Беспредел в Крыму.
Дедушка Сатанеич
Новичок
8/20/2005, 11:45:38 PM
В Крыму сущий беспредел. Кошмарный президент издал очередной "умный" указ об ограничении русского языка и обучения ему. НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
Lad2028
Грандмастер
8/21/2005, 5:16:33 AM
НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ? Меньше ведитесь на наши СМИ. На очень сильно искажают ситуация на Украине в новостях. Сами украинцы остаются в шоке то наших новостных выпусках. Ну сами подумайте как можно ограничить русский язык в Севастополе?
Kondor
Мастер
8/22/2005, 1:43:49 AM
Это просто полный беспредел и полнейшее неуважение к правам человека.
Ввводить образование исключительно на украинском языке в Крыму, где подавляющее большинство населения - русскоязычное, это не просто беспредел, это еще и вызов.
Вызов России, проба сил, типа, а как пройдет такое?
А если такое пройдет, то далее последует еще худшее.
Ввводить образование исключительно на украинском языке в Крыму, где подавляющее большинство населения - русскоязычное, это не просто беспредел, это еще и вызов.
Вызов России, проба сил, типа, а как пройдет такое?
А если такое пройдет, то далее последует еще худшее.
Холод
Профессионал
8/22/2005, 10:35:03 AM
(Lad2028 @ 21.08.2005 - время: 01:16) НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ? Меньше ведитесь на наши СМИ. На очень сильно искажают ситуация на Украине в новостях. Сами украинцы остаются в шоке то наших новостных выпусках. Ну сами подумайте как можно ограничить русский язык в Севастополе?
Дедушка Сатанеич как раз из Украины...
Перед выборами Ющенко громогласно обещал, что начнёт поддерживать русский язык и русскую культуру на"Украине"...
Его обещания ничего не стоят... Да и как он может не преследовать русское, если в его блок входят все крайне-правые партии...
Пора скинуться на опытного снайпера...
(Дедушка Сатанеич)В Крыму сущий беспредел. Кошмарный президент издал очередной "умный" указ об ограничении русского языка и обучения ему. НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
Пока не в курсе...
Дедушка Сатанеич как раз из Украины...
Перед выборами Ющенко громогласно обещал, что начнёт поддерживать русский язык и русскую культуру на"Украине"...
Его обещания ничего не стоят... Да и как он может не преследовать русское, если в его блок входят все крайне-правые партии...
Пора скинуться на опытного снайпера...
(Дедушка Сатанеич)В Крыму сущий беспредел. Кошмарный президент издал очередной "умный" указ об ограничении русского языка и обучения ему. НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
Пока не в курсе...
DELETED
Акула пера
8/22/2005, 6:31:29 PM
(Дедушка Сатанеич @ 20.08.2005 - время: 19:45) В Крыму сущий беспредел. Кошмарный президент издал очередной "умный" указ об ограничении русского языка и обучения ему. НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
У нас в РФ по-украински не учат в школах и не пишут в документах. И правильно. Аналогично, на Украине имеют право не учить и не писать по-русски.
У нас в РФ по-украински не учат в школах и не пишут в документах. И правильно. Аналогично, на Украине имеют право не учить и не писать по-русски.
fon Rommel
Мастер
8/22/2005, 8:06:53 PM
На самом деле все кто яростно кричит про то, что В украине (а не НА) ( в Латвии, в Эстонии, в Грузии и т.д.) происходит некий беспредел по отношению к русскому языку не видят одной очевидной вещи: это САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ГОСУДАРСТВА, а не губернии РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Следовательно, у них есть свой государственный язык. Представьте себе на минутку, что у нас, в России, к примеру, армянская диаспора, заявила бы о необходимости введения армянского языка в качестве второго государственного. Что с ними было бы?
Кроме того, что подобная реакция на то, что ГРАЖДАН Украины пытаются заставить учить её государственный язык, нелогична, я не вижу никаких проблем. Никто ведь законодательно не запрещает русский. Считаешь себя русским, пожалуйста, учи русский факультативно, хочешь образованияе на русском получать - езжай в Россию, учись на здоровье. Только где ты на родине потом работу нормальную найдешь без знания государственного языка?
Или устраивать маленькую гражданскую войну легче, чем просто учить язык страны пребывания? Мир поменялся, господа, а наши вожди, как и многие рядовые граждане, продолжают полагать, что проживают в великом и ужасном СССР, который вел себя в вопросах национальной политики, как слон в посудной лавке. Просыпаться надобно и учиться жить в иных реалиях, тогда быстрее уважения добьемся...
Кроме того, что подобная реакция на то, что ГРАЖДАН Украины пытаются заставить учить её государственный язык, нелогична, я не вижу никаких проблем. Никто ведь законодательно не запрещает русский. Считаешь себя русским, пожалуйста, учи русский факультативно, хочешь образованияе на русском получать - езжай в Россию, учись на здоровье. Только где ты на родине потом работу нормальную найдешь без знания государственного языка?
Или устраивать маленькую гражданскую войну легче, чем просто учить язык страны пребывания? Мир поменялся, господа, а наши вожди, как и многие рядовые граждане, продолжают полагать, что проживают в великом и ужасном СССР, который вел себя в вопросах национальной политики, как слон в посудной лавке. Просыпаться надобно и учиться жить в иных реалиях, тогда быстрее уважения добьемся...
DELETED
Акула пера
8/22/2005, 8:31:24 PM
кстати, украинский язык в крыму уже давно является обязательным во всех официальных учреждениях, как то: школах, университетах, органах гос власти, официальных документах (указаниях, положениях, и т.д.) любых юридических конторах, больницах и т.д. кстати, по-украински гинеколог - "пыськознавэць".... и как вам к такому врачу сходить, слабо, а? ))))
Холод
Профессионал
8/23/2005, 8:05:47 AM
(fon Rommel @ 22.08.2005 - время: 16:06) На самом деле все кто яростно кричит про то, что В украине (а не НА) ( в Латвии, в Эстонии, в Грузии и т.д.) происходит некий беспредел по отношению к русскому языку не видят одной очевидной вещи: это САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ГОСУДАРСТВА, а не губернии РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Следовательно, у них есть свой государственный язык. Представьте себе на минутку, что у нас, в России, к примеру, армянская диаспора, заявила бы о необходимости введения армянского языка в качестве второго государственного. Что с ними было бы?
Кроме того, что подобная реакция на то, что ГРАЖДАН Украины пытаются заставить учить её государственный язык, нелогична, я не вижу никаких проблем. Никто ведь законодательно не запрещает русский. Считаешь себя русским, пожалуйста, учи русский факультативно, хочешь образованияе на русском получать - езжай в Россию, учись на здоровье. Только где ты на родине потом работу нормальную найдешь без знания государственного языка?
Или устраивать маленькую гражданскую войну легче, чем просто учить язык страны пребывания? Мир поменялся, господа, а наши вожди, как и многие рядовые граждане, продолжают полагать, что проживают в великом и ужасном СССР, который вел себя в вопросах национальной политики, как слон в посудной лавке. Просыпаться надобно и учиться жить в иных реалиях, тогда быстрее уважения добьемся...
А если бы этнические украинцы составляли бы почти треть российского населения, и ещё столько же назвали бы свой родной язык украинским?
Про Крым... Слов нет... Хрущёва надо из могилы поднять и морду набить...
Кроме того, что подобная реакция на то, что ГРАЖДАН Украины пытаются заставить учить её государственный язык, нелогична, я не вижу никаких проблем. Никто ведь законодательно не запрещает русский. Считаешь себя русским, пожалуйста, учи русский факультативно, хочешь образованияе на русском получать - езжай в Россию, учись на здоровье. Только где ты на родине потом работу нормальную найдешь без знания государственного языка?
Или устраивать маленькую гражданскую войну легче, чем просто учить язык страны пребывания? Мир поменялся, господа, а наши вожди, как и многие рядовые граждане, продолжают полагать, что проживают в великом и ужасном СССР, который вел себя в вопросах национальной политики, как слон в посудной лавке. Просыпаться надобно и учиться жить в иных реалиях, тогда быстрее уважения добьемся...
А если бы этнические украинцы составляли бы почти треть российского населения, и ещё столько же назвали бы свой родной язык украинским?
Про Крым... Слов нет... Хрущёва надо из могилы поднять и морду набить...
Дедушка Сатанеич
Новичок
8/25/2005, 1:49:07 AM
Если бы я сам не был из Крыма... Если бы все мои кореша не сообщали об этом маразме...И находяться же сво... которые этот маразм поддерживают!
Интересно только: этот кошмар пластического хирурга ограничиться только Крымом или он на нем тренируеться а там и до остальных добереться?
Интересно только: этот кошмар пластического хирурга ограничиться только Крымом или он на нем тренируеться а там и до остальных добереться?
fon Rommel
Мастер
8/25/2005, 4:26:58 PM
Про Крым... Слов нет... Хрущёва надо из могилы поднять и морду набить...
Так, а в чем проблема? Адресок вроде бы не является великой тайной...
Только, полагаю, не поможет...
И "если бы" в политике не проходит. История, будучи дамой весьма категоричной, не терпит сослагательного наклонения.
Мне тоже неприятно, что моих соплеменников "чмырят" по всему СНГ, только когда выбор стоит между конфронтацией и поиском компромисса, то свое национальное самосознание необходимо засовывать в известное место и заниматься поиском компромисса. Кто мешает нашим властям объявить, что в России всегда рады видеть русских из любой страны в качестве граждан? И под это дело новоприбывшему соплеменнику будут созданы мало-мальски приемлемые условия в виде предоставления рабочего места, минимально достойного жилья и налоговых льгот? Пустить на это стабилизационный фонд и когда начнется исход русских, то в недели все страны СНГ сделают русский вторым, а , может, и первым государственным языком... Только ведь на это надо огромные деньги тратить, создавать новые рабочие места, разворачивать строительные программы, короче, очень хлопотно все... А по ящику вопить о беспределе в Крыму - практически бесплатно. Вот и догадайтесь, а о чем думают наши вожди, когда будируют такие темы. Я полагаю, что о чем угодно, только не о русских за рубежом...
Так, а в чем проблема? Адресок вроде бы не является великой тайной...
Только, полагаю, не поможет...
И "если бы" в политике не проходит. История, будучи дамой весьма категоричной, не терпит сослагательного наклонения.
Мне тоже неприятно, что моих соплеменников "чмырят" по всему СНГ, только когда выбор стоит между конфронтацией и поиском компромисса, то свое национальное самосознание необходимо засовывать в известное место и заниматься поиском компромисса. Кто мешает нашим властям объявить, что в России всегда рады видеть русских из любой страны в качестве граждан? И под это дело новоприбывшему соплеменнику будут созданы мало-мальски приемлемые условия в виде предоставления рабочего места, минимально достойного жилья и налоговых льгот? Пустить на это стабилизационный фонд и когда начнется исход русских, то в недели все страны СНГ сделают русский вторым, а , может, и первым государственным языком... Только ведь на это надо огромные деньги тратить, создавать новые рабочие места, разворачивать строительные программы, короче, очень хлопотно все... А по ящику вопить о беспределе в Крыму - практически бесплатно. Вот и догадайтесь, а о чем думают наши вожди, когда будируют такие темы. Я полагаю, что о чем угодно, только не о русских за рубежом...
Maksimush
Любитель
8/25/2005, 11:28:19 PM
(ФапВан @ 22.08.2005 - время: 16:31) кстати, украинский язык в крыму уже давно является обязательным во всех официальных учреждениях, как то: школах, университетах, органах гос власти, официальных документах (указаниях, положениях, и т.д.) любых юридических конторах, больницах и т.д. кстати, по-украински гинеколог - "пыськознавэць".... и как вам к такому врачу сходить, слабо, а? ))))
Это из области приколов и малонаучной фантастики. Типа "гумовый нацюцюрнык-презерватив и т.п. "
Это из области приколов и малонаучной фантастики. Типа "гумовый нацюцюрнык-презерватив и т.п. "
Maksimush
Любитель
8/25/2005, 11:41:50 PM
По личному опыту скажу. Что родился в России,приехал в 13 лет в(!) Украину. Пошёл в русскую школу с изучением укр.языка. А через 3 года учился в универе на украинском языке. А основная масса протестующих в Крыму-люди с детства слышавшие украинский по радио,учившие укр. яз. и лит-ру в школе. НУ НЕУЖЕЛИ ТАК ЛЕНЬ-МАТУШКА заела? Люди едут в Канаду и Израиль и учат французский и иврит и ничего...
А Россия могла бы за свой счёт открывать русские школы в Крыму и на Донбассе. И выдавать там аттестаты российского образца. Принимать выпускников в рос. ВУЗы на равных условиях с гражданами РФ... и т.п... Для тех кто чувствует себя непричастным к украинской действительности. По собственному опыту скажу,что больше всего о принудительной украинизации вопят не русские-евреи-поляки,а обрусевшие хохлы...
Не такая проблема этот украинский выучить
А Россия могла бы за свой счёт открывать русские школы в Крыму и на Донбассе. И выдавать там аттестаты российского образца. Принимать выпускников в рос. ВУЗы на равных условиях с гражданами РФ... и т.п... Для тех кто чувствует себя непричастным к украинской действительности. По собственному опыту скажу,что больше всего о принудительной украинизации вопят не русские-евреи-поляки,а обрусевшие хохлы...
Не такая проблема этот украинский выучить
omaterasu
Профессионал
8/26/2005, 2:38:28 AM
ДА, Украина суверенное государство, но не надо забывать, что оченьд олгое врямя, она была республикой в составе СССР и руссковорящего населения там достаточно, что практически является национальным большинством. И они, ка немалая часть Незалежной ДЕржавы, имеют право говритьна своем родном языке. Мы же Свои малые народности не ущемляем в правах говорить на родном языке. (Если кто занет, и паспорт выдавали со второй страничкой на языке республики - Татарстан, мордовия, и т.д.)
Maksimush
Любитель
8/26/2005, 3:11:40 AM
(omaterasu @ 25.08.2005 - время: 22:38) ДА, Украина суверенное государство, но не надо забывать, что оченьд олгое врямя, она была республикой в составе СССР и руссковорящего населения там достаточно, что практически является национальным большинством. И они, ка немалая часть Незалежной ДЕржавы, имеют право говритьна своем родном языке. Мы же Свои малые народности не ущемляем в правах говорить на родном языке. (Если кто занет, и паспорт выдавали со второй страничкой на языке республики - Татарстан, мордовия, и т.д.)
Насколько мне известно только на языке союзных республик,а не АССР,но это к делу не относится и аналогия неуместна. Русский язык-негосударственный на терр. Украины и всё. Вот если бы он был таким,то вся ситуация со школами приняла бы антиконституционный вид а так... Никто же запрещает газеты,журналы и т.п.
... И проблема вся в нежелании потрудиться и выучить язык,а не в чём-то другом.
Насколько мне известно только на языке союзных республик,а не АССР,но это к делу не относится и аналогия неуместна. Русский язык-негосударственный на терр. Украины и всё. Вот если бы он был таким,то вся ситуация со школами приняла бы антиконституционный вид а так... Никто же запрещает газеты,журналы и т.п.
... И проблема вся в нежелании потрудиться и выучить язык,а не в чём-то другом.
Бесвребро
Грандмастер
8/26/2005, 5:54:27 PM
(Maksimush @ 25.08.2005 - время: 19:41)
А Россия могла бы за свой счёт открывать русские школы в Крыму и на Донбассе. И выдавать там аттестаты российского образца.
Эта мысль кажется мне очень интересной, но я всё же сомневаюсь, что Киев отнёсся бы к этому с пониманием и не стал бы мешать.
А Россия могла бы за свой счёт открывать русские школы в Крыму и на Донбассе. И выдавать там аттестаты российского образца.
Эта мысль кажется мне очень интересной, но я всё же сомневаюсь, что Киев отнёсся бы к этому с пониманием и не стал бы мешать.
Kondor
Мастер
8/27/2005, 2:27:14 AM
Цивилизованная Европа, на которую любят сылаться наши политики и СМИ, применяет обучение на нескольких языках.
Международные конвенкии о правах человека гарантируют каждому ЧЕЛОВЕКУ право учится на его родном языке.
НИ ОДИН ЗАКОН НИ ОДНОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО ГОСУДАРСТВА не обязывает человека изучать и знать государственный язык.
Законы всех цивилизованных государств гарантируют любому человеку переводчика в случае, когда ведется разбирательство дела в отношении человека, не владеющего языком.
Международные конвенкии о правах человека гарантируют каждому ЧЕЛОВЕКУ право учится на его родном языке.
НИ ОДИН ЗАКОН НИ ОДНОГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО ГОСУДАРСТВА не обязывает человека изучать и знать государственный язык.
Законы всех цивилизованных государств гарантируют любому человеку переводчика в случае, когда ведется разбирательство дела в отношении человека, не владеющего языком.
Kondor
Мастер
8/27/2005, 2:30:02 AM
(miguele @ 22.08.2005 - время: 16:31) (Дедушка Сатанеич @ 20.08.2005 - время: 19:45) В Крыму сущий беспредел. Кошмарный президент издал очередной "умный" указ об ограничении русского языка и обучения ему. НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
У нас в РФ по-украински не учат в школах и не пишут в документах. И правильно. Аналогично, на Украине имеют право не учить и не писать по-русски.
Не знаю, как у Вас в Москве, а у нас в РФ учат на национальных языках в местностях, где преобладает коренная нация. И документы пишут на двух языках - русском и национальном.
У нас в РФ по-украински не учат в школах и не пишут в документах. И правильно. Аналогично, на Украине имеют право не учить и не писать по-русски.
Не знаю, как у Вас в Москве, а у нас в РФ учат на национальных языках в местностях, где преобладает коренная нация. И документы пишут на двух языках - русском и национальном.
Maksimush
Любитель
8/27/2005, 2:49:13 AM
(Kondor @ 26.08.2005 - время: 22:30) (miguele @ 22.08.2005 - время: 16:31) (Дедушка Сатанеич @ 20.08.2005 - время: 19:45) В Крыму сущий беспредел. Кошмарный президент издал очередной "умный" указ об ограничении русского языка и обучения ему. НУ И ЧТО ВЫ, ГОСПОДА ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
У нас в РФ по-украински не учат в школах и не пишут в документах. И правильно. Аналогично, на Украине имеют право не учить и не писать по-русски.
Не знаю, как у Вас в Москве, а у нас в РФ учат на национальных языках в местностях, где преобладает коренная нация. И документы пишут на двух языках - русском и национальном.
Ты имеешь в виду,что где-нибудь в адыгее или мордовии учат в школах математику,биологию,географию НА этих языках.Или в дагестане? Т.е. существуют учебники,методические пособия,учебные программы министерства просвещения?
ВЕрится с трудом. Скорее всего имелось в виду что эти языки изучаются.
Не надо путать отмену изучения русского языка и отмену обучения на русском языке.
https://www.inosmi.ru/translation/221772.html
И цитата:
"Мы не можем согласиться с методом насильнической "демократизации" всего постсоветского пространства, будь то с "цветными революциями", будь то с информационно-политическим давлением на действующую власть", - заявляет заместитель министра МИД России. Которая сама осуществляет "информационно-политическое давление на действующую власть" тех стран, которые только что вырвались из-под вассалитета Кремля.
Наиболее откровенно говорит Владимир Жириновский - настоящий подарок для прозрения украинцев.
Вице-спикер Государственной Думы Российской Федерации призывал украинских политиков "не забывать русский язык, чтобы отвечать на вопросы русских следователей на Лубянке". "Всех вас мы отправим в Сибирь, вас не будут расстреливать, украинцы нужны как замерзшие музейные экспонаты", - сказал российский вице-спикер.
Кстати, в России уже давно говорят - что у Жириновского на языке, то у Кремля на уме. Руководитель управления администрации президента России по вопросам межрегиональных и культурных связей с иностранными государствами, а, в сущности, "кузнец пятой колонны" России в государствах СНГ Модест Колеров - значительно больший интеллектуал.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
На этом фоне голоса в защиту русского языка из России звучат ну оччень выразительно
У нас в РФ по-украински не учат в школах и не пишут в документах. И правильно. Аналогично, на Украине имеют право не учить и не писать по-русски.
Не знаю, как у Вас в Москве, а у нас в РФ учат на национальных языках в местностях, где преобладает коренная нация. И документы пишут на двух языках - русском и национальном.
Ты имеешь в виду,что где-нибудь в адыгее или мордовии учат в школах математику,биологию,географию НА этих языках.Или в дагестане? Т.е. существуют учебники,методические пособия,учебные программы министерства просвещения?
ВЕрится с трудом. Скорее всего имелось в виду что эти языки изучаются.
Не надо путать отмену изучения русского языка и отмену обучения на русском языке.
https://www.inosmi.ru/translation/221772.html
И цитата:
"Мы не можем согласиться с методом насильнической "демократизации" всего постсоветского пространства, будь то с "цветными революциями", будь то с информационно-политическим давлением на действующую власть", - заявляет заместитель министра МИД России. Которая сама осуществляет "информационно-политическое давление на действующую власть" тех стран, которые только что вырвались из-под вассалитета Кремля.
Наиболее откровенно говорит Владимир Жириновский - настоящий подарок для прозрения украинцев.
Вице-спикер Государственной Думы Российской Федерации призывал украинских политиков "не забывать русский язык, чтобы отвечать на вопросы русских следователей на Лубянке". "Всех вас мы отправим в Сибирь, вас не будут расстреливать, украинцы нужны как замерзшие музейные экспонаты", - сказал российский вице-спикер.
Кстати, в России уже давно говорят - что у Жириновского на языке, то у Кремля на уме. Руководитель управления администрации президента России по вопросам межрегиональных и культурных связей с иностранными государствами, а, в сущности, "кузнец пятой колонны" России в государствах СНГ Модест Колеров - значительно больший интеллектуал.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
На этом фоне голоса в защиту русского языка из России звучат ну оччень выразительно
DELETED
Акула пера
8/27/2005, 10:45:42 PM
У нас в стране гастарбайтеров до хрена - что же, нам теперь какой-нибудь таджикский язык государственным делать?
omaterasu
Профессионал
8/28/2005, 12:27:10 AM
Отмена русского языка в школе это только первый шаг. Похоже украина берет уроки ненависти к русским у прибалтийских республик.