Беспредел в Крыму.

(Кавай Добуцу @ 03.09.2005 - время: 16:12) Ющенко просто боится руссификации Украины.можно было бы ввести второй государственный язык - русский, как в Белоруссии сделал Лукашенко, но поскольку на Украине 100% населения знают русский язык, а 80% говорят на нём, то при вводе русс. яз. вторым государственным почти вся страна заговорит на русском: как телевидение так и пресса, школы. Произойдёт непроизвольная всеукраинская руссификация...
Читаю и смеюсь! Дружище, откуда циферки такие у тебя... А?! Ты Украину видел хоть раз как-нить ещё, кроме как с экрана своего ТВ? А? АБАЛДЕТЬ!!!

LOOKING_FOR А как Вы представляете себе необходимое(обязательное?) образование на укранском языке в Крыму например?

2 Lad2028: А что такого особенного в этом Крыму??? Крым пока такая же часть Украины как и Киевская, Львовская, Донецкая области... Да, Крым- автономная республика. Но автономная республика ПОКА(я ещё раз подчеркиваю, ПОКА) в составе Украины, а не России или другой страны! В Крыму действует Украинская Конституция, Украинская валюта, покой и безопасность граждан обеспечивает Украинская армия и милиция... Вот и язык как в школах, так и в ВУЗах должен изучаться Г О С У Д А Р С Т В Е Н Н Ы Й!!! Тобишь, Украинский!!! Скажете я не прав?!

(fon Rommel @ 22.08.2005 - время: 16:06) На самом деле все кто яростно кричит про то, что В украине (а не НА) ( в Латвии, в Эстонии, в Грузии и т.д.) происходит некий беспредел по отношению к русскому языку не видят одной очевидной вещи: это САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ГОСУДАРСТВА, а не губернии РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Следовательно, у них есть свой государственный язык. Представьте себе на минутку, что у нас, в России, к примеру, армянская диаспора, заявила бы о необходимости введения армянского языка в качестве второго государственного. Что с ними было бы?
Кроме того, что подобная реакция на то, что ГРАЖДАН Украины пытаются заставить учить её государственный язык, нелогична, я не вижу никаких проблем. Никто ведь законодательно не запрещает русский. Считаешь себя русским, пожалуйста, учи русский факультативно, хочешь образованияе на русском получать - езжай в Россию, учись на здоровье. Только где ты на родине потом работу нормальную найдешь без знания государственного языка?
Или устраивать маленькую гражданскую войну легче, чем просто учить язык страны пребывания? Мир поменялся, господа, а наши вожди, как и многие рядовые граждане, продолжают полагать, что проживают в великом и ужасном СССР, который вел себя в вопросах национальной политики, как слон в посудной лавке. Просыпаться надобно и учиться жить в иных реалиях, тогда быстрее уважения добьемся...
разделяю взгляды...на ситуацию...

встаньте на сек на их место...и подумайте что бы вы сделали!

Вот и язык как в школах, так и в ВУЗах должен изучаться Г О С У Д А Р С Т В Е Н Н Ы Й!!! Тобишь, Украинский!!! Скажете я не прав?! А он им нужен? Киевская и Львовские области без украинского не обойдуться, а вот другим областям он зачем в качестве обязательного?
Как Вы Севастополь и Одессу обяжете учиться на украниском?
Раельно украинский знают в совершенстве не более трети страны, а обязательное образование будет навязыванием языка русскоязычным гражданам Украины.

(Lad2028 @ 27.10.2005 - время: 00:36) Вот и язык как в школах, так и в ВУЗах должен изучаться Г О С У Д А Р С Т В Е Н Н Ы Й!!! Тобишь, Украинский!!! Скажете я не прав?! А он им нужен? Киевская и Львовские области без украинского не обойдуться, а вот другим областям он зачем в качестве обязательного?
Как Вы Севастополь и Одессу обяжете учиться на украниском?
Раельно украинский знают в совершенстве не более трети страны, а обязательное образование будет навязыванием языка русскоязычным гражданам Украины.
Я полурусский-полуеврей,родился и жил и учился в России до 8-го класса.
Последние 3 класса учился в Украине в русской школе,где изучались украинский язык и литература, жил в городе,населенном русскоязычными хохлами в большинстве своем.
После 11-го класса поступил в украиноязычный ВУЗ на бюджет,т.е. за 3 года выучил язык,слыша украинский только по радио и на уроках украинского в школе,-т.е. по учебникам
К чему я веду-вместо того,чтобы тратить время и силы на акции протеста,давно б уже выучили и все. Никто же не запрещает русский в быту,а то сами же даете повод всяким ура-патриотам хохловским орать о культурной экспансии со стороны России. Кстати,больше всех сопротивляются украинскому языку не жиды или кацапы,а обрусевшие хохлы,как ни печально. У меня было 2 одноклассника Иванцов и Хомутин-у них были неизменно лучшие сочинения по украинской литературе...примеров можно много приводить,но это уже другая тема...

(Maksimush @ 27.10.2005 - время: 10:38) (Lad2028 @ 27.10.2005 - время: 00:36) Вот и язык как в школах, так и в ВУЗах должен изучаться Г О С У Д А Р С Т В Е Н Н Ы Й!!! Тобишь, Украинский!!! Скажете я не прав?! А он им нужен? Киевская и Львовские области без украинского не обойдуться, а вот другим областям он зачем в качестве обязательного?
Как Вы Севастополь и Одессу обяжете учиться на украниском?
Раельно украинский знают в совершенстве не более трети страны, а обязательное образование будет навязыванием языка русскоязычным гражданам Украины.
Я полурусский-полуеврей,родился и жил и учился в России до 8-го класса.
Последние 3 класса учился в Украине в русской школе,где изучались украинский язык и литература, жил в городе,населенном русскоязычными хохлами в большинстве своем.
После 11-го класса поступил в украиноязычный ВУЗ на бюджет,т.е. за 3 года выучил язык,слыша украинский только по радио и на уроках украинского в школе,-т.е. по учебникам
К чему я веду-вместо того,чтобы тратить время и силы на акции протеста,давно б уже выучили и все. Никто же не запрещает русский в быту,а то сами же даете повод всяким ура-патриотам хохловским орать о культурной экспансии со стороны России. Кстати,больше всех сопротивляются украинскому языку не жиды или кацапы,а обрусевшие хохлы,как ни печально. У меня было 2 одноклассника Иванцов и Хомутин-у них были неизменно лучшие сочинения по украинской литературе...примеров можно много приводить,но это уже другая тема...
Согласен с Вами!

(Lad2028 @ 27.10.2005 - время: 00:36) Вот и язык как в школах, так и в ВУЗах должен изучаться Г О С У Д А Р С Т В Е Н Н Ы Й!!! Тобишь, Украинский!!! Скажете я не прав?! А он им нужен? Киевская и Львовские области без украинского не обойдуться, а вот другим областям он зачем в качестве обязательного?
Как Вы Севастополь и Одессу обяжете учиться на украниском?
Раельно украинский знают в совершенстве не более трети страны, а обязательное образование будет навязыванием языка русскоязычным гражданам Украины.
Более трети страны.... Откуда такие данные???? Господа! Откуда у вас в России такие данные о кличестве русско-говорящих в Украине?! В новостях услышали?

(КАНОПУС @ 17.09.2005 - время: 19:26) БОЛЬШЕ ВСЕГО МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЧТО МЫ ВСЕМ СОВЕТСКИМ РЕСПУБЛИКАМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ ЧТО ОНИ ТЕПЕРЬ НАС ТАК НЕНАВИДЯТ!!!???
Придумали коммунизм!!!

(Kondor @ 26.08.2005 - время: 22:27) Цивилизованная Европа, на которую любят сылаться наши политики и СМИ, применяет обучение на нескольких языках.
Международные конвенкии о правах человека гарантируют каждому ЧЕЛОВЕКУ право учится на его родном языке.
НИ ОДИН ЗАКОН НИ ОДНОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО ГОСУДАРСТВА не обязывает человека изучать и знать государственный язык.
Законы всех цивилизованных государств гарантируют любому человеку переводчика в случае, когда ведется разбирательство дела в отношении человека, не владеющего языком.
И где это ты начитался такой брехни ? В какой европе обучают на многих языках ?

Может в Германии обучают на русском языке ? То найди мне такую школу или университет.

Ты слышал звон, да не понял где он.

государственный язык в Европе является обязательным для изучения всеми гражданами. Преподавание ведется только на государственном языке. Даже не смотря на то, что в ФРГ 6 млн. турков, это положение не меняет.


Но есть другая сторона. Государство приветствует воскресные школы, национальные объеденения, национальные общества, которые посещают эти школы.

Почти во всех городах Германии есть воскресные школы где можно развивать свою национальную культуру, получать литературу, национальную самодеятельность и много другого.



Вот с этим ты как раз и спутал. Дети учат государственный язык в школах обязательно, а по воскресеньям по желаниям их родителей посещают воскресную школу, где обучаются на своем национальном языке.


При этом никто национальных прав граждан не ущемляет.

Откуда такие данные???? Господа! Откуда у вас в России такие данные о кличестве русско-говорящих в Украине?! В новостях услышали? Неа, не из новостей. За три недели пребывания на Украине видал только 2-х людей разговаривающих исключительно на украинском: одна тетка с запада, а второй был Вакарчук на пати вашего оператора сотовой связи.

Не надо раздувать эту тему как проблему русскоязычных в Украине. Эту проблему Украина решит. Эта проблема нужна прежде всего России.

Для создания нестабильности в стране. Я не видел противоречий в стране на почве Языка. Особенно их нет в Крыму.

Вот таксисит мне жалуется в Ялте,- на кой мне украинский язык ?. Но ведь таксиста никто не заставляет учить украинский язык.

Это ведь не Латвия. Гражданство такситсу дано украинское, работай себе на здоровье, и так далее.

Но если молодой человек собрался работать в государственных учреждениях, то язык ему знать надо. Это понятно.

(ROboT @ 29.10.2005 - время: 23:06) (Kondor @ 26.08.2005 - время: 22:27) Цивилизованная Европа, на которую любят сылаться наши политики и СМИ, применяет обучение на нескольких языках.
Международные конвенкии о правах человека гарантируют каждому ЧЕЛОВЕКУ право учится на его родном языке.
НИ ОДИН ЗАКОН НИ ОДНОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО ГОСУДАРСТВА не обязывает человека изучать и знать государственный язык.
Законы всех цивилизованных государств гарантируют любому человеку переводчика в случае, когда ведется разбирательство дела в отношении человека, не владеющего языком.
И где это ты начитался такой брехни ? В какой европе обучают на многих языках ?

Может в Германии обучают на русском языке ? То найди мне такую школу или университет.


Конечно, в Германии обучают только на немецком.
А в Швейцарии - и на немецком, и на французском, и на итальянском, поскольку там процент людей, в быту, в семье говорящих на этом языке сравним. Так же, как на Украине - процент говорящих и думающих по-русски и по-украински.

(Maksimush @ 17.10.2005 - время: 20:13) А КТО БЫ ИЗ РОССИЯН СОГЛАСИЛСЯ НА ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ И УКРАИНЫ СО СТОЛИЦЕЙ НОВОГО ГОСУДАРСТВА В ИСТОРИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ--КИЕВЕ???
Ни фига подобного . Киев утратил свою роль столицы еще до окончательного распада единого государства. Так что если вы хотите возродить государство восточных славян на том моменте, на котором оно оборвалось, то столицу придется размещать не в Киеве, а в нашем Владимире .
Ну как, готовы вы на таких условиях к объединению? Русские, думаю, не будут против . Только учтите, что входить в новое государство вам придется по частям, т.е. отдельными областями, никакой Украинской республики уже ни шиша быть не должно, сли уж вам так дорога историческая правда .

(igore @ 30.10.2005 - время: 20:31) (Maksimush @ 17.10.2005 - время: 20:13) А КТО БЫ ИЗ РОССИЯН СОГЛАСИЛСЯ НА ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ И УКРАИНЫ СО СТОЛИЦЕЙ НОВОГО ГОСУДАРСТВА В ИСТОРИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ--КИЕВЕ???
Ни фига подобного . Киев утратил свою роль столицы еще до окончательного распада единого государства. Так что если вы хотите возродить государство восточных славян на том моменте, на котором оно оборвалось, то столицу придется размещать не в Киеве, а в нашем Владимире .
Ну как, готовы вы на таких условиях к объединению? Русские, думаю, не будут против . Только учтите, что входить в новое государство вам придется по частям, т.е. отдельными областями, никакой Украинской республики уже ни шиша быть не должно, сли уж вам так дорога историческая правда .
Какой Владимир?! О чём Вы? Учите матчасть. Феодальная раздробленность,заложенная ещё Ярославом Мудрым, де-юре берёт своё начало с отделения Ростово-Суздальского княжества при небезызвестном Юрии Долгоруком(столица сначала в Ростове, затем в Суздале). Процесс был запущен и пошёл . Но несмотря на это, в период феодальной раздробленности шла борьба различных ветвей рода Рюриковичей именно за киевский стол. Ибо тот, кто княжит в Киеве(матери городов русских, а не российских!) - первый среди русских князей(типа, почётный президент ). Тот же Юрий Долгорукий стал великим князем Киевским уже будучи независимым Суздальским князем.

(igore @ 30.10.2005 - время: 20:31) (Maksimush @ 17.10.2005 - время: 20:13) А КТО БЫ ИЗ РОССИЯН СОГЛАСИЛСЯ НА ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ И УКРАИНЫ СО СТОЛИЦЕЙ НОВОГО ГОСУДАРСТВА В ИСТОРИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ--КИЕВЕ???
Ни фига подобного . Киев утратил свою роль столицы еще до окончательного распада единого государства. Так что если вы хотите возродить государство восточных славян на том моменте, на котором оно оборвалось, то столицу придется размещать не в Киеве, а в нашем Владимире .
Ну как, готовы вы на таких условиях к объединению? Русские, думаю, не будут против . Только учтите, что входить в новое государство вам придется по частям, т.е. отдельными областями, никакой Украинской республики уже ни шиша быть не должно, сли уж вам так дорога историческая правда .
Vopros bil ritoricheskim... vsyo k tomu chto tak nazivaemoe "ob'edinenie" est ne chto inoe,kak "podminanie pod"... a stolitsu mojno sdelat i v pervom gorode vostochno-slavyanskih zemel-Lubeche,kotoriy seichas pgt.

(Парутчик Ржевский @ 31.10.2005 - время: 11:45) Какой Владимир?! О чём Вы? Учите матчасть.
Ой, поручик, право слово, я даже знаю, с какого форума эта сакраментальная фраза про матчасть . Только вам здесь не Лит, панове ))

Феодальная раздробленность,заложенная ещё Ярославом Мудрым

Вот только не надо всех собак на бедного Ярослава вешать. В феодальной раздробленности он виноват ничуть не больше, чем Владимир или Святослав, которые точно так же делили Русь меж своих сыновей, кои, дождавшись смерти батюшки, начинали взаимное мордобитие.

По поводу же матчасти, вынужден вам напомнить, что реально единое древнерусское государство сохранялось вплоть до времен Мстислава Великого. И даже после этого, не смотря на фактический распад, история этого государства еще не закончилась, и память о едином подданстве сохранялось в умах людей. Вот только Киев к тому времени уже утратил свою роль «матери городов русских». В 1169 г. Андрей Боголюбский, одержав победу над соперниками и захватив Киев, на три дня отдал город на разграбление своим войскам, после чего вернулся назад во Владимир, вернее в свою загородную резиденцию – Боголюбово, оставив город одному из своих родственников. Со своим городом, со столицей, с «матерью городов русских» так не поступают. Киев уже перестал быть центром политической жизни. А в XIII веке исчез и титул великого князя киевского. Зато появился титул великого князя владимирского. И последними государями, которые хотя бы де-юре претендовали на гегемонию на всех древнерусских землях, были именно великие князья владимирские из рода Мономашичей. Гегемонию эту им реализовать не удалось, но это не отменяет того, что последним аккордом древнерусской государственности стало именно великое владимирское княжение. Киев же после переезда в 1300 г. митрополита во Владимир, превратился в провинциальный городок, каковым и оставался следующие пол тысячелетия, пока не возродился уже в составе Российской империи.

(Maksimush @ 31.10.2005 - время: 16:32) Vopros bil ritoricheskim... vsyo k tomu chto tak nazivaemoe "ob'edinenie" est ne chto inoe,kak "podminanie pod"... a stolitsu mojno sdelat i v pervom gorode vostochno-slavyanskih zemel-Lubeche,kotoriy seichas pgt.
Ну так и ответ не менее риторический, хотя и с подколом ))

Да, и чего вы там про Любеч?

(igore @ 31.10.2005 - время: 18:55) (Maksimush @ 31.10.2005 - время: 16:32) Vopros bil ritoricheskim... vsyo k tomu chto tak nazivaemoe "ob'edinenie" est ne chto inoe,kak "podminanie pod"... a stolitsu mojno sdelat i v pervom gorode vostochno-slavyanskih zemel-Lubeche,kotoriy seichas pgt.
Ну так и ответ не менее риторический, хотя и с подколом ))

Да, и чего вы там про Любеч?
Lubech,govoru,poselok gorodskogo tipa v chernigovskoi oblasti.Gorod namnogo starshe Kieva,esli konechno ya ne oshibayus.
Ya je predlagal ne prodoljat prervanuyu istoriyu,a vozvraschatsya v glubinu,k nachalam...tak skazat istokam
Vot i sdelat Lubech stolitsey,gde proizoshol PERVIY,a ne POSLEDNIY s'ezd knyazey russkih

По сути, проблемы Крыма начались с незабвенного Никиты Сергеевича Хрущёва, который предложил передать "всесоюзную здравницу Крым Украине". Продолжились при беспорядке с разделом Союза - кто там был причастен больше - это у Горбачёва с Ельциным надо спрашивать... Итог: Крым принадлежит Украине.
Справедливо? Я считаю, что нет. Сколько русской крови было пролито в войнах за Крым, героическая оборона Севастополя чего стоит... что теперь вспоминать! А теперь там и русскую речь хотят чтоб забыли... грустно это , господа и дамы... :(