Аттракцион невиданной щедрости II
1. Да.
3
2. Нет.
28
Всего голосов: 31
Marinw
Акула пера
1/18/2012, 6:11:25 PM
(dedO'K @ 18.01.2012 - время: 10:37) Путин знает, о чём говорит. "Серые" и "чёрные" деньги ещё никто не отменял, да и бороться с ними крайне вредно. По крайней мере, сейчас.
Знает или нет это еще вопрос. Судя по его удивленным вопросам, когда он сталкивается с той или иной проблемой, то как он не знает много из того, что знают простые граждане страны. А вот то что он делает ставку на чиновников, а не на мелкий и средний бизнес это видно из его вступления
Знает или нет это еще вопрос. Судя по его удивленным вопросам, когда он сталкивается с той или иной проблемой, то как он не знает много из того, что знают простые граждане страны. А вот то что он делает ставку на чиновников, а не на мелкий и средний бизнес это видно из его вступления
dedO"K
Акула пера
1/18/2012, 6:36:24 PM
(Marinw @ 18.01.2012 - время: 15:11) (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 10:37) Путин знает, о чём говорит. "Серые" и "чёрные" деньги ещё никто не отменял, да и бороться с ними крайне вредно. По крайней мере, сейчас.
Знает или нет это еще вопрос. Судя по его удивленным вопросам, когда он сталкивается с той или иной проблемой, то как он не знает много из того, что знают простые граждане страны. А вот то что он делает ставку на чиновников, а не на мелкий и средний бизнес это видно из его вступления
А мелкий и средний бизнес готов отстаивать свои права на местных уровнях до конца?
Знает или нет это еще вопрос. Судя по его удивленным вопросам, когда он сталкивается с той или иной проблемой, то как он не знает много из того, что знают простые граждане страны. А вот то что он делает ставку на чиновников, а не на мелкий и средний бизнес это видно из его вступления
А мелкий и средний бизнес готов отстаивать свои права на местных уровнях до конца?
Marinw
Акула пера
1/18/2012, 11:02:44 PM
(dedO'K @ 18.01.2012 - время: 14:36) А мелкий и средний бизнес готов отстаивать свои права на местных уровнях до конца?
Вопрос очень хороший.
Возьмем часть мелкого бизнеса. Не знаю как в других местах, а у нас в городе много всяких павильончиков и ларьков. И их количество растет (вроде не лето и дождя нет), как грибы. И все без исключения принадлежат гражданам лицами похожими на жителей Средней Азии и Кавказа. Им отстаивать ничего не надо. У них есть самое мощное "оружие" или ключи к любым дверям, которыми они защищают свои права - деньги
Вопрос очень хороший.
Возьмем часть мелкого бизнеса. Не знаю как в других местах, а у нас в городе много всяких павильончиков и ларьков. И их количество растет (вроде не лето и дождя нет), как грибы. И все без исключения принадлежат гражданам лицами похожими на жителей Средней Азии и Кавказа. Им отстаивать ничего не надо. У них есть самое мощное "оружие" или ключи к любым дверям, которыми они защищают свои права - деньги
Marinw
Акула пера
1/20/2012, 7:32:11 AM
Эксперты отмечают, что программная статья премьер-министра Владимира Путина, баллотирующегося на пост президента РФ, недостаточно конкретна, и ждут детальных предложений по воплощению в жизнь ряда изложенных в ней идей, в том числе о социальных лифтах и системе взаимодействия власти и общества.
«То хорошее, что есть в этой статье, отличается тем, что это довольно непросто выполнить», — отметил генеральный директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев в четверг в ходе круглого стола на тему: «На чем сосредотачивается Россия?»
В качестве примера он привел тезис о взаимодействии власти и общества.
«То, что именно первое лицо сказало об этом взаимодействии — это заставит систему управления хоть в какой-то степени это взаимодействие осуществлять. И вот здесь и возникает главная сложность, потому что система управления, выстроенная не Путиным, это строилось сильно раньше…сложена так, что очень сложно с обществом взаимодействовать… Система выстроена так, что она исходит из того, что кроме государства ничего нет… что государство существует само собой», — отметил Журавлев.
«Трогательны рассуждения о социальных лифтах для молодежи», — отметил в свою очередь директор Института проблем глобализации Михаил Делягин.
«Господа, позвольте сформулировать предельно просто: если весь верх социальных лифтов занят детьми „лифтеров“ и прочей „золотой“ молодежью, то социальный лифт превращается в социальный мусоропровод», — подчеркнул он.
https://news.rambler.ru/12500576/
«То хорошее, что есть в этой статье, отличается тем, что это довольно непросто выполнить», — отметил генеральный директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев в четверг в ходе круглого стола на тему: «На чем сосредотачивается Россия?»
В качестве примера он привел тезис о взаимодействии власти и общества.
«То, что именно первое лицо сказало об этом взаимодействии — это заставит систему управления хоть в какой-то степени это взаимодействие осуществлять. И вот здесь и возникает главная сложность, потому что система управления, выстроенная не Путиным, это строилось сильно раньше…сложена так, что очень сложно с обществом взаимодействовать… Система выстроена так, что она исходит из того, что кроме государства ничего нет… что государство существует само собой», — отметил Журавлев.
«Трогательны рассуждения о социальных лифтах для молодежи», — отметил в свою очередь директор Института проблем глобализации Михаил Делягин.
«Господа, позвольте сформулировать предельно просто: если весь верх социальных лифтов занят детьми „лифтеров“ и прочей „золотой“ молодежью, то социальный лифт превращается в социальный мусоропровод», — подчеркнул он.
https://news.rambler.ru/12500576/
dedO"K
Акула пера
1/20/2012, 8:07:55 AM
(Marinw @ 20.01.2012 - время: 04:32) Эксперты отмечают, что программная статья премьер-министра Владимира Путина, баллотирующегося на пост президента РФ, недостаточно конкретна, и ждут детальных предложений по воплощению в жизнь ряда изложенных в ней идей, в том числе о социальных лифтах и системе взаимодействия власти и общества.
«То хорошее, что есть в этой статье, отличается тем, что это довольно непросто выполнить», — отметил генеральный директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев в четверг в ходе круглого стола на тему: «На чем сосредотачивается Россия?»
В качестве примера он привел тезис о взаимодействии власти и общества.
«То, что именно первое лицо сказало об этом взаимодействии — это заставит систему управления хоть в какой-то степени это взаимодействие осуществлять. И вот здесь и возникает главная сложность, потому что система управления, выстроенная не Путиным, это строилось сильно раньше…сложена так, что очень сложно с обществом взаимодействовать… Система выстроена так, что она исходит из того, что кроме государства ничего нет… что государство существует само собой», — отметил Журавлев.
Так оно и есть. Противопоставлять государство "народу"(у нас нет единого общества, территории слишком большие, есть народ), так всплывает вопрос: что это за государство без народа и что это за народ вне государства?
«То хорошее, что есть в этой статье, отличается тем, что это довольно непросто выполнить», — отметил генеральный директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев в четверг в ходе круглого стола на тему: «На чем сосредотачивается Россия?»
В качестве примера он привел тезис о взаимодействии власти и общества.
«То, что именно первое лицо сказало об этом взаимодействии — это заставит систему управления хоть в какой-то степени это взаимодействие осуществлять. И вот здесь и возникает главная сложность, потому что система управления, выстроенная не Путиным, это строилось сильно раньше…сложена так, что очень сложно с обществом взаимодействовать… Система выстроена так, что она исходит из того, что кроме государства ничего нет… что государство существует само собой», — отметил Журавлев.
Так оно и есть. Противопоставлять государство "народу"(у нас нет единого общества, территории слишком большие, есть народ), так всплывает вопрос: что это за государство без народа и что это за народ вне государства?
JFK2006
Акула пера
1/20/2012, 3:29:26 PM
(Marinw @ 20.01.2012 - время: 03:32) Эксперты отмечают, что программная статья премьер-министра Владимира Путина, баллотирующегося на пост президента РФ, недостаточно конкретна, и ждут детальных предложений по воплощению в жизнь ряда изложенных в ней идей, в том числе о социальных лифтах и системе взаимодействия власти и общества.
Мы говорим о вере в предвыборные обещания.
Мне кажется, анализировать их - дело абсолютно пустое.
Применительно к Путину достатояно проанализировать ранее данные им обещания. Только не те, что из серии "повысим пенсию на 20 коп.!", а, скажем так, глобальные, стратегические. Например, "победим коррупцию!"
Мы говорим о вере в предвыборные обещания.
Мне кажется, анализировать их - дело абсолютно пустое.
Применительно к Путину достатояно проанализировать ранее данные им обещания. Только не те, что из серии "повысим пенсию на 20 коп.!", а, скажем так, глобальные, стратегические. Например, "победим коррупцию!"
JFK2006
Акула пера
1/20/2012, 3:31:53 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 04:07) так всплывает вопрос: что это за государство без народа и что это за народ вне государства?
Россия. Ответ давно известен. Хоть крепостное право и отменили, всихология власти не поменялась. Только страх власти перед народом увеличился.
Россия. Ответ давно известен. Хоть крепостное право и отменили, всихология власти не поменялась. Только страх власти перед народом увеличился.
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2012, 4:04:39 PM
(JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 11:29)
Применительно к Путину достатояно проанализировать ранее данные им обещания. Только не те, что из серии "повысим пенсию на 20 коп.!", а, скажем так, глобальные, стратегические. Например, "победим коррупцию!"
Что бы это обсуждать, нужно процитировать обещание в том виде, в котором оно было озвучено, с официального сайта. Были ли озвучены конкретные даты исполнения обещания, и т п.
Применительно к Путину достатояно проанализировать ранее данные им обещания. Только не те, что из серии "повысим пенсию на 20 коп.!", а, скажем так, глобальные, стратегические. Например, "победим коррупцию!"
Что бы это обсуждать, нужно процитировать обещание в том виде, в котором оно было озвучено, с официального сайта. Были ли озвучены конкретные даты исполнения обещания, и т п.
dedO"K
Акула пера
1/20/2012, 4:21:54 PM
(JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 12:31) (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 04:07) так всплывает вопрос: что это за государство без народа и что это за народ вне государства?
Россия. Ответ давно известен. Хоть крепостное право и отменили, всихология власти не поменялась. Только страх власти перед народом увеличился.
До царских палат- как до Божьих врат, сам- раб Божий, обшит кожей.© Хорошо устроились ребята: моя хата с краю, ничего не знаю.© Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Россия. Ответ давно известен. Хоть крепостное право и отменили, всихология власти не поменялась. Только страх власти перед народом увеличился.
До царских палат- как до Божьих врат, сам- раб Божий, обшит кожей.© Хорошо устроились ребята: моя хата с краю, ничего не знаю.© Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Oleg65
Удален 1/20/2012, 4:42:23 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 12:21)
До царских палат- как до Божьих врат, сам- раб Божий, обшит кожей.© Хорошо устроились ребята: моя хата с краю, ничего не знаю.© Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Точно.Путинскую систему власти выстроил не Путин, а урядник.И унтер-офицерская вдова сама себя высекла.А кто недоволен - может протестовать.В рамках законов придуманных путинскими урядниками.И даже в суд сходить, где опять таки путинские урядники сидят.Так и зреют революционные ситуации.А когда снова созреют очередные большевики и шальной сотней Кремль возьмут, а высокодуховные православные лидеры будут в это же время снова недалече сидеть на очередном Соборе и ультиматумы власти придумывать ...А потом уже по традиции обижаться, что их высокодуховных и опять в три шеи...
До царских палат- как до Божьих врат, сам- раб Божий, обшит кожей.© Хорошо устроились ребята: моя хата с краю, ничего не знаю.© Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Точно.Путинскую систему власти выстроил не Путин, а урядник.И унтер-офицерская вдова сама себя высекла.А кто недоволен - может протестовать.В рамках законов придуманных путинскими урядниками.И даже в суд сходить, где опять таки путинские урядники сидят.Так и зреют революционные ситуации.А когда снова созреют очередные большевики и шальной сотней Кремль возьмут, а высокодуховные православные лидеры будут в это же время снова недалече сидеть на очередном Соборе и ультиматумы власти придумывать ...А потом уже по традиции обижаться, что их высокодуховных и опять в три шеи...
dedO"K
Акула пера
1/20/2012, 5:45:32 PM
(Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 13:42) (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 12:21)
До царских палат- как до Божьих врат, сам- раб Божий, обшит кожей.© Хорошо устроились ребята: моя хата с краю, ничего не знаю.© Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Точно.Путинскую систему власти выстроил не Путин, а урядник.И унтер-офицерская вдова сама себя высекла.А кто недоволен - может протестовать.В рамках законов придуманных путинскими урядниками.И даже в суд сходить, где опять таки путинские урядники сидят.Так и зреют революционные ситуации.А когда снова созреют очередные большевики и шальной сотней Кремль возьмут, а высокодуховные православные лидеры будут в это же время снова недалече сидеть на очередном Соборе и ультиматумы власти придумывать ...А потом уже по традиции обижаться, что их высокодуховных и опять в три шеи...
Вот только не надо про бедных "унтерофицерских вдов": местных чиновников младших и средней руки, их родственников во всяких ИП, ТОО, АОЗТ, и тд и тп... Лужкова, скажем, когда выперли? Тоже "путинский" выкормыш? Сколько и чего поменялось после "приватизации"? Меняться то начало вот недавно. Что то попутали вы уже окончательно Россию с Монако, а Москву- с деревней на краю страны.
До царских палат- как до Божьих врат, сам- раб Божий, обшит кожей.© Хорошо устроились ребята: моя хата с краю, ничего не знаю.© Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Точно.Путинскую систему власти выстроил не Путин, а урядник.И унтер-офицерская вдова сама себя высекла.А кто недоволен - может протестовать.В рамках законов придуманных путинскими урядниками.И даже в суд сходить, где опять таки путинские урядники сидят.Так и зреют революционные ситуации.А когда снова созреют очередные большевики и шальной сотней Кремль возьмут, а высокодуховные православные лидеры будут в это же время снова недалече сидеть на очередном Соборе и ультиматумы власти придумывать ...А потом уже по традиции обижаться, что их высокодуховных и опять в три шеи...
Вот только не надо про бедных "унтерофицерских вдов": местных чиновников младших и средней руки, их родственников во всяких ИП, ТОО, АОЗТ, и тд и тп... Лужкова, скажем, когда выперли? Тоже "путинский" выкормыш? Сколько и чего поменялось после "приватизации"? Меняться то начало вот недавно. Что то попутали вы уже окончательно Россию с Монако, а Москву- с деревней на краю страны.
Marinw
Акула пера
1/20/2012, 7:16:08 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 13:45) Меняться то начало вот недавно.
Интересно где Вы увидели что что-то стало меняться. Такое возможно только через 12 лет и то маловероятно
Интересно где Вы увидели что что-то стало меняться. Такое возможно только через 12 лет и то маловероятно
JFK2006
Акула пера
1/20/2012, 7:24:11 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2012 - время: 12:04) Что бы это обсуждать, нужно процитировать обещание в том виде, в котором оно было озвучено, с официального сайта. Были ли озвучены конкретные даты исполнения обещания, и т п.
Ну так проанализируй. Кто ж тебе мешает? Возьми обещания побороть коррупцию, посчитай их количество и посмотри, как на самом деле дела обстоят.
Ну так проанализируй. Кто ж тебе мешает? Возьми обещания побороть коррупцию, посчитай их количество и посмотри, как на самом деле дела обстоят.
JFK2006
Акула пера
1/20/2012, 7:28:23 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 12:21) Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Это Вы к чему? Поток сознания прорвался?
Это Вы к чему? Поток сознания прорвался?
dedO"K
Акула пера
1/20/2012, 8:01:43 PM
(Marinw @ 20.01.2012 - время: 16:16) (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 13:45) Меняться то начало вот недавно.
Интересно где Вы увидели что что-то стало меняться. Такое возможно только через 12 лет и то маловероятно
Ну да! Допустим, в марте придёт новый президент(не Путин), пройдёт волна от Кремля по России, как в мультике, и всё чудесным образом изменится. Волшебно, конечно, но наивно.
Интересно где Вы увидели что что-то стало меняться. Такое возможно только через 12 лет и то маловероятно
Ну да! Допустим, в марте придёт новый президент(не Путин), пройдёт волна от Кремля по России, как в мультике, и всё чудесным образом изменится. Волшебно, конечно, но наивно.
dedO"K
Акула пера
1/20/2012, 8:06:25 PM
(JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 16:28) (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 12:21) Это как такое получается? В Кремле- плохая власть, а урядник жрёт всласть? Но тоже, типа, "угнетённый народ". Еле перебивается "собрат по нищему народу" с чёрной икры на коньяк... Ага. Плавали, знаем, кто завбазой, а кто- хавпродукты.
Это Вы к чему? Поток сознания прорвался?
Тогда, может, объясните, что значит "психология власти" применительно к России?
Это Вы к чему? Поток сознания прорвался?
Тогда, может, объясните, что значит "психология власти" применительно к России?
Oleg65
Удален 1/20/2012, 8:08:11 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 13:45) Меняться то начало вот недавно. Что то попутали вы уже окончательно Россию с Монако, а Москву- с деревней на краю страны.
Что и как недавно?Отодвинули от государственной кормушки березовско-гусинских и придвинули новых способных кандидатов в олигархи по принципу личной преданности Путину?
Что и как недавно?Отодвинули от государственной кормушки березовско-гусинских и придвинули новых способных кандидатов в олигархи по принципу личной преданности Путину?
Oleg65
Удален 1/20/2012, 8:16:56 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 16:01) (Marinw @ 20.01.2012 - время: 16:16) (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 13:45) Меняться то начало вот недавно.
Интересно где Вы увидели что что-то стало меняться. Такое возможно только через 12 лет и то маловероятно
Ну да! Допустим, в марте придёт новый президент(не Путин), пройдёт волна от Кремля по России, как в мультике, и всё чудесным образом изменится. Волшебно, конечно, но наивно.
Сами нарисовали мультик и сами в него же и поверили?Инерционное движение с затухающими проявлениями путинизма займут несколько лет после его ухода.Хоть сейчас, хоть через 12 лет.То что Путина пора сливать понятно и очевидно.А вот стараниями того же Путина не очень понятно куда понесёт страну и какой политический вихрь.Самая большая вина Путина - в многолетних трудах по убийству алтернативных себе вариантов.То есть в деградации политического развития страны в условиях катастрофического разложения морали государственной бюрократии.
Интересно где Вы увидели что что-то стало меняться. Такое возможно только через 12 лет и то маловероятно
Ну да! Допустим, в марте придёт новый президент(не Путин), пройдёт волна от Кремля по России, как в мультике, и всё чудесным образом изменится. Волшебно, конечно, но наивно.
Сами нарисовали мультик и сами в него же и поверили?Инерционное движение с затухающими проявлениями путинизма займут несколько лет после его ухода.Хоть сейчас, хоть через 12 лет.То что Путина пора сливать понятно и очевидно.А вот стараниями того же Путина не очень понятно куда понесёт страну и какой политический вихрь.Самая большая вина Путина - в многолетних трудах по убийству алтернативных себе вариантов.То есть в деградации политического развития страны в условиях катастрофического разложения морали государственной бюрократии.
dedO"K
Акула пера
1/20/2012, 8:51:21 PM
(Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 17:16) Сами нарисовали мультик и сами в него же и поверили?Инерционное движение с затухающими проявлениями путинизма займут несколько лет после его ухода.Хоть сейчас, хоть через 12 лет.То что Путина пора сливать понятно и очевидно.А вот стараниями того же Путина не очень понятно куда понесёт страну и какой политический вихрь.Самая большая вина Путина - в многолетних трудах по убийству алтернативных себе вариантов.То есть в деградации политического развития страны в условиях катастрофического разложения морали государственной бюрократии.
Да... Вспомянем добрым словом допутинскую бюрократию. А заодно доельцинскую. Уроним скупую мужскую слезу: какую бюрократию мы потеряли!
Да... Вспомянем добрым словом допутинскую бюрократию. А заодно доельцинскую. Уроним скупую мужскую слезу: какую бюрократию мы потеряли!
Oleg65
Удален 1/20/2012, 9:18:46 PM
(dedO'K @ 20.01.2012 - время: 16:51)
Да... Вспомянем добрым словом допутинскую бюрократию. А заодно доельцинскую. Уроним скупую мужскую слезу: какую бюрократию мы потеряли!
Поддержу Ваш горький плач.И числом были поменьше, и без компьютеров и без интернетов.А при Ельцине и воровать было посложней....Всё больше стареньким барахлишком брали : полуразваленными заводиками.А тут размах какой и сразу ДЕНЬГАМИ...И в резервах было жалких 12-15 миллиардов при сотнях миллиардах гос.долга.А тут и долгов в разы меньше и резервов разных в сотни раз больше.Не говоря уже о раздутом доходами от спекулятивной коньюктуры бюджете....Тяжело,конечно, такие объемы перепиливать....Но не знают путинские "стахановцы" покоя ни днём ни ночью...Всё пилят и пилят.И еще долго намерены патриотично всей путинской командой Россию пилить...А она всё никак не кончится...Очень, конечно жалко этих старателей.Но нельзя ни отметить, что на место любителей пришли выращенные стараниями медвепутов настоящие профессионалы.Рекорд за рекордом...
Да... Вспомянем добрым словом допутинскую бюрократию. А заодно доельцинскую. Уроним скупую мужскую слезу: какую бюрократию мы потеряли!
Поддержу Ваш горький плач.И числом были поменьше, и без компьютеров и без интернетов.А при Ельцине и воровать было посложней....Всё больше стареньким барахлишком брали : полуразваленными заводиками.А тут размах какой и сразу ДЕНЬГАМИ...И в резервах было жалких 12-15 миллиардов при сотнях миллиардах гос.долга.А тут и долгов в разы меньше и резервов разных в сотни раз больше.Не говоря уже о раздутом доходами от спекулятивной коньюктуры бюджете....Тяжело,конечно, такие объемы перепиливать....Но не знают путинские "стахановцы" покоя ни днём ни ночью...Всё пилят и пилят.И еще долго намерены патриотично всей путинской командой Россию пилить...А она всё никак не кончится...Очень, конечно жалко этих старателей.Но нельзя ни отметить, что на место любителей пришли выращенные стараниями медвепутов настоящие профессионалы.Рекорд за рекордом...