Афганистан, его настоящее и будущее.
Малец
Специалист
6/1/2006, 3:40:16 AM
А вот все мы, совсем забыли про эту страну. Знаем только , что оттуда наркота идет и , что там войска США их союзников оккупировали часть сраны. Вроде для России это должно быть неплохо. Но что же там на самом деле сейчас происходит? Мы знаем о мелких стычках и терактах талибов. Что многие страны выводят свои войска. Что Украина направила туда свои войска. Так какие там перспективы на будущее? Кто, как считает?
Duhovnik
Удален 6/1/2006, 3:50:19 AM
никаких перспектив! их никто никогда не победит и не завоюет по полной! это такие же неукротимые люди как в Черногории, Чечне, Ирландии, стране Басков и т.д. Они живут пока воюют за свою свободу которая для них не пустой звук а полное отсутсвие завоевателей на их земле!
Лучшее что можно сделать это дать им жить как они того хотят а экстримистов отстреливать на границе при попытках незаконного пересечения и только там!
Лучшее что можно сделать это дать им жить как они того хотят а экстримистов отстреливать на границе при попытках незаконного пересечения и только там!
Малец
Специалист
6/1/2006, 3:56:03 AM
Duhovnik . Я почти согласен. Вот только там действительно были базы подготовки боевиков и в том числе чеченских. И наркоту там давно на поток поставили. То , что это дремучий народ, со своим укладом и гордостью , это точно. Но ведь они жить мирно, не мешая друним, больше не будут. Они только воевать сейчас умеют. Тем более фанатично религиозны.
palladin777
Мастер
6/1/2006, 4:07:11 AM
Narod pobedit nelzia
Etu istinu pereodiceski zabyvajut. K nesciastju dla afgancev poslednije 30 let imenno oni stali zertvami provalov v istoriceskoj pamiati.
Nineshniaja amerikanskaja avantiura imeet dostatochno mnogo obshego s sovetskoj a posledniaja v svoju ocered s anglijskoj.
Ne vdavajas v podrobnosti moj prognoz razvitija sobytij takoj :
Nameciajetsia mnogoletnij konflikt (vernee on uze idet) bez osobych podvizek v odnu ili druguju storonu. Resenije ze ego vcelom zavisit ot dalneishich sobytij v mire, a imenno:
a. V sluciaje eskalacii konflikta mezdu islamskim mirom i christianskim, afgaskij front stanet vsego lish odnim iz frontov III-Mirovoj vojny
b. V sluciaje ugasanija konflikta kotoroe vozmozno v sluciaje smeny kursa v Irane ili USA to i afganskijkonflikt poidet na ubyl, no tem-ne menee eto budet dostatochno prodolzitelnyj period vremeni.
c. Scenarij "kulturnoj ekspansii" v Afganistan ne javliaetsia realnym ibo pri totalnoj bezgramotnosti naselenija "oxristianivanije" afgancev predstavliajetsia mne bolee cem nevypolnimym zadanijem.
d. "Kitaiskoje resenije"(iniciatyvu perenimajet Kitai)- ne raz rassmatrivalos kak vazmoznyj variant.Odnako eto takze ocen dlitelnij process i on mog byt realen lish v sluciaje vozniknushei posle raskrucivanija scenarija po"a" variantu
Etu istinu pereodiceski zabyvajut. K nesciastju dla afgancev poslednije 30 let imenno oni stali zertvami provalov v istoriceskoj pamiati.
Nineshniaja amerikanskaja avantiura imeet dostatochno mnogo obshego s sovetskoj a posledniaja v svoju ocered s anglijskoj.
Ne vdavajas v podrobnosti moj prognoz razvitija sobytij takoj :
Nameciajetsia mnogoletnij konflikt (vernee on uze idet) bez osobych podvizek v odnu ili druguju storonu. Resenije ze ego vcelom zavisit ot dalneishich sobytij v mire, a imenno:
a. V sluciaje eskalacii konflikta mezdu islamskim mirom i christianskim, afgaskij front stanet vsego lish odnim iz frontov III-Mirovoj vojny
b. V sluciaje ugasanija konflikta kotoroe vozmozno v sluciaje smeny kursa v Irane ili USA to i afganskijkonflikt poidet na ubyl, no tem-ne menee eto budet dostatochno prodolzitelnyj period vremeni.
c. Scenarij "kulturnoj ekspansii" v Afganistan ne javliaetsia realnym ibo pri totalnoj bezgramotnosti naselenija "oxristianivanije" afgancev predstavliajetsia mne bolee cem nevypolnimym zadanijem.
d. "Kitaiskoje resenije"(iniciatyvu perenimajet Kitai)- ne raz rassmatrivalos kak vazmoznyj variant.Odnako eto takze ocen dlitelnij process i on mog byt realen lish v sluciaje vozniknushei posle raskrucivanija scenarija po"a" variantu
Semchik
Удален 6/1/2006, 5:12:06 AM
Там уже, по-моему, 3 поколения без войны не живут. А США там контролирует территорию, как и СССР в своё время. И янки на бывших базах СССР сидят. ХЗ что с ними делать.
Ежели оставить самим себе-вымрут.
Влезть-вымрут влезавшие.........
Вообще непонятно, нафига янки туда влезли. Горы, пустыни и степи. Подобраться к России? У вас там фобия-не находите, москали?
Ежели оставить самим себе-вымрут.
Влезть-вымрут влезавшие.........
Вообще непонятно, нафига янки туда влезли. Горы, пустыни и степи. Подобраться к России? У вас там фобия-не находите, москали?
Малец
Специалист
6/2/2006, 3:41:48 AM
Ну и у Вас тоже фобия. Нафига туда своих посылать. Ведь в цинках возращаться будут, неужели не ясно.
DELETED
Акула пера
6/2/2006, 4:42:44 PM
(Duhovnik @ 31.05.2006 - время: 22:50) никаких перспектив! их никто никогда не победит и не завоюет по полной! это такие же неукротимые люди как в Черногории, Чечне, Ирландии, стране Басков и т.д.
В Черногории кто-то воюет? Экстремисты и бандиты?? "Не гони пургу"!
В Черногории кто-то воюет? Экстремисты и бандиты?? "Не гони пургу"!
AHTOXA
Любитель
6/2/2006, 4:44:14 PM
Ниодна христианская нация там порядок не наведет, это точно. Их и обьединяет борьба с неверными. Единственный выход навести там порядок, это ввести под прекрытием ООН войска умеренной мусульманской страны. Типа Пакистана, возможно Казахстана Узбекистана. Может ОАЭ, а лучше всего Саудовской араввии, у них же там Мекка.
DELETED
Акула пера
6/2/2006, 4:46:03 PM
(Drakosha @ 02.06.2006 - время: 00:04) Будущее у Афгана закончилось, когда его покинули советские войска. А теперь... Как говорил Киссенджер "Талибов невозмодно вбомбить в каменный век, ибо они итак в каменном веке!"
Да уж, советские войска, вместе с НДПА, попытались и туда принести "светлое будущее" в своем понимании. Афганцам почему-то не понравилось...
Да уж, советские войска, вместе с НДПА, попытались и туда принести "светлое будущее" в своем понимании. Афганцам почему-то не понравилось...
DELETED
Акула пера
6/2/2006, 4:47:30 PM
(smm @ 02.06.2006 - время: 11:46) Да уж, советские войска, вместе с НДПА, попытались и туда принести "светлое будущее" в своем понимании. Афганцам почему-то не понравилось...
А Американская модель им очень нравиться!
А Американская модель им очень нравиться!
DELETED
Акула пера
6/2/2006, 5:17:16 PM
Нет, конечно.. Как в свое время не нравилась и английская.. Американскую (как и английскую и советскую) с грехом пополам можно насадить в крупных городах Афганистана (и то - не всегда) - но и только..
Волчица мать
Мастер
6/3/2006, 3:34:29 AM
Будущее этого государства? Странно, думала, что у оккупированных государств будущего нет, прогноз, насчет Ирака и Афганистана, что в ближайшем будущем борьба за освобождение исламских государств, только будет продолжаться. А так Афганистан является бельмом на глазу США, показывает, что США не смогло справиться с поставленными задачами.
Lad2028
Грандмастер
6/3/2006, 5:28:41 AM
Жаль что на форуме нет игнора, просто нет уже сил читать бред по некоторым вопросам. Блин, ну сколько повторять, если вообще не в теме, то нах брак вываливать???
Как бы не нахваливали янки ненешний "демократический" режим, но афганцы все равно скатываются на свой долбанный шариат. Научить жить мирно тех, кто непрерывно воюют уже почти 40 лет не получится ни у кого. Можно конечно каждой европейской семье взять домой по афганцу, отучить его спать с автоматом и показать что такое хорошо и что такое плохо. И лет через 10 запустить их обратно, научив заниматься замледелием и овцеводством в сложных климатических условиях. Хоть это и утопия, но других вариантов нет.
Россия с каждой сменой власти в Афганистане только проигрывает, потому что каждый переворот только увеличивал наркотраффик, хрен знает почему так получалось, но это факт. Помнится как то писали что именно при талибах собрали рекордный урожай опия, но как оказалось это рекорд уже побили нынешние "демократы". Более-менее спокойно на границе было когда приграничные территории принадлежали северному альянсу. Потом чем дальше -тем хуже.
Ввод исламских батальонов мира тоже не выход, у них там столько религиозных заморочек, что они друг друга нечнут резать без всякого почтения. СССР кстати поначалу тоже пытался набирать интернационалистов среди жителей восточных регионов, не помогло. К тому же там все очень замешано на нарко-деньгах, и терять их никто не захочет.
Теперь насчет наших "москальских" фобий, это фобия когда заставы московского погранотряда вырезали до последнего человека? Или когда от заставы, сутки оборонявшейся от прорывающихся талибов, осталось меньше 10 человек, которых прям на месте можно было комиссовать?
Как бы не нахваливали янки ненешний "демократический" режим, но афганцы все равно скатываются на свой долбанный шариат. Научить жить мирно тех, кто непрерывно воюют уже почти 40 лет не получится ни у кого. Можно конечно каждой европейской семье взять домой по афганцу, отучить его спать с автоматом и показать что такое хорошо и что такое плохо. И лет через 10 запустить их обратно, научив заниматься замледелием и овцеводством в сложных климатических условиях. Хоть это и утопия, но других вариантов нет.
Россия с каждой сменой власти в Афганистане только проигрывает, потому что каждый переворот только увеличивал наркотраффик, хрен знает почему так получалось, но это факт. Помнится как то писали что именно при талибах собрали рекордный урожай опия, но как оказалось это рекорд уже побили нынешние "демократы". Более-менее спокойно на границе было когда приграничные территории принадлежали северному альянсу. Потом чем дальше -тем хуже.
Ввод исламских батальонов мира тоже не выход, у них там столько религиозных заморочек, что они друг друга нечнут резать без всякого почтения. СССР кстати поначалу тоже пытался набирать интернационалистов среди жителей восточных регионов, не помогло. К тому же там все очень замешано на нарко-деньгах, и терять их никто не захочет.
Теперь насчет наших "москальских" фобий, это фобия когда заставы московского погранотряда вырезали до последнего человека? Или когда от заставы, сутки оборонявшейся от прорывающихся талибов, осталось меньше 10 человек, которых прям на месте можно было комиссовать?
DELETED
Акула пера
6/3/2006, 2:23:58 PM
2 Lad2028 Блин, ну какие демократы из нынешних правителей Афганистана??!! Как из меня - мулла. Любое правительство, пришедшее к власти при американской поддержке - демократическое?? И Сомоса, и Пиночет?? Не смешно. Уж на что я знаю и уважаю Америку, но это точно исторически неверно.. Лад, ну от Вас-то я ожидал более четких формулировок...
Lad2028
Грандмастер
6/3/2006, 4:41:50 PM
Да Вы вспомните как Хамида Карзая затащили на ежегодное обращение Буша к сенату. Когда речь Буша прерывалась "аплодисментами, переходящими в овацию" после каждой фразы, и как его там представляли. К тому же обращайте внимание кавычки, они ведь неспроста поставлены были. Да и четкая формулировка одна может быть- что в лоб, что по лбу, все едино. Героин как шел, так и будет идти! Главное чтоб таджики в радикальный ислам не поперли.
DELETED
Акула пера
6/3/2006, 4:54:08 PM
Ну а как ЕЩЕ его представить могли??!!. Насчет кавычек - да, согласен, не заметил.. Насчет таджиков - тоже согласен..
Beytar
Мастер
6/3/2006, 8:07:21 PM
Когда американцы уйдут из Афганистана, если уйдут, начнется гражданская война, их любимое занятие. У этой страны нет будущего. В Ираке будет тоже самое, но перспектив больше.
Рэш
Мастер
6/3/2006, 11:16:10 PM
Америка во время войны в Афганистане поставляла оружие афганцам. Что тут скажешь; Будущие покрыто мраком.
...Эдельвейс...
Мастер
6/3/2006, 11:18:40 PM
Пожинаем плоды прошлых ошибок!!!!!!
Что тут скажешь ?
Что тут скажешь ?
Narziss
Грандмастер
6/6/2006, 1:15:17 AM
Будущее у этой страны кровь и насилие. с особым цинизмом я вспоминаю как лет 5-10 назад некий гуманитарный фонд выделил $20 лямов на востановление сельского хозяйства, ну там пшеница, кукуруза еще что-то... так вот население с энтизиазьмом освоило эти средства - увеличилор площадь посадки мака
а воюют они не прекращая не 20-40лет а все 100 верняк, тока с англичанами 2 войны было так что смысл жизни у них война!
не...й к ним лезть пускай колбасят друг друга, потом может сами загнутся когда никого не останется.
а воюют они не прекращая не 20-40лет а все 100 верняк, тока с англичанами 2 войны было так что смысл жизни у них война!
не...й к ним лезть пускай колбасят друг друга, потом может сами загнутся когда никого не останется.