Анализ СМИ потребителем информации

То, что произошла трагедия - это бесспорно. Но сейчас я бы хотел рассмотреть не только действия террористов, но и источники информации о них. Насколько правдивы (и, следовательно, соответствуют представлениям о морали) сами СМИ. Я не являюсь ни военным, ни журналистом. У меня нет никаких дополнительных источников информации кроме общественных радио и телевидения. Тем не менее одни лишь поступающие из СМИ сообщений при неглубоком анализе выявляется масса противоречий.
1. В новостях показывали полуобнаженных детей, школьников. Большинство было в шоковом состоянии, испытывали сильнейшие голод, жажду. Отсутствие одежды тоже закономерно - жара 35 градусов, более 300 человек в одном спорт. зале. НО! Тогда откуда брались люди (из числа непосредственных заложников), более-менее прилично одетые, способные давать интервью? Они не выглядели шокированными. Скорее не более чем немного усталыми. И это после 50-ти с лишним часов без еды, воды и сна? (Кстати, интересно, чем питались все это время сами террористы - едой, которую взяли с собой? С запасом воды и пищи минимум на 3 суток на каждого? Плюс: вооружение, взрывчатка, боеприпасы, средства связи и средства наблюдения? Посчитайте по весу. Они это все несли на себе или заранее припрятали в школе?)
2. Одна из таких девушек (не показывающая лица), из числа (как утверждалось) заложников рассказывала о причине взрыва: одна из бомб, прикрепленных на скотч, оборвалась, упала и сдетонировала, вследствие чего началась паника, бегство заложников, перестрелка и пр. НО! До этого показывали взрывчатку... Несколько бомб по минимум 2 кг, начиненные стальными шариками. 100 гр. пластида хватило, чтобы ненаправленной взрывной волной прорвало обшивку самолета. Полагаю, что одной 2 кг. бомбы (а не серии взрывов в одном спортзале, как это было сказано - представьте себе картину) хватило бы для того, чтобы не осталось в этом спортзале никого в живых. Кроме того: пластид не детонирует от удара. По нему можно ударить молотком - он мягкий и лишь деформируется (благодаря этому свойству пластичности его так легко начинить, как было показано). Его можно жечь - он просто горит как пластилин. Для детонации необходима электрическая искра - в этом плане он даже более "безопасен", чем тротил - для детонации тротила достаточно мощного точечного удара (к примеру - при помощи тонкого гвоздя и молотка). Закономерные выводы. Те кто видел взрыв не смогли бы быть свидетелями. Бомба не могла сдетонировать самопроизвольно от падения. Причины, по которым девушка сообщила эту информацию могут быть самыми разными...
3. По данным СМИ только внутри здания школы было уничтожено 20 террористов из 28 на тот момент, когда еще пытались заглушить последнюю огневую точку и освободить последних заложников. При том, что на пленке, которую снял один из школьников из окна своего дома у него во дворе пряталось уже 8 человек (посчитал сам по тем кадрам, что показывали). И, думаю, это были не единственные террористы, которым удалось сбежать.
4. Подобные действия террористами, какими бы смертниками они не являлись, не могут проводиться настолько уж откровенно бесцельно: просто чтобы захватить и все. Они решили ждать пока все заложники не умрут от голода, жажды и нервного истощения? А потом? Вряд ли такого можно ожидать от террористов... Тем более от иностранных наемников. Единственное разумное объяснение такому захвату, которое я лично вижу - это отвлечение внимания спецслужб, федеральных войск и общественности от операции помасштабнее. Быть может планировался удар в другое, самое неожиданное и незащищенное место. Быть может - лишь подготовка к таковому удару. Когда выяснилось, что что-то не получилось (или наоборот - получилось все, что надо) - террористы решили уйти с наименьшим количеством потерь. Уничтожить всех заложников (к чему у них имелись все возможности) значило бы для них обречь на смерть и себя. Более приоритетным, чем уничтожение террористов может быть лишь спасение заложников. Террористы, зная это, этим и воспользовались на свой страх и риск. В принципе само по себе проблематично вырваться из сплошного кольца окружения (даже не знаю, как им это удалось), поэтому закономерно, что потери среди террористов велики. Требовать же для себя транспорт, чтобы уйти, прикрываясь заложниками - во-первых наивно: заложников в 9 из 10 случаев пытаются освободить именно в этот момент, а во-вторых значило бы "открыть карты" - слишком многие бы стали задумываться о смысле захвата (Захватить, рискуя жизнью - просто для того, чтобы потом просто попытаться уйти?... Ведь терроризм - от слова Terror - лат. "ужас" - и цель террористов - посеять страх, ужас и панику, а не пугать самих себя).

Могу сказать, что всю правду мы врятли узнаем.

Узнаем, лет через 50, если доживём...

Incubus
В общем и целом согласен с Вами. Врут все - и СМИ, и официальные лица во главе с президентом. В большинстве случаев даже не особо маскируя свою ложь и не красненея.
Но также очень часто и очень многие проявляют поразительную некомпетентность в комментируемых вопросах. Это также касается и Ваших комметариев в п.2. относительно характеристик и свойств взрывчатых веществ. Не в обиду Вам будь сказано., но... как говорится, "слышал звон, но не знает, откуда он".
Сообщение о якобы случайно упавшей бомбе выглядит ОЧЕНЬ правдоподобно и, даже если это дезинформация, то она подготовлена грамотными специалистами, хорошо знающими, о чем они говорят. Я не проффи во взрывном деле, но с имеющимися у меня знаниями я не вижу в этом сообщении противоречий.
К чему это я говорю? Давайте будем трезво судить только о том, в чем мы разбираемся, дабы не выглядеть глупо.

Народ, правды мы не узнаем никогда. Власть уничтожила все независимые источники информации. Готовится, кстати, и проект об интернете.

Особенно меня удивляет это бред про 10 арабов. Могу предположить, что это выгодно не России, а США. В Штатах подобных терактов не случалось уже три года и этот ужасный пример с 10 арабами подтверждает и оправдывает действия Буша в отношении Ирака и всего арабского мира. Все это очень подозрительно, если учесть предвыборную гонку в США. Политика - грязное дело и средства массовой информации только способствуют его загрязнению.

Особенно меня удивляет это бред про 10 арабов.
Почему бред?

https://mignews.com./news/analitic/cis/0409...4954_12824.html

Толковая статья, рекомендую!


В огне брода нет
04.09 10:49 | Вероника Ежова MIGnews.com
"Штурм не готовился, штурм не планировался", – как заклинание повторяют сейчас представители властей. Но вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду о том, что на самом деле произошло в пятницу днем в Беслане.

Правды на сей раз даже меньше, чем было два года назад при захвате "Норд-Оста". Долгое время представители штаба в Беслане говорили журналистам, а журналисты – передавали их слова прильнувшим к телеэкранам миллионам россиян, что в школе находится от 200 до 400 человек. Потом появилась точная цифра – 354 заложника. И даже когда после привлечения к переговорному процессу бывшего президента Ингушетии Руслана Аушева террористы освободили 26 заложников – женщин с младенцами (а на торжественную линейку 1 сентября в Беслане было принято приходить целыми семьями), официальные лица настаивали – 354 заложника. Минус 26 выпущенных на свободу. Даже когда появились первые интервью с освобожденными женщинами, которые кричали – какие триста! там нас больше тысячи! – официальные лица не сочли нужным корректировать свою версию. Даже когда Руслан Аушев – единственный из переговорщиков, побывший внутри захваченной школы, – подтвердил: да, заложников около тысячи…

И лишь после этого президент Северной Осетии Александр Дзасохов на встрече с родственниками признался, что, похоже, заложников больше трехсот пятидесяти – в школе находятся восемьсот-девятьсот человек.

Потом, когда начался этот ужас, и из школы побежали дети, и в школу зашел спецназ, и стали выносить-выводить-вытаскивать раненых, и развозить их на личном автотранспорте местных жителей и на "скорых" по больницам", уже никто не скрывал – заложников было больше тысячи. Счет раненых пошел на сотни. Об убитых поначалу старались не говорить вообще. Первые слова о том, что есть погибшие, были произнесены лишь через несколько часов после того, как в школу вошел спецназ.

Российские телеканалы освещали события в Беслане совсем не так, как трагедию "Норд-Оста". Да, были спецвыпуски новостей – но с весьма скупой и исключительно официальной информацией. В остальном жизнь продолжалась – шли ток-шоу и сериалы. Телевидение очень старалось не сеять панику. Ни о каких несанкцинированных "картинках" или комментариях речи не шло. А НТВ даже пошло на отказ от анонсированной было программы "К барьеру", которая готовилась к выходу в прямом эфире и должна была быть посвящена ситуации в Беслане. Других же общественно-политических программ дискуссионного типа на российском телевидении не осталось. С зачисткой информационного пространства власть справилась успешно.

Даже когда начались взрывы и побежали люди, и каналы НТВ и "Россия" стали выдавать информацию в режиме "нон-стоп" – это было совсем не то, что во время "Норд-Оста". У ведущих явно были четкие инструкции – о чем нельзя говорить. О чем не следует спрашивать корреспондентов, находящихся возле школы. И – никаких предположений. Никаких слухов. Если официальные лица сказали, что большинство детей живы – их слова под сомнение не ставятся. Если заявлено, что школа взята под контроль спецназа – значит, так оно и есть.

О том, что в спортивном зале, на который обрушилась крыша, пол покрыт обугленными детскими и взрослыми телами, и этих тел не менее сотни, сообщали иностранные телеканалы. Иностранные телеканалы опровергали, что ситуация в школе под контролем, рассказывая о продолжающемся ожесточенном бое. И не потому все это происходило, что иностранные журналисты пытались представить картину происходящего в негативном свете – они просто говорили правду. Потому что их никто не вынуждал лгать.

Что именно произошло в пятницу в час дня, когда сотрудники МЧС подошли к школе, дабы забрать тела погибших заложников (которых убили еще в первый день), почему прогремели взрывы – неизвестно. То ли боевики случайно задели одну из растяжек, то ли отклеилась подвешенная к баскетбольному кольцу в спортивном зале бомба, то ли взрывы были преднамеренными – версии существуют разные. Российским официальным лицам больше нравится версия, что боевики сознательно устроили взрыв, чтобы попытаться скрыться. Чеченские сепаратисты, естественно, будут настаивать, что во всем виноваты российские силовики. Как бы то ни было, такое развитие событий избавило Кремль от мучительного выбора.

Нельзя было допустить повторения ситуации "Норд-Оста", когда в результате штурма погибли более 120 заложников. Штурм ставил под угрозу жизни детей, а это совсем не то, что жизни взрослых заложников. Однако альтернативой штурму были уступки террористам, на которые Путин тоже не мог пойти, ибо не раз и не два заявлял, что с террористами не переговариваются – их уничтожают.

Взрывы, вырвавшиеся дети, стреляющие по ним террористы – все это сняло с Кремля ответственность за последующее развитие событий. "Мы не планировали штурм, мы планировали решать все мирным путем", – будут потом бесконечно повторять российские официальные лица. При этом, не уточняя, каким именно мирным путем.

Здесь много вопросов. В газете "Коммерсанъ", например, опубликован рассказ одной из заложниц, которая утверждает, что все то время, что террористы удерживали заложников в школе, переговоров с ними практически не велось – и не потому, что вступать в переговоры не хотели террористы. Что поначалу террористы давали детям воду, а потом перестали, поскольку к ним на переговоры не приехали те, кого они назвали. И что требования свои они озвучили еще в первый день – подписание Путиным указа о выводе войск из Чечни. Между тем официальные лица заявляли, что террористы молчат и требований не выдвигают…

Безусловно, объективность оценок бывшей заложницы вряд ли можно назвать абсолютной – такой явление, как стокгольмский синдром, еще никто не отменял. И террористы наверняка манипулировали сознанием тех, кто оказался у них в руках.

Но факт остается фактом: в первый день были названы фамилии тех, с кем террористы были готовы разговаривать: доктор Рошаль, глава Северной Осетии Дзасохов и глава Ингушетии Зязиков. Потом еще звучала фамилия советника президента Аслаханова.

Доктор Рошаль приехал в Беслан и действительно вел переговоры с террористами. Президент Дзасохов руководил оперативным штабом, но о том, участвовал ли он лично в переговорах, неизвестно. Зязикова в Беслане не было. Аслаханов появился в самый последний момент…

Честь и хвала доктору Рошалю, но он не мог рассматриваться террористами как наделенный властными полномочиями человек. Он мог осуществлять – и делал это – гуманитарную миссию, но для переговоров по существу нужны были другие люди. Этих людей не было. Представители федеральных властей вообще отошли на второй план, храня молчание. То ли боялись сказать что-то неправильное, то вообще не знали, что сказать.

Странно вел себя и сам Путин. Вначале молчал, потом сделал заявление – но не обратившись напрямую к нации, а во время встречи с королем Иордании. Следующее заявление Путина последовало уже после того, как все было кончено.
Федеральные власти выжидали. Чего? Что террористы передумают? Что ситуация сама собой подойдет к критической черте – ведь заложники находились без воды и еды – и штурм станет неизбежным? Что у террористов сдадут нервы? В конечном итоге они дождались.

Теперь страна будет долго считать потери. В больницы попало более 600 человек. Число жертв точно неизвестно: в прессе появились данные о 250 погибших. Минздрав Северной Осетии эту цифру не подтвердил, заявив, что к 9 утра субботы извлечены 150 тел. Однако в оперативном штабе дали понять, что убитых может быть и 250, и даже больше – завалы в школе продолжают разбирать …

Террористы, захватившие детей и затем стрелявшие им в спины, – это мрази и нелюди, и нет таких целей, которые могли бы оправдывать подобные средства. Да, формально власть не несет ответственности за штурм. Но власть несет ответственность за то, что стал возможен сам захват. За то, что в стране в течение недели были взорваны самолеты, площадь перед метро и захвачена школа. За то, что не были извлечены уроки из "Норд-Оста". За то, наконец, что власть боится смотреть правде в глаза, а сама себя успокаивает рассказами об успешной посевной в Чечне.

Народ, правды мы не узнаем никогда. Власть уничтожила все независимые источники информации. Готовится, кстати, и проект об интернете.
Хватит нести эту чушь...

1. В новостях показывали полуобнаженных детей, школьников. Большинство было в шоковом состоянии, испытывали сильнейшие голод, жажду. Отсутствие одежды тоже закономерно - жара 35 градусов, более 300 человек в одном спорт. зале. НО! Тогда откуда брались люди (из числа непосредственных заложников), более-менее прилично одетые, способные давать интервью? Они не выглядели шокированными. Скорее не более чем немного усталыми. И это после 50-ти с лишним часов без еды, воды и сна?
Что-то я не видел таких людей. Я видел детей, видел измученного шестидесятилетнего старика, видел учительницу в строгом, но грязном платье, которая почти не могла передвигаться…

Кстати, интересно, чем питались все это время сами террористы - едой, которую взяли с собой? С запасом воды и пищи минимум на 3 суток на каждого? Плюс: вооружение, взрывчатка, боеприпасы, средства связи и средства наблюдения? Посчитайте по весу.

Посчитал. А недельный запас продуктов и боеприпасов не хочешь? Все это абсолютно реально. Не забывай, что террористы, особенно арабские наемники - это профи, прошедшие обучение в специальных лагерях и имеющие опыт ведения войны в горах.

Про взрыв тебе уже все сказал znak.

Здравствуйте, znak
Благодарю за статью. Изучаю...
(znak) Но также очень часто и очень многие проявляют поразительную некомпетентность в комментируемых вопросах. Это также касается и Ваших комметариев в п.2. относительно характеристик и свойств взрывчатых веществ. Не в обиду Вам будь сказано., но... как говорится, "слышал звон, но не знает, откуда он".
Что же касается моих познаниях и связанных с ними рассуждений о пластиде - в интернете есть также много статьей о пластиковой взрывчатке.
Например: https://cafe.pti.ru/st/99b1/korotkov/plast.htm
Обратить особое внимание на 1-й и 6-й пункт статьи. Полагаю, это более достоверные энциклопедические данные, чем СМИ.

В газете "Коммерсанъ", например, опубликован рассказ одной из заложниц, которая утверждает, что все то время, что террористы удерживали заложников в школе, переговоров с ними практически не велось – и не потому, что вступать в переговоры не хотели террористы. Что поначалу террористы давали детям воду, а потом перестали, поскольку к ним на переговоры не приехали те, кого они назвали. И что требования свои они озвучили еще в первый день – подписание Путиным указа о выводе войск из Чечни. Между тем официальные лица заявляли, что террористы молчат и требований не выдвигают…
Безусловно, объективность оценок бывшей заложницы вряд ли можно назвать абсолютной – такой явление, как стокгольмский синдром, еще никто не отменял. И террористы наверняка манипулировали сознанием тех, кто оказался у них в руках.
Боюсь, что все это интервью - плод воображения журналиста. Когда, интересно, он успел взять такое дотошное интервью у этой девочки? Как врачи и родственники подпустили его к ней и позволили мучить ребенка своими вопросами?

И, наконец, не забывайте, один из расхожих приемов, применявшийся террористами в том же "Норд-Осте" - это делать одно, а заложникам говорить другое - мол, мы вам зла не желаем, но вот власти не хотят с нами говорить, не хотят выполнять наши требования, они вынуждают нас убивать вас. Это ложь, которая преследует одну цель - сделать заложников своими союзниками.

Вчера многие говорили( сам слышал по телеку от генерала) что живьём удалось взять троих террористов и сотрудники ФСБ приступили к допросу.
10 минут назад по телеку Фридинский заявил что живьём из террористов некого взять неудалось.

https://mignews.com./news/disasters/cis/040...2045_45968.html
Прокуратура: ни одного террориста нет в живых
04.09 15:20 | MIGnews.com
В террористической акции в Беслане были задействованы 26 боевиков, все они были уничтожены, сообщил в субботу, 4 сентября, журналистам в Беслане заместитель генерального прокурора РФ Сергей Фридинский, передает "Интерфакс".

Ранее официальные лица сообщали, что террористов было от 30 до 32-х. При этом говорилось, что трое из них были захвачены живьем.

Напомним, что в ходе штурма здания театрального центра на Дубровке, в октябре 2002 года, также все террористы были уничтожены, причем многие из них были убиты уже в бессознательном состоянии.
********************************************************************
https://www.newsru.com/russia/04sep2004/30.html

В банду, захватившую школу в Беслане, входили более 30 боевиков

время публикации: 14:07
последнее обновление: 14:07

Операция по освобождению заложников в Беслане и ликвидации террористов завершена. Об этом сообщил журналистам руководитель оперативного штаба по освобождению заложников Валерий Андреев.

"Уже с уверенностью можно говорить, что бандитов было более 30. Это россияне и граждане иностранных государств", - сказал он. Согласно основной версии, отметил Андреев, подготовка террористов к захвату школы велась заранее. "Они были профессионально подготовлены, жертв могло быть значительно больше", - сказал руководитель штаба.

Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в оперативном штабе, "тела 27 убитых боевиков уже вывезены из школы". Он напомнил, что "в ходе вынужденного боестолкновения были уничтожены 26 бандитов, трое были задержаны".

Еще один выбравшийся живым из здания школы террорист был задержан сотрудниками милиции. Однако, когда милиционеры попытались доставить его в оперативный штаб, родственники заложников отбили его у конвоиров и совершили самосуд.

Собеседник агентства также сообщил, что один из бандитов предположительно был убит своими сообщниками. "По некоторым данным, боевик попытался покинуть здание школы и был расстрелян своими, после чего ему отрезали голову", - сказал представитель штаба.

По данным силовиков, среди террористов были две женщины-смертницы, одна из них подорвала себя, а второй, по-видимому, удалось скрыться. "По словам жителей, сбежавшую смертницу видели в районе одной из городских больниц, она была одета в белую одежду и выглядела рассеянной и испуганной", - сказал собеседник агентства. Однако, официально информация о сбежавшей террористке пока не подтверждена.

********************************************************************


Блин, ну кому верить? Врут, врут, врут... Врут нам, врут друг другу, врут всем!
Или просто не знают, о чем говорят...
Впрочем, возможно, что сейчас захваченных боевиков УЖЕ нет в живых...

Впрочем, возможно, что сейчас захваченных боевиков УЖЕ нет в живых...
Если боевиков захватили живём и убили-это бред, скорее всего их отпустили.
Интересно среди трупов будет "Магас" и ещё двое высоко поставленных террористов( непомню как их завут) о которых сообщалось что они были среди захватчиков школы!?

Кратко выскажу свое мнение.. Со стороны официальных лиц вплоть до президента: либо гигантская некомпетентность, либо такое наглое вранье собственному народу, которого мне давненько видеть не приходилось. Давненько власти не считали нас за такое "быдло", которому можно скормить любую жвачку.. Эта история про 354 человек, например. В школу 1 сентября приходят ВСЕ или почти все. Известно, что списочная численность учащихся в школе - намного больше (проскакивали цифры под 800 человек). Да еще учителя, родные, братья и сестры - праздник же!! Нет, нам до одурения вкачивали эту цифру. И доктор Рошаль, кстати, тоже.. А фразы (опять же его) - что люди там продержатся 8-9 дней... В БИТКОМ набитом зале?? Все в школу ходили и представляем, как надо трамбовать народ, чтобы такое количество людей туда засунуть... Даже если там были не все - плотность просто огромная.. Ну, и так далее.. А насчет живых террористов - не удивлен - живыми их никто брать и не собирался. Мало ли что опасного для властей расскажут. На покойника списать проще....

Ну, а СМИ - что, СМИ? Когда "все под контролем" - гонят, что сказано...

Заявление девушки, которая якобы видела, что порвался скотч и бомба упала, после чего взорвалась - выглядит несколько странным... Это похоже на то, как если-бы кто-то сказал: "Я вот тут наступила на мину... Ой, что было, что было... Бум... Трах... Бабах... А мне хоть-бы #уй...". Даже если рядом с тобой взорвется граната (не говоря о 2 кг взрывчатки), через десять минут ты вряд-ли сможешь спокойно рассказывать об этом корреспонденту... К тому-же, если исходить из заявлений, что так повсюду были растяжки, удивляет тот факт, что взрывов было всего два... Заряды должны были либо сдетонировать (при обрушении крыши), либо на них должна была подорваться куча народа, выбегающего в панике... Но взрывов-то больше не было...

Впрочем, возможно, что сейчас захваченных боевиков УЖЕ нет в живых...
Если боевиков захватили живём и убили-это бред, скорее всего их отпустили.

Во-первых, эти трое захваченных, могли погибнуть во время допросов. Или кто-то думает, что с ними беседовали по дипломатическому протоколу, подавали чай-кофе-пирожные?
Во-вторых, их могли после допросов просто пристрелить - если они ничего толкового не знали. Или наоборот, знали слишком много.
Но почему не сказать об этом прямо? Почему надо так неуклюже врать?

Интересно среди трупов будет "Магас" и ещё двое высоко поставленных террористов( непомню как их завут) о которых сообщалось что они были среди захватчиков школы!?

https://mignews.com./news/events/cis/040904_142649_21529.html

Среди террористов в Беслане не было чеченцев и ингушей?
04.09 14:26 | MIGnews.com

В интервью британской телерадиовещательной корпорации BBC один из лидеров чеченских сепаратистов Ахмед Закаев, выступающий в роли министра пропаганды в изгнании, заявил, что лично беседовал по телефону с бывшим президентом Ингушетии Русланом Аушевым, который вел переговоры с террористами, захватившими заложников в Беслане.
По словам А.Закаева, экс-президент Р.Аушев сказал ему, что среди террористов не было ни одного чеченца или ингуша.

Сайт "Ингушетия.ру" сообщает со ссылкой на МВД Ингушетии, что лидера боевиков и приближенного Басаева – Магомеда Евлоева с позывным "Магас" не существует. "Магас", утверждает этот источник – это житель Ингушетии, бывший сотрудник милиции Тазиев Али Мусаевич. Данных о его причастности к захвату заложников в Беслане нет.

Данные о личностях террористов уточняются.

Что же касается моих познаниях и связанных с ними рассуждений о пластиде - в интернете есть также много статьей о пластиковой взрывчатке.
Например: https://cafe.pti.ru/st/99b1/korotkov/plast.htm
Обратить особое внимание на 1-й и 6-й пункт статьи. Полагаю, это более достоверные энциклопедические данные, чем СМИ.
Incubus
Мои весьма поверхностные и не подкрепленные достаточным практическим опытом знания о взрывчатых веществах и их применении, поверьте, почерпнуты не из СМИ и даже не из интернета.

znak
Может быть расскажете тогда о пластиде? Поделитесь информацией - она может быть полезна для тех, кто не дай бог окажется в подобной ситуации.