А Вы готовы воевать по приказу Путина?

Да, готов.
49
Нет, не готов.
61
Затрудняюсь ответить.
5
Другой вариант, уточню в комменте.
17
Всего голосов: 132
PaVelCool
2/18/2015, 12:59:49 AM
Вот недавно нашел интересный ресурс bellingcat.com
Там много об Украине. Пока только начал изучать его, но одна статья уже шокировала. Если правда, то это просто кошмар:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...illery-attacks/
и перевод на русский: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...80%D0%BE%D0%B2/
И ещё: https://www.bellingcat.com/resources/2015/0...cle-first-week/
дамисс
2/18/2015, 1:20:32 AM
(PaVelCool @ 17.02.2015 - время: 22:59)
Вот недавно нашел интересный ресурс bellingcat.com
Там много об Украине. Пока только начал изучать его, но одна статья уже шокировала. Если правда, то это просто кошмар:https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...illery-attacks/
и перевод на русский: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-euro...80%D0%BE%D0%B2/
И ещё: https://www.bellingcat.com/resources/2015/0...cle-first-week/


команда исследователей Bellingcat проанализировала видеозаписи, опубликованные в социальных сетях


Используя глубокий анализ материалов из социальных сетей, данное расследование Bellingcat предоставляет новые доказательства


Пипец, дожились, в соцсетях теперь доказательства добывают 00051.gif
дамисс
2/18/2015, 1:36:43 AM
(Юлия Северенко @ 17.02.2015 - время: 20:57)
(dukat @ 17.02.2015 - время: 18:58)
Я хоть и очень плохо знаю английский но общий смысл для меня понятен.
Ну и что же Вам непонятно? Я этого и не оспариваю, что ПРЯМЫХ доказательств нет, иначе не было бы нашего спора.
И хоть в тексте сказано, что сепаратисты в основном пользуются оружием, захваченным на военных складах Украины, тем не менее присутствие некоторого количества новейшего вооружения наблюдается. В то время, как ВС Украины используют пока все тоже оружие из старых запасов. Количество и не важно, как сказал один пользователь - достаточно одного танка ВС РФ...
Вопрос. Где сепаратисты взяли тяжелую технику, к примеру с этих снимков? Украли в России? Или предполагать каких то черных торговцев оружием?
В принципе спор можно вести до тех пор, пока "шило из мешка" наконец не вылезет.


Количество и не важно, как сказал один пользователь - достаточно одного танка ВС РФ...

Это точно, хоть один представили бы как доказательство.
А то даже Порошенко фейками не гнушается и фотки 2008года выставляет как доказательства.Даже Госдеп умудрился, как кроликов, развести 00003.gif
Юлий Северенко
2/18/2015, 1:54:02 AM
(ЛеРТ @ 17.02.2015 - время: 21:07)
в Киеве твердо знают - что бы ни случилось, обвинят все равно Россию...)

Вы твердо и бесповоротно уверены что обвинения беспочвенны и ни как и ни чем не обоснованы?
Т.е., в дело запускается основной постулат "однополярного мира": все вокруг нас враги, только и мечтающие покорить, завоевать и поработить великую, высоко духовную державу. Теории "мирового заговора" и "внешнего врага" - штука сильная. Подходит под известный клинический диагноз.
Повторю свой наивный предидущий вопрос: почему не захватили/поработили в 90-х, когда можно было "взять" Россию фактически даром?
Юлий Северенко
2/18/2015, 1:59:30 AM
(дамисс @ 17.02.2015 - время: 23:36)
Это точно, хоть один представили бы как доказательство.
А то даже Порошенко фейками не гнушается и фотки 2008года выставляет как доказательства.Даже Госдеп умудрился, как кроликов, развести 00003.gif

А чем Вам не пришлись мои предидущие ссылки? Там далеко не один танк. Да и насчет информации по поводу НАТОвского заявления так ни кто и не высказался. Понятно, что "неудобные" вопросы лучше аккуратно обойти.
https://www.interfax.ru/world/422020
дамисс
2/18/2015, 2:59:19 AM
(Юлия Северенко @ 17.02.2015 - время: 23:59)
Это точно, хоть один представили бы как доказательство.
А то даже Порошенко фейками не гнушается и фотки 2008года выставляет как доказательства.Даже Госдеп умудрился, как кроликов, развести 00003.gif
А чем Вам не пришлись мои предидущие ссылки? Там далеко не один танк. Да и насчет информации по поводу НАТОвского заявления так ни кто и не высказался. Понятно, что "неудобные" вопросы лучше аккуратно обойти.https://www.interfax.ru/world/422020

А чо тут комментировать.
Располагать и предьявлять - две большие разницы.
Звиздеть - не мешки ворочать.
Где факты, где доказательства?
Размусоливания, что 15 летающих тарелок с символикой России кружат над Мариуполем не принимаются.
дамисс
2/18/2015, 3:07:36 AM
(Юлия Северенко @ 17.02.2015 - время: 17:33)
Примитивизм полный. Вы в курсе сколько воинских частей и военных складов было на территориях Донецкой и Луганской областей? И боеприпасы там исчислялись не тысячами и не сотнями тысяч. Совершенно верно. Примитивизм. С Вашей стороны.
Ознакомьтесь уважаемый: https://www.war.org.ua/?p=3710
И потом на ссылку, приведенную выше не отреагировали.

Почитал.Усмехнулся.Особенно позабавило:

В отчете говорится, что на вооружении повстанцев среди прочей военной техники был замечен новейший российский БТР-82АМ.

Он ни фига не новейший.Это старые 82 модернизируются на ремпредприятиях.На Украине делают по такой же схеме, маркируется БТР-82УП. Неспециалист их не отличит друг от друга.
Юлий Северенко
2/18/2015, 3:38:58 AM
(дамисс @ 18.02.2015 - время: 01:07)
Примитивизм полный. Вы в курсе сколько воинских частей и военных складов было на территориях Донецкой и Луганской областей? И боеприпасы там исчислялись не тысячами и не сотнями тысяч. Совершенно верно. Примитивизм. С Вашей стороны.
Ознакомьтесь уважаемый: https://www.war.org.ua/?p=3710
И потом на ссылку, приведенную выше не отреагировали.
Почитал.Усмехнулся.Особенно позабавило:В отчете говорится, что на вооружении повстанцев среди прочей военной техники был замечен новейший российский БТР-82АМ.Он ни фига не новейший.Это старые 82 модернизируются на ремпредприятиях.На Украине делают по такой же схеме, маркируется БТР-82УП. Неспециалист их не отличит друг от друга.

Ваши усмешки и забавные с Вашей точки зрения ситуации, к сожалению в счет не примут. Здесь уже было подмечено: все равно по любому обвинят во всем Россию. Решать будут не мы с Вами.
Не нужно было Путину эту возню с Украиной затевать. Теперь мало ни кому не будет. Что бы Вы не говорили
dukat
2/18/2015, 3:50:13 AM
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 01:38)
Здесь уже было подмечено: все равно по любому обвинят во всем Россию. Решать будут не мы с Вами.
1. Кто обвинит и в чем?
2. При каком развитии событий это может произойти?
3. Какие могут быть последствия?
kotair
2/18/2015, 3:59:29 AM
(Юлия Северенко @ 17.02.2015 - время: 02:41)
Трепещу!!)) Да, да НАТО, ЕС - афторитетные "пацаны"!!))
На счет мнения украинцев - наберите в поисковике "Украинский институт социальных исследований имени Александра Яременко о АТО"
Ещё - не только у меня друзья в Украине, у многих родственники, многие с кем работаю оттуда родом. Сопоставляя все что вижу и слышу, прихожу к выводам отличным от ваших.
Нет. Это просто организации имеющие главенствующий вес и авторитет в цивилизованном мире. "афторитетные "пацаны" - это как раз из лексикона и нравственного уровня определенного известного лидера.
А насчет прописных сведений - я пользуюсь личными наблюдениями и личным общением с украинцами.
В данном случае "написанное" подходит под известную шутку: на заборе (сами знаете что) написано. А за забором стройка. Или свалка, не помню.

Сейчас вес и авторитет этих организаций на одной чаше весов, а на другой - вес и авторитет России. Ну и как в старые добрые времена - состояние равновесия..)) Это ежели говорить об авторитете...
Каким образом вам в голову пришел такой вывод: "В данном случае "написанное" подходит под известную шутку: на заборе (сами знаете что) написано. А за забором стройка. Или свалка, не помню."
Вы что , совсем не поинтересовались? ... нет слов... Я понял - вам не интересна другая точка зрения, вам важен процесс. Чудненько, только это больше смахивает на флуд.
Машёнька
2/18/2015, 4:03:54 AM
(Юлия Северенко @ 17.02.2015 - время: 12:53)
Это когда украинцы прекратят нести свидомых бред про войну с российскими войсками в ДНР... Так что же Вы так переживаете за события в ЧУЖОЙ для Вас стране? Ну и прекрасно - придут скажем, НАТО и раздолбает этих "не российских" террористов-"повстанцев". Вам то что за печаль?

Что за мерзость ты тут пишешь,(.)? Поняло что я имела ввиду? В скобках! По твоему если пендостанцы на всех углах кричат(ли) о зверствах сербов в Косово, мы должны переживать и сочувствовать торговцам наркотой и органами православных людей, тоже и в Ливии, а если Киевские нацики убивают фосфорными и кассетными ракетами средней дальности детей, женщин и стариков, то я должна радоваться этому факту, также как и нацгадовские мрази? Дай срок, и до твоего убежища доберутся ополченцы! Будет тогда "и чашечка кофе, и какао с чаем" ©? И бесплатного fuck2.gif и blowjob.gif прибавится.
Юлий Северенко
2/18/2015, 4:08:34 AM
(dukat @ 18.02.2015 - время: 01:50)
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 01:38)
Здесь уже было подмечено: все равно по любому обвинят во всем Россию. Решать будут не мы с Вами.
1. Кто обвинит и в чем?
2. При каком развитии событий это может произойти?
3. Какие могут быть последствия?

Это я использовала пост моего уважаемого оппонента:
ЛеРТ дата: 17.02.2015 - время: 21:07 |
Во первых, я хочу сказать, что украинские вояки плевать хотели на приказы из Киева.
А во вторых, в Киеве твердо знают - что бы ни случилось, обвинят все равно Россию...)


Обвинения будут озвучены на вышеупомянутом трибунале.
Обвинения в агрессии против независимого государства. Перечислять все смысла нет, и этого одного будет достаточно.
При каком развитии событий? Так я уже называла. См. процесс 2002-го над С.Милошевичем. Он от ответственности "ушел". В будущем случае, посмотрим что будет
Юлий Северенко
2/18/2015, 4:10:59 AM
(Машёнька @ 18.02.2015 - время: 02:03)
Это когда украинцы прекратят нести свидомых бред про войну с российскими войсками в ДНР... Так что же Вы так переживаете за события в ЧУЖОЙ для Вас стране? Ну и прекрасно - придут скажем, НАТО и раздолбает этих "не российских" террористов-"повстанцев". Вам то что за печаль? Что за мерзость ты тут пишешь,(.)? Поняло что я имела ввиду? В скобках! По твоему если пендостанцы на всех углах кричат(ли) о зверствах сербов в Косово, мы должны переживать и сочувствовать торговцам наркотой и органами православных людей, тоже и в Ливии, а если Киевские нацики убивают фосфорными и кассетными ракетами средней дальности детей, женщин и стариков, то я должна радоваться этому факту, также как и нацгадовские мрази? Дай срок, и до твоего убежища доберутся ополченцы! Будет тогда "и чашечка кофе, и какао с чаем" ©? И бесплатного fuck2.gif и blowjob.gif прибавится.

В отсутствии логически обоснованных аргументов, в ход у известной категории граждан как всегда идет переход на личности
Машёнька
2/18/2015, 4:15:43 AM
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 02:08)
(dukat @ 18.02.2015 - время: 01:50)
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 01:38)
Здесь уже было подмечено: все равно по любому обвинят во всем Россию. Решать будут не мы с Вами.
1. Кто обвинит и в чем?
2. При каком развитии событий это может произойти?
3. Какие могут быть последствия?
Это я использовала пост моего уважаемого оппонента:
ЛеРТ дата: 17.02.2015 - время: 21:07 |
Во первых, я хочу сказать, что украинские вояки плевать хотели на приказы из Киева.
А во вторых, в Киеве твердо знают - что бы ни случилось, обвинят все равно Россию...)


Обвинения будут озвучены на вышеупомянутом трибунале.
Обвинения в агрессии против независимого государства. Перечислять все смысла нет, и этого одного будет достаточно.
При каком развитии событий? Так я уже называла. См. процесс 2002-го над С.Милошевичем. Он от ответственности "ушел". В будущем случае, посмотрим что будет

И не надейся! Англосаксы сольют любимых тобой парашёнкоколомойшей, как слили некогда Саддама и Муаммара! Иучасть их будет похожей! А про НАШЕНСКОГО забудь! "Дырку от бублика вы получите, а не (Шарапова), руки у вас коротки" ©
dukat
2/18/2015, 4:15:51 AM
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 02:08)
(dukat @ 18.02.2015 - время: 01:50)
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 01:38)
Здесь уже было подмечено: все равно по любому обвинят во всем Россию. Решать будут не мы с Вами.
1. Кто обвинит и в чем?
2. При каком развитии событий это может произойти?
3. Какие могут быть последствия?
Это я использовала пост моего уважаемого оппонента:
ЛеРТ дата: 17.02.2015 - время: 21:07 |
Во первых, я хочу сказать, что украинские вояки плевать хотели на приказы из Киева.
А во вторых, в Киеве твердо знают - что бы ни случилось, обвинят все равно Россию...)


Обвинения будут озвучены на вышеупомянутом трибунале.
Обвинения в агрессии против независимого государства. Перечислять все смысла нет, и этого одного будет достаточно.
При каком развитии событий? Так я уже называла. См. процесс 2002-го над С.Милошевичем. Он от ответственности "ушел". В будущем случае, посмотрим что будет

Дело все в том, что Милошевич проиграл. По видимому вы победу скажем так пророссийских сил или некое статус кво не рассматриваете в принципе?
Машёнька
2/18/2015, 4:17:33 AM
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 02:10)
Это когда украинцы прекратят нести свидомых бред про войну с российскими войсками в ДНР... Так что же Вы так переживаете за события в ЧУЖОЙ для Вас стране? Ну и прекрасно - придут скажем, НАТО и раздолбает этих "не российских" террористов-"повстанцев". Вам то что за печаль? Что за мерзость ты тут пишешь,(.)? Поняло что я имела ввиду? В скобках! По твоему если пендостанцы на всех углах кричат(ли) о зверствах сербов в Косово, мы должны переживать и сочувствовать торговцам наркотой и органами православных людей, тоже и в Ливии, а если Киевские нацики убивают фосфорными и кассетными ракетами средней дальности детей, женщин и стариков, то я должна радоваться этому факту, также как и нацгадовские мрази? Дай срок, и до твоего убежища доберутся ополченцы! Будет тогда "и чашечка кофе, и какао с чаем" ©? И бесплатного fuck2.gif и blowjob.gif прибавится. В отсутствии логически обоснованных аргументов, в ход у известной категории граждан как всегда идет переход на личности

Где именно тут разглядели "личности"? И тем боле переход на них?
Юлий Северенко
2/18/2015, 4:19:08 AM
(dukat @ 18.02.2015 - время: 02:15)
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 02:08)
(dukat @ 18.02.2015 - время: 01:50)
1. Кто обвинит и в чем?
2. При каком развитии событий это может произойти?
3. Какие могут быть последствия?
Это я использовала пост моего уважаемого оппонента:
ЛеРТ дата: 17.02.2015 - время: 21:07 |
Во первых, я хочу сказать, что украинские вояки плевать хотели на приказы из Киева.
А во вторых, в Киеве твердо знают - что бы ни случилось, обвинят все равно Россию...)


Обвинения будут озвучены на вышеупомянутом трибунале.
Обвинения в агрессии против независимого государства. Перечислять все смысла нет, и этого одного будет достаточно.
При каком развитии событий? Так я уже называла. См. процесс 2002-го над С.Милошевичем. Он от ответственности "ушел". В будущем случае, посмотрим что будет
Дело все в том, что Милошевич проиграл. По видимому вы победу скажем так пророссийских сил или некое статус кво не рассматриваете в принципе?

Почему? Я не раз говорила - я не пророк, и могу высказывать только свое мнение, свое видение событий. А мнение не пришьешь никуда. Как мое, так и Ваше.
Машёнька
2/18/2015, 4:23:22 AM
(Юлия Северенко @ 18.02.2015 - время: 02:19)
Дело все в том, что Милошевич проиграл. По видимому вы победу скажем так пророссийских сил или некое статус кво не рассматриваете в принципе? Почему? Я не раз говорила - я не пророк, и могу высказывать только свое мнение, свое видение событий. А мнение не пришьешь никуда. Как мое, так и Ваше.

Не надейся! Бог ВСЁ видит и шельму метит! Но мы действуем по принципу- на Бога надейся , а сам не плошай. Так что есть необходимость запасаться мылом, но это тут уже обсуждалось.
kotair
2/18/2015, 4:26:47 AM
(Машёнька @ 18.02.2015 - время: 02:17)
Где именно тут разглядели "личности"? И тем боле переход на них?

Та не злитесь вы, Машенька!) Госпожа Юлия Северенко изволют баловаться, изображая черное -белым... им, видимо, интересна ваша реакция. И всё.
Юлий Северенко
2/18/2015, 4:28:31 AM
Победа пророссийских сил в принципе возможна. Повторюсь, по причине того, что решать этот вопрос будут другие люди и другие организации. Варианты могут быть самые неожиданные. Я даже допускаю в своих измышлениях некий альянс, пусть даже такой неправдоподобный - РФ и НАТО. Правда, это конечно нонсенс, но в мире всякое бывает