танке - одно дело когда в горячие точки государство отправляет исключительно контрактников, которые едут туда добровольно и совсем другое дело когда государство говорит - мы дескать не готовы тратить деньги ни на решение проблемы ни на профессиональных солдат, поэтому школу окончил, автомат в зубы и вперед в горячую точку на гражданскую войну - убивай или тебя убьют...
efv
Акула пера
9/8/2011, 10:58:09 AM
Для тех, кто не в танке - что в этом случае изменится? Представим, что в России посылают в горячие точки только контрактников. Изменится ли вот это "пока вы не наведёте порядок на Кавказе"....
Sinnerbi
Акула пера
9/8/2011, 2:42:45 PM
(rattus @ 07.09.2011 - время: 13:38) Как что с чем? Потери войск НАТО за 10 лет боевых действий в Афганистане и потери армии СССР за 10 лет боевых действий в том же Афганистане.
Шо-то мне думаецца что разница огромна, потери СССР намного больше.
Афган начался 30 лет назад. Был у Вас тогда компьютер и интернет? Вот и в армии про цифровые технологии понятия никто не имел. Сейчас война другая. Партизанить можно только пока позволяют это делать. Сбор информации со спутников и беспилотников, мгновенная обработка в 3D,а не на бумажных картах синим и красным карандашом, сопя всем штабом полдня, определение целей системами распознавания образов искусственного интеллекта и высокоточные боеприпасы, запускающиеся с беспилотников, сокращают до минимума участие военнослужащих в прямых боестолкновениях. И при всем при этом один хрен у них уже несколько тысяч цинковых ящиков. Да и откуда сейчас идут караваны талибам с современными ПЗРК, боеприпасами и пр.? Кто их обучает современным методам ведения боя?
Шо-то мне думаецца что разница огромна, потери СССР намного больше.
Афган начался 30 лет назад. Был у Вас тогда компьютер и интернет? Вот и в армии про цифровые технологии понятия никто не имел. Сейчас война другая. Партизанить можно только пока позволяют это делать. Сбор информации со спутников и беспилотников, мгновенная обработка в 3D,а не на бумажных картах синим и красным карандашом, сопя всем штабом полдня, определение целей системами распознавания образов искусственного интеллекта и высокоточные боеприпасы, запускающиеся с беспилотников, сокращают до минимума участие военнослужащих в прямых боестолкновениях. И при всем при этом один хрен у них уже несколько тысяч цинковых ящиков. Да и откуда сейчас идут караваны талибам с современными ПЗРК, боеприпасами и пр.? Кто их обучает современным методам ведения боя?
Duhovnik
Удален 9/8/2011, 3:18:39 PM
(efv @ 08.09.2011 - время: 06:58) Для тех, кто не в танке - что в этом случае изменится? Представим, что в России посылают в горячие точки только контрактников. Изменится ли вот это "пока вы не наведёте порядок на Кавказе"....
Жителям Украины глубоко пофиг как Россия может режить свои проблемы на Кавказе - главное чтоб без нас. При этом у нас все прекрасно понимают что в случае, не дай бог, возвращения Украины под управление Москвы в горячие точки Кавказа тут же отправят служить призывников с Украины, а вот в Евросоюзе таких перспектив даже близко нет! В том числе и поэтому Украина и выбирает европейский путь развития!
Жителям Украины глубоко пофиг как Россия может режить свои проблемы на Кавказе - главное чтоб без нас. При этом у нас все прекрасно понимают что в случае, не дай бог, возвращения Украины под управление Москвы в горячие точки Кавказа тут же отправят служить призывников с Украины, а вот в Евросоюзе таких перспектив даже близко нет! В том числе и поэтому Украина и выбирает европейский путь развития!
Duhovnik
Удален 9/8/2011, 3:20:05 PM
Власти Москвы свернули программу помощи ЧФ РФ
Московские власти свернули программу помощи Черноморскому флоту РФ, которая была запущена еще предыдущим мэром российской столицы Юрием ЛУЖКОВЫМ.
Как сообщает радиостанция «Эхо Москвы», об этом пишет газета «Коммерсант». Соответствующие поправки в городской бюджет были приняты Мосгордумой.
Нынешний мэр Москвы Сергей СОБЯНИН продолжает освобождать столицу от непрофильных активов, и вот пришла пора одного из любимых детищ Ю.ЛУЖКОВА, создавшего фонд «Москва-Севастополь» для поддержки Черноморского флота. Денег из московского бюджета, пишет «Коммерсант», моряки больше не увидят. Решением Мосгордумы фонд поддержки лишился всех 70 миллионов рублей, выделенных ему в этом году. Таким образом, отмечает газета, С.СОБЯНИН продолжил кампанию по избавлению от наследия своего предшественника.
Ю.ЛУЖКОВ поддержку Черноморскому флоту РФ оказывал с 1994 года. Кроме того, бывший мэр Москвы регулярно приезжал в Крым и делал громкие высказывания о Севастополе и его территориальной принадлежности. Дело даже кончилось тем, что украинские власти запретили Ю.ЛУЖКОВУ въезд в страну, отмечает издание.
Впрочем, теперь Москву и Севастополь уже ничего не связывает. В Минобороне России, пишет «Коммерсант», таким решением мэрии остались недовольны, отметив, что теперь у военных будет больше забот.
О решении прекратить поддержку Черноморского флота С.СОБЯНИН заявил еще в августе.
Московские власти свернули программу помощи Черноморскому флоту РФ, которая была запущена еще предыдущим мэром российской столицы Юрием ЛУЖКОВЫМ.
Как сообщает радиостанция «Эхо Москвы», об этом пишет газета «Коммерсант». Соответствующие поправки в городской бюджет были приняты Мосгордумой.
Нынешний мэр Москвы Сергей СОБЯНИН продолжает освобождать столицу от непрофильных активов, и вот пришла пора одного из любимых детищ Ю.ЛУЖКОВА, создавшего фонд «Москва-Севастополь» для поддержки Черноморского флота. Денег из московского бюджета, пишет «Коммерсант», моряки больше не увидят. Решением Мосгордумы фонд поддержки лишился всех 70 миллионов рублей, выделенных ему в этом году. Таким образом, отмечает газета, С.СОБЯНИН продолжил кампанию по избавлению от наследия своего предшественника.
Ю.ЛУЖКОВ поддержку Черноморскому флоту РФ оказывал с 1994 года. Кроме того, бывший мэр Москвы регулярно приезжал в Крым и делал громкие высказывания о Севастополе и его территориальной принадлежности. Дело даже кончилось тем, что украинские власти запретили Ю.ЛУЖКОВУ въезд в страну, отмечает издание.
Впрочем, теперь Москву и Севастополь уже ничего не связывает. В Минобороне России, пишет «Коммерсант», таким решением мэрии остались недовольны, отметив, что теперь у военных будет больше забот.
О решении прекратить поддержку Черноморского флота С.СОБЯНИН заявил еще в августе.
Bruno1969
Грандмастер
9/8/2011, 4:26:36 PM
(Василичь @ 07.09.2011 - время: 22:24) Это заводики,а не промышленность....Вам не дадут поднять её...конкуренты не нужны.
АГА!
АГА!
dedO"K
Акула пера
9/8/2011, 4:33:30 PM
Правильно! Нечего этот флот кормить! Я вот тоже отказал Каспийской флотилии в финансировании. А то повадился сосед: дай 200 тенге(40 р), дай 500 тенге(100 р), на поддержку Каспийской флотилии. Я того соседа теперь гоню от себя... А флотилия, наверно, жутко голодает... Жаль матросов, а что поделаешь?
rattus
Удален 9/8/2011, 4:46:31 PM
(dedO'K @ 08.09.2011 - время: 12:33) Правильно! Нечего этот флот кормить!
Его вообще в Новороссийск нада отправить с Севастополя. Пусть там акваторию загрязняет. А базу натовцам отдать, нехай оттуда талибов со спутников рассматривают.
Янукович: Америка может поддержать Украину
Украинское руководство надеется, на содействие со стороны США в процессе интегрирования нашей страны в структуры Евросоюза. Такое заявление сделал Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром Вершбоу, сообщает пресс-служба главы государства.
«Развитие отношений Украины с Соединенными Штатами Америки является одним из приоритетных направлений нашей внешней политики, и мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с США в формате стратегического партнерства», - уверен Виктор Янукович.
Поддержат Украину - и их шестой флот в Севастополе будет стоять.
Его вообще в Новороссийск нада отправить с Севастополя. Пусть там акваторию загрязняет. А базу натовцам отдать, нехай оттуда талибов со спутников рассматривают.
Янукович: Америка может поддержать Украину
Украинское руководство надеется, на содействие со стороны США в процессе интегрирования нашей страны в структуры Евросоюза. Такое заявление сделал Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром Вершбоу, сообщает пресс-служба главы государства.
«Развитие отношений Украины с Соединенными Штатами Америки является одним из приоритетных направлений нашей внешней политики, и мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с США в формате стратегического партнерства», - уверен Виктор Янукович.
Поддержат Украину - и их шестой флот в Севастополе будет стоять.
dedO"K
Акула пера
9/8/2011, 5:23:36 PM
(rattus @ 08.09.2011 - время: 13:46) (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 12:33) Правильно! Нечего этот флот кормить!
Его вообще в Новороссийск нада отправить с Севастополя. Пусть там акваторию загрязняет. А базу натовцам отдать, нехай оттуда талибов со спутников рассматривают.
Янукович: Америка может поддержать Украину
Украинское руководство надеется, на содействие со стороны США в процессе интегрирования нашей страны в структуры Евросоюза. Такое заявление сделал Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром Вершбоу, сообщает пресс-служба главы государства.
«Развитие отношений Украины с Соединенными Штатами Америки является одним из приоритетных направлений нашей внешней политики, и мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с США в формате стратегического партнерства», - уверен Виктор Янукович.
Поддержат Украину - и их шестой флот в Севастополе будет стоять.
Америка МОЖЕТ поддержать Украину, или Янукович МЕЧТАЕТ, что Америка может поддержать Украину? Что, самостийники, идём по стопам Махна? Причём след в след...
Его вообще в Новороссийск нада отправить с Севастополя. Пусть там акваторию загрязняет. А базу натовцам отдать, нехай оттуда талибов со спутников рассматривают.
Янукович: Америка может поддержать Украину
Украинское руководство надеется, на содействие со стороны США в процессе интегрирования нашей страны в структуры Евросоюза. Такое заявление сделал Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром Вершбоу, сообщает пресс-служба главы государства.
«Развитие отношений Украины с Соединенными Штатами Америки является одним из приоритетных направлений нашей внешней политики, и мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с США в формате стратегического партнерства», - уверен Виктор Янукович.
Поддержат Украину - и их шестой флот в Севастополе будет стоять.
Америка МОЖЕТ поддержать Украину, или Янукович МЕЧТАЕТ, что Америка может поддержать Украину? Что, самостийники, идём по стопам Махна? Причём след в след...
rattus
Удален 9/8/2011, 5:43:55 PM
(dedO'K @ 08.09.2011 - время: 13:23) Америка МОЖЕТ поддержать Украину, или Янукович МЕЧТАЕТ, что Америка может поддержать Украину? Что, самостийники, идём по стопам Махна? Причём след в след...
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
dedO"K
Акула пера
9/8/2011, 6:22:09 PM
(rattus @ 08.09.2011 - время: 14:43) (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 13:23) Америка МОЖЕТ поддержать Украину, или Янукович МЕЧТАЕТ, что Америка может поддержать Украину? Что, самостийники, идём по стопам Махна? Причём след в след...
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого... Всё то вы бегаете, ребята, от одних зубов в другие... Полюбили, смотрю, эти грабли.
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого... Всё то вы бегаете, ребята, от одних зубов в другие... Полюбили, смотрю, эти грабли.
rattus
Удален 9/8/2011, 6:35:50 PM
(dedO'K @ 08.09.2011 - время: 14:22) Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого...
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
dedO"K
Акула пера
9/8/2011, 8:58:02 PM
(rattus @ 08.09.2011 - время: 15:35) (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 14:22) Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого...
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
dedO"K
Акула пера
9/8/2011, 8:59:34 PM
(rattus @ 08.09.2011 - время: 15:35) (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 14:22) Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого...
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
rattus
Удален 9/8/2011, 9:09:49 PM
(dedO'K @ 08.09.2011 - время: 16:59) Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
И шо - Европа с ними так поступила как большевики с Каретником?
В информационную войну России против Украины вмешалась Анна Герман
Украина не отступит в своем желании быть частью Европейского Союза.
Об этом ЛІГАБізнесІнформ заявила советник президента Украины, руководитель главного управления по гуманитарным и общественно-политическим вопросам Администрации президента Анна Герман, комментируя развернувшуюся в государственных СМИ России информационную войну против Украины.
«Я считаю, что было бы неправильно давать оценку работе журналистов другой страны. Единственное, что мы можем сделать – высказать пожелание, что информация должна быть сбалансированной и честной, а факты – проверенными», – подчеркнула Герман.
По словам советника президента, «Украина должна держать четкую линию на защиту национальных интересов, не отступая ни на шаг, делая все, чтобы не сойти с избранного пути – пути евроинтеграции и политики добрососедства». «Наша идея в том, чтобы Украина была связующим звеном между Востоком и Западом, так что в наших интересах иметь хорошие отношения с Россией и Западом», – отметила Герман.
«Евроинтеграция и добрососедство – это наши столпы, которые подпирают политическое небо независимой Украины. Мы должны делать все, чтобы укреплять эти столпы», – добавила она.
Ну вот не хочет руководство Украины с Таможенный союз и точка.
И шо - Европа с ними так поступила как большевики с Каретником?
В информационную войну России против Украины вмешалась Анна Герман
Украина не отступит в своем желании быть частью Европейского Союза.
Об этом ЛІГАБізнесІнформ заявила советник президента Украины, руководитель главного управления по гуманитарным и общественно-политическим вопросам Администрации президента Анна Герман, комментируя развернувшуюся в государственных СМИ России информационную войну против Украины.
«Я считаю, что было бы неправильно давать оценку работе журналистов другой страны. Единственное, что мы можем сделать – высказать пожелание, что информация должна быть сбалансированной и честной, а факты – проверенными», – подчеркнула Герман.
По словам советника президента, «Украина должна держать четкую линию на защиту национальных интересов, не отступая ни на шаг, делая все, чтобы не сойти с избранного пути – пути евроинтеграции и политики добрососедства». «Наша идея в том, чтобы Украина была связующим звеном между Востоком и Западом, так что в наших интересах иметь хорошие отношения с Россией и Западом», – отметила Герман.
«Евроинтеграция и добрососедство – это наши столпы, которые подпирают политическое небо независимой Украины. Мы должны делать все, чтобы укреплять эти столпы», – добавила она.
Ну вот не хочет руководство Украины с Таможенный союз и точка.
-Ягморт-
Грандмастер
9/8/2011, 9:51:05 PM
(rattus @ 08.09.2011 - время: 13:43)
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
Костя,все это сказанное похоже на то как у мальчика отобрали конфетку и он на всех дуется,причем не важно кто отобрал конфету.
вся риторика украинских псевдонационалистов на форуме похоже на лепет обиженного ,а на обиженных воду возят.
Мест того чтоб найти какие то точки соприкосновения ,идут какие то несуразные обиды ,на коммунистов,на Россию.
да живете вы как хотите,никто вас силком никуда не заманивает,хотите примите шестой флот, только вот учтите что Москва может перенести базы ЧФ,а если США обустроит свою базу его уже оттуда ничем отковырнешь,а вам это надо.
Хотя если своей армии нет, можно и чужую кормить
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
Костя,все это сказанное похоже на то как у мальчика отобрали конфетку и он на всех дуется,причем не важно кто отобрал конфету.
вся риторика украинских псевдонационалистов на форуме похоже на лепет обиженного ,а на обиженных воду возят.
Мест того чтоб найти какие то точки соприкосновения ,идут какие то несуразные обиды ,на коммунистов,на Россию.
да живете вы как хотите,никто вас силком никуда не заманивает,хотите примите шестой флот, только вот учтите что Москва может перенести базы ЧФ,а если США обустроит свою базу его уже оттуда ничем отковырнешь,а вам это надо.
Хотя если своей армии нет, можно и чужую кормить