Братцы! Сталинград вернули!!
Безумный Иван
Акула пера
2/5/2013, 4:39:10 AM
(Sorques @ 04.02.2013 - время: 18:21)
Я считаю что не чье-то имя, а созвучие Ленинград являлось символом того что защищали в Блокаду, а имя Святого апостола Петра (а не его тезки-царя) здесь не при делах.
Если ты про историческую справедливость военной истории, то цифры наверное не очень важны...
Сталинградская битва во многом определила ход войны.
Вообще, все это как всегда носит некий политический подтекст...не захороненными остаются сотни тысяч воинов времен ВОВ на территории России, а вместо государственной программы их поиском занимаются добровольцы-любители, памятников миллионам погибшим русским войнам Первой Мировой ничтожно мало, а старые захоронения снесены...Но вот названия оказывается главнее практической работы...
Занимаются, честь им и хвала. Сам прекрасно знаешь что захоронить всех не получится даже если все усилия и мощности экономики направить на поисковые мероприятия.
То есть ты считаешь, что людям родившимся в Петербурге и жившим в нем и похоронным во время Блокады, имя Ленина было бы приятней, чем основателя города Петра?
Я считаю что не чье-то имя, а созвучие Ленинград являлось символом того что защищали в Блокаду, а имя Святого апостола Петра (а не его тезки-царя) здесь не при делах.
Если ты про историческую справедливость военной истории, то цифры наверное не очень важны...
Сталинградская битва во многом определила ход войны.
Вообще, все это как всегда носит некий политический подтекст...не захороненными остаются сотни тысяч воинов времен ВОВ на территории России, а вместо государственной программы их поиском занимаются добровольцы-любители, памятников миллионам погибшим русским войнам Первой Мировой ничтожно мало, а старые захоронения снесены...Но вот названия оказывается главнее практической работы...
Занимаются, честь им и хвала. Сам прекрасно знаешь что захоронить всех не получится даже если все усилия и мощности экономики направить на поисковые мероприятия.
Реланиум
Удален 2/5/2013, 3:53:37 PM
(Crazy Ivan @ 31.01.2013 - время: 22:07)
(Lyynne @ 31.01.2013 - время: 21:02)
Нет!
Я как житель Санкт-Петербурга, родившийся в Ленинграде - ПРОТИВ!
(Lyynne @ 31.01.2013 - время: 21:02)
Этого не будет никогда.
Будет однозначно. Быстрее бы. И Ленинград тоже.
Нет!
Я как житель Санкт-Петербурга, родившийся в Ленинграде - ПРОТИВ!
Безумный Иван
Акула пера
2/5/2013, 4:36:52 PM
(Реланиум @ 05.02.2013 - время: 11:53)
Это решит когда-нибудь референдум.
Нет!
Я как житель Санкт-Петербурга, родившийся в Ленинграде - ПРОТИВ!
Это решит когда-нибудь референдум.
1NN
Акула пера
2/5/2013, 7:10:21 PM
(muse 55 @ 04.02.2013 - время: 20:41)
А Кутузов перед войной комсостав не репрессировал.
А Кутузов просто идиот ...Москву то сдал...
А Кутузов перед войной комсостав не репрессировал.
ien
Акула пера
2/5/2013, 7:29:01 PM
(sxn2561388870 @ 05.02.2013 - время: 15:10)
(muse 55 @ 04.02.2013 - время: 20:41)
Вот видите как полезны репрессии. Сталин Москву не сдал.
(muse 55 @ 04.02.2013 - время: 20:41)
А Кутузов просто идиот ...Москву то сдал...
А Кутузов перед войной комсостав не репрессировал.
Вот видите как полезны репрессии. Сталин Москву не сдал.
Art-ur
Удален 2/5/2013, 9:54:32 PM
(ien @ 05.02.2013 - время: 19:29)
Кутузова самого особо не жаловали. А при Сталине за Аустерилиц точно бы расстреляли...
Вот видите как полезны репрессии. Сталин Москву не сдал.
Кутузова самого особо не жаловали. А при Сталине за Аустерилиц точно бы расстреляли...
Falcok
Грандмастер
2/5/2013, 10:16:06 PM
(Art-ur @ 05.02.2013 - время: 17:54)
(ien @ 05.02.2013 - время: 19:29)
Кутузов отступил и спас тем самым армию.. Он был нормальный порядочным человеком
(ien @ 05.02.2013 - время: 19:29)
Вот видите как полезны репрессии. Сталин Москву не сдал.
Кутузова самого особо не жаловали. А при Сталине за Аустерилиц точно бы расстреляли...
Кутузов отступил и спас тем самым армию.. Он был нормальный порядочным человеком
1NN
Акула пера
2/5/2013, 11:49:06 PM
А Сталин и армию не спас, и едва войну не просрал! Если б не наш народ...
ien
Акула пера
2/6/2013, 12:21:39 AM
(sxn2561388870 @ 05.02.2013 - время: 19:49)
А в Курской битве партизаны под Прохоровкой сражались?
А Сталин и армию не спас,
А в Курской битве партизаны под Прохоровкой сражались?
rattus
Удален 2/6/2013, 1:24:06 AM
(Crazy Ivan @ 05.02.2013 - время: 12:36)
(Реланиум @ 05.02.2013 - время: 11:53)
Лет через 15 мало кто будет помнить кто такой тот дедушко Ленин... Ну мож я на форумах буду продолжать троллить его цитатами...
(Реланиум @ 05.02.2013 - время: 11:53)
Нет!
Я как житель Санкт-Петербурга, родившийся в Ленинграде - ПРОТИВ!
Это решит когда-нибудь референдум.
Лет через 15 мало кто будет помнить кто такой тот дедушко Ленин... Ну мож я на форумах буду продолжать троллить его цитатами...
Vassalina
Грандмастер
2/6/2013, 1:40:17 AM
Можно я спрошу?
А что это даст,или даёт? Ну возвращение названия города?
А что это даст,или даёт? Ну возвращение названия города?
Sorques
Удален 2/6/2013, 1:49:05 AM
(Crazy Ivan @ 05.02.2013 - время: 00:39)
Защищали город и его жителей, а не название...У коммунистов очень много эзотерического символизма, при котором они забывают о справедливости...в данном случае об исторической...
Сталинградская битва во многом определила ход войны.
Так битву никто и не забывает, а вот зачем городу возвращать имя Сталина непонятно, так же как и разрисовывать город его портретами...
Занимаются, честь им и хвала. Сам прекрасно знаешь что захоронить всех не получится даже если все усилия и мощности экономики направить на поисковые мероприятия.
У немцев получается гораздо лучше, в Европе перезахоронили почти всех, а на территории России и СНГ даже финансировали общие поисковые работы советских воинов и немцев...
Ты же знаешь, что у нас память о войне, это только для праздничных мероприятий и политики, названия поменять, салют и колоны перед трибунами, под телекамеры, а будничное никому не интересно, как в СССР так и сейчас...
Я считаю что не чье-то имя, а созвучие Ленинград являлось символом того что защищали в Блокаду, а имя Святого апостола Петра (а не его тезки-царя) здесь не при делах.
Защищали город и его жителей, а не название...У коммунистов очень много эзотерического символизма, при котором они забывают о справедливости...в данном случае об исторической...
Сталинградская битва во многом определила ход войны.
Так битву никто и не забывает, а вот зачем городу возвращать имя Сталина непонятно, так же как и разрисовывать город его портретами...
Занимаются, честь им и хвала. Сам прекрасно знаешь что захоронить всех не получится даже если все усилия и мощности экономики направить на поисковые мероприятия.
У немцев получается гораздо лучше, в Европе перезахоронили почти всех, а на территории России и СНГ даже финансировали общие поисковые работы советских воинов и немцев...
Ты же знаешь, что у нас память о войне, это только для праздничных мероприятий и политики, названия поменять, салют и колоны перед трибунами, под телекамеры, а будничное никому не интересно, как в СССР так и сейчас...
Anenerbe
Удален 2/6/2013, 2:10:56 AM
(Sorques @ 04.02.2013 - время: 22:26)
(Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 21:16)
Ваша точку зрения я понимаю, но ваше утверждение спорно. Для меня преступник, что иностранный, что и свой –одно и тоже. Но если иностранец несет свободу и справедливость, а мой соотечественник разруху и коррупцию. Вопрос национальности для меня не стоит.
(Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 21:16)
Для меня странно, что крепостные рабы пошли воевать за страну которая сделала их рабами. Вот поляки, как свободные люди пошли воевать за льготы.
Ты здесь не прав...Когда враг топчет землю, грабит и убивает, то срабатывает инстинкт самосохранения у всех слоев населения, классовые разногласия уходят на второй план...а поляки стали союзником, так как Россия была для них оккупантом, это было как бы национально-освободительное движение поддержанное иностранными войсками...хотя например республиканцы в Италии, встречали Наполеона как освободителя, но это не есть хорошо и как бы аморально решать свои политические амбиции за счет поражения в войне...похожий пример Ленин и его компания...
Ваша точку зрения я понимаю, но ваше утверждение спорно. Для меня преступник, что иностранный, что и свой –одно и тоже. Но если иностранец несет свободу и справедливость, а мой соотечественник разруху и коррупцию. Вопрос национальности для меня не стоит.
Sorques
Удален 2/6/2013, 2:36:43 AM
(Anenerbe @ 05.02.2013 - время: 22:10)
Иностранец, всегда преследует свои цели и интересы народа страны, которую он оккупирует его интересуют в последний очередь, его можно использовать в небольших количествах, как это делали Белые или австрийцы в Венгрии, а ранее французские роялисты, за мелкие уступки, но даже ради великих и светлых идей нельзя торговать территорией, как это сделали большевики (хотя они это делали для сохранения только своей власти)...
Ваша точку зрения я понимаю, но ваше утверждение спорно. Для меня преступник, что иностранный, что и свой –одно и тоже. Но если иностранец несет свободу и справедливость, а мой соотечественник разруху и коррупцию. Вопрос национальности для меня не стоит.
Иностранец, всегда преследует свои цели и интересы народа страны, которую он оккупирует его интересуют в последний очередь, его можно использовать в небольших количествах, как это делали Белые или австрийцы в Венгрии, а ранее французские роялисты, за мелкие уступки, но даже ради великих и светлых идей нельзя торговать территорией, как это сделали большевики (хотя они это делали для сохранения только своей власти)...
Безумный Иван
Акула пера
2/6/2013, 6:06:19 AM
(Sorques @ 05.02.2013 - время: 21:49)
Россия - страна символов. Они играют значительную, а может и решающую роль в выборе пути. Именно потому пятая колонна Кремля так противится возвращению героического имени Сталинграду. С момента переименования начнется историческое возрождение России.
Голосовать за или против переименования можно здесь.
https://nr2.ru/voting/307.html
У коммунистов очень много эзотерического символизма, при котором они забывают о справедливости...в данном случае об исторической...
Россия - страна символов. Они играют значительную, а может и решающую роль в выборе пути. Именно потому пятая колонна Кремля так противится возвращению героического имени Сталинграду. С момента переименования начнется историческое возрождение России.
Голосовать за или против переименования можно здесь.
https://nr2.ru/voting/307.html
rattus
Удален 2/6/2013, 3:06:11 PM
(Vassalina @ 05.02.2013 - время: 21:40)
Идеологию. Кроме того можно песню петь.
Crazy Ivan, в 1943 России не существовало. Что возрождаться будет?
Можно я спрошу?
А что это даст,или даёт? Ну возвращение названия города?
Идеологию. Кроме того можно песню петь.
Crazy Ivan, в 1943 России не существовало. Что возрождаться будет?
Безумный Иван
Акула пера
2/6/2013, 3:13:49 PM
(rattus @ 06.02.2013 - время: 11:06)
Это ты так считаешь. А Россия существовала всегда в той или иной форме.
Crazy Ivan, в 1943 России не существовало. Что возрождаться будет?
Это ты так считаешь. А Россия существовала всегда в той или иной форме.
rattus
Удален 2/6/2013, 3:31:04 PM
(Crazy Ivan @ 06.02.2013 - время: 11:13)
Это вы так считаете. Ну и Чудинов с задорновым.
А Россия существовала всегда в той или иной форме.
Это вы так считаете. Ну и Чудинов с задорновым.
ien
Акула пера
2/6/2013, 3:58:27 PM
(rattus @ 06.02.2013 - время: 11:31)
Ну почему только Чудинов с Задорновым? Ещё так считал необразованный Сэр Уинстон. Он так прямо сказал выступая 8 сентября 1942 года перед Палатой Общин с речью «О военной ситуации» - "Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот
внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий."
Это вы так считаете. Ну и Чудинов с задорновым.
Ну почему только Чудинов с Задорновым? Ещё так считал необразованный Сэр Уинстон. Он так прямо сказал выступая 8 сентября 1942 года перед Палатой Общин с речью «О военной ситуации» - "Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным. Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости, которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Я думаю, что, не взирая на тот несчастный случай с Вавилонской Башней, который остаётся очень серъёзным препятствием во многих сферах жизни, я в большой мере достиг успеха. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника. Человек этот
внушительная, выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь; человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения, что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий."
Sorques
Удален 2/6/2013, 5:29:09 PM
(Crazy Ivan @ 06.02.2013 - время: 02:06)
Пятая колона, это те кто против обожествления иностранцев и ненавистников России из пломбированного вагона, которые искореняли память о русской истории или извращали ее? Ну да, тогда начнется возрождение...
Россия - страна символов. Они играют значительную, а может и решающую роль в выборе пути. Именно потому пятая колонна Кремля так противится возвращению героического имени Сталинграду. С момента переименования начнется историческое возрождение России.
Пятая колона, это те кто против обожествления иностранцев и ненавистников России из пломбированного вагона, которые искореняли память о русской истории или извращали ее? Ну да, тогда начнется возрождение...