А Вы готовы воевать по приказу Путина?

(pedrosso @ 29.01.2015 - время: 17:17)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 14:26)
(pedrosso @ 29.01.2015 - время: 12:47)
Ближе к теме будет-"почему" бьёт.И "кто " в человеке бьет.Именно "этот" готов идти воевать. "Кто" в человеке?
И кто же? демоны? Его человеческая сущность.Неосознанность,и непонимание(ибо это не понять умом),своей части Божественного.Эго которое делает всех нас такими.Именно оно делает из Вовы обиженого маленького мальчика с атомной бомбой,а не духовного лидера великого народа
Мдя... Как непатриотично отзываетесь о Великом Путине...

(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 16:31)
Майдан- это организованный мятеж по свержению законно избранных органов власти.
Опять Вас куда-то понесло. Майдан - это публичное выражение недовольства части украинского народа действующей властью. Мятеж - это вооруженное свержение власти. Вы думаете, что на майдане собрались исключительно вооруженные боевики, которые немедленно отправились захватывать Раду и резиденцию Президента Украины? А также почту, телеграф, электростанцию и банки? Если так, то Вам что-то привиделось. Но это не имеет значения в контексте спора. Мы тут, вроде бы, не майдан обсуждаем?
Протест народа против власти Януковича- это бред. Ибо царём его никто не избирал, в подданство ему, со всем своим имуществом и детьми, не шёл, присягу на верность ему не давал. Верно! Присягу давали не Януковичу. Это сам Янукович присягал на верность украинскому народу. И народ решил, что Янукович эту присягу нарушил. По крайней мере, часть народа так решила. И эта часть вышла на майдан и потребовала отставки нарушившего присягу слуги народа!
А законный протест против исполнения президентом своих полномочий- это импичмент. Законное прямое волеизъявление самого народа, минуя исполнительные и представительские органы власти- это референдум. И здесь Вы правы! Это как-то опровергает мои соображения про вину Путина, что я изложил выше?
Так что, знакомиться с мат.частью, не путая монархию с республикой- это хороший совет. Я же, в свою очередь, настоятельно рекомендую Вам мыслить последовательно и рационально, понимать, о чем идет спор, и выдавать в споре логику и факты, а не поток сознания.

(Владимир, ага @ 29.01.2015 - время: 17:20)
(pedrosso @ 29.01.2015 - время: 17:17)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 14:26)
"Кто" в человеке?
И кто же? демоны? Его человеческая сущность.Неосознанность,и непонимание(ибо это не понять умом),своей части Божественного.Эго которое делает всех нас такими.Именно оно делает из Вовы обиженого маленького мальчика с атомной бомбой,а не духовного лидера великого народа Мдя... Как непатриотично отзываетесь о Великом Путине...
Ну да,вывалял гаранта в песочнице...Простите.

(roma9 @ 29.01.2015 - время: 17:18)
А ну-ка поподробнее про независимость Ичкерии в конце двадцатого начале двадцать первого века?
Лень набрать в поисковике и почитать в Википедии хотя бы?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%B9%D0%BD%D0%B0
Если б ичкерийцы не занимались этническими чистками, работорговлей, разбоем, мошенничеством, а просто строили свое государство, никакой бы "чеченской войны" не было б.

Отстаньте от ДНР и ЛНР. Уйдите с их территории. Передайте им оружие, продолжайте при этом соцвыплаты, как Россия. И если они начнут творить то же, что и Ичкерия в свое время - будете иметь полное право применить против них оружие. А пока - не могите!!!

(roma9 @ 29.01.2015 - время: 16:27)
Немного отвлекусь от темы и задам вопрос.
Вот скажите, господа оппоненты, как вы думаете откуда вооружение (стрелковое, артиллерия, тяжелое самоходное), которым сейчас воюет ДНР и ЛНР?
Вы всерьез верите, что это ещё то вооружение, которое захватили у ВСУ, с учетом того, что его производственной базы там нет вообще, да и ремонтной практически тоже (запчасти откуда берутся)???
А если нет, то откуда оно там появляется???
Из военторга.

(ALEX0404 @ 29.01.2015 - время: 17:09)
Майдан, как правильно написал Дедок - это организованный мятеж против легитимной власти, который, позволю вам напомнить, начал ту самую кровавую баню и в результате которого к власти незаконным образом пришли люди, которые сейчас и вносят основной вклад в количество мирных жертв этой войны. Это как-то оправдывает Путина? Мне казалось, что тема про него, а не про майдан. Поверьте - я не испытываю никаких симпатий ни к "майданутым", ни к нынешним киевским властям, а также к методам, которыми были свергнуты предыдущие! Но это - внутренние вопросы Украины. Я - русский, я живу в России, и меня беспокоит Россия, в том числе внешняя политика российских властей. Особенно по отношению к ближайшим соседям и братским народам. Вам неприятно это обсуждать? Вам больше хочется поклеймить майдан?
И с которого началось открытое русофобство, которое потом стало государственной политикой. Я например, первый раз толпу скачущих и орущих "хто не скачет, тот москаль" и "москалей на ножи" увидел именно в фото с майдана в феврале 2014. До этого мне события на Украине были пофиг абсолютно. А тут был шокирован. Я бы Вам рекомендовал анализировать русофобство на Украине не по фотографиям и не по цунами вранья российских СМИ, а по результатам последних по времени украинских выборов. Откройте их результаты и посмотрите, как и за кого проголосовали украинцы. Даже за вычетом Донецкой и Луганской областей. Много ли среди избранных русофобов?
Потому что кто-то ему подсказал, что этим он настроит против себя больше половины страны. Но однако, этот закон дошел до его подписи. Что доказывает, что в законодательном органе этой страны сидят русофобы. Поправка: сидели. Состав парламента сменился! Например, условно русофобская "Свобода", набравшая 10 с хвостом процентов на выборах в 2012 году, в 2014 году в Раду вообще не прошла, набрав менее 5%.
Так кто поссорил два братских народа? Все равно Путин? Я свою позицию высказал. Путин - виновен в том, что поссорил два братских народа! Хотя в этой ссоре виновен и не он один. Что конкретно Вам непонятно? С чем Вы спорите?
Нет, это вы ознакомьтесь с матчастью - с чего начался процесс на Украине. И почему если можно вооружаться и захватывать административные здания на западенщине, то нельзя это делать в Донбассе? Или вы предлагаете противостоять вооруженным отморозкам голыми руками? Я считаю, что этого делать нельзя нигде - ни в Киеве, ни в Донецке! И - да! - я считаю, что противостоять голыми руками вооруженным отморозкам в Донецке киевская власть не могла и не должна была, и для защиты украинской конституции, суверенитета и территориальной целостности киевская власть была обязана применить силу против донбасских бандитов - даже если представители этой власти сами приобрели ее незаконным путем.
О да.. конечно. Антитеррористическая операция просто обязана проводиться силами армии, артиллерией, авиацией. Почему это была не точечная операция спецназа? Там же всего горстка "российских фашистов"
Чечню не притягивайте только. Ичкерии имела независимость. Только она ее использовала совсем не для мирного развития. Поэтому и началось. Ичкерия не имела никакой признанной независимости на момент начала 1 чеченской войны - с чего Вы это взяли? Чеченское руководство ее провозгласило - и в ответ в Грозный вошла регулярная армия. Для борьбы с террористами и наведения конституционного порядка. Кстати, по приказу Ельцина, который незаконно получил власть в результате государственного переворота в 1993 году. Почему Вы не хотите видеть аналогий с АТО в Лугандоне?
Вот дайте сначала Донецку такую же независимость, которую имела Ичкерия, а если ДНР будет похищать людей, проводить операции с фальшивыми авизо и т.д. тогда будете иметь право говорить "А вот Россия в Чечне". А пока нет у вас такого права. Сошлитесь, пожалуйста, на источник, согласно которому Россия признала независимость Ичкерии.

(ALEX0404 @ 29.01.2015 - время: 17:36)
Отстаньте от ДНР и ЛНР. Уйдите с их территории. Передайте им оружие, продолжайте при этом соцвыплаты, как Россия. И если они начнут творить то же, что и Ичкерия в свое время - будете иметь полное право применить против них оружие. А пока - не могите!!! Я думаю, что Украине с Лугандоном не стоит наступать на те же грабли, на которое наступила в свое время Россия с Чечней. Только дурак учится на своих ошибках, умный должен уметь учиться на чужих!

(pedrosso @ 29.01.2015 - время: 17:34)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 17:20)
(pedrosso @ 29.01.2015 - время: 17:17)
Его человеческая сущность.Неосознанность,и непонимание(ибо это не понять умом),своей части Божественного.Эго которое делает всех нас такими.Именно оно делает из Вовы обиженого маленького мальчика с атомной бомбой,а не духовного лидера великого народа Мдя... Как непатриотично отзываетесь о Великом Путине... Ну да,вывалял гаранта в песочнице...Простите. Мне, как верному путинисту, это параллельно. Целиком и полностью поддерживаю слова Путина о критике в его адрес.
Но вот те, кто рядится в тоги сторонников Путина, а сами раскачивают лодку, могут возмутиться...

(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 17:56)
Ичкерия не имела никакой признанной независимости на момент начала 1 чеченской войны - с чего Вы это взяли? Чеченское руководство ее провозгласило - и в ответ в Грозный вошла регулярная армия.
Я выше давал ссылку на общедоступный источник - Википедию.
Если вы удосужитесь прочитать ее, то поймете, что между фактическим (но юридически не закрепленным) предоставлением независимости Ичкерии и вводом войск прошло несколько лет.

Пусть Украина даст такие же условия ДНР и ЛНР (причем еще и выплачивая им социалку!!!).

(ALEX0404 @ 29.01.2015 - время: 17:36)
(roma9 @ 29.01.2015 - время: 17:18)
А ну-ка поподробнее про независимость Ичкерии в конце двадцатого начале двадцать первого века? Лень набрать в поисковике и почитать в Википедии хотя бы?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%B9%D0%BD%D0%B0
Если б ичкерийцы не занимались этническими чистками, работорговлей, разбоем, мошенничеством, а просто строили свое государство, никакой бы "чеченской войны" не было б.

Отстаньте от ДНР и ЛНР. Уйдите с их территории. Передайте им оружие, продолжайте при этом соцвыплаты, как Россия. И если они начнут творить то же, что и Ичкерия в свое время - будете иметь полное право применить против них оружие. А пока - не могите!!!
Вы мне так и не ответили на мой вопрос. Даже с помощью вики.
Где Ичкерии имела независимость в конце двадцатого начале двадцать первого века???
Даже в вашей ссылке написано "непризнанная" республика.
С таким же успехом я могу объявить независимость моего двора (утрирую) и что с того???
А вы уверены, что они занимались этническими чистками, работорговлей, разбоем, мошенничеством? Они боролись за свою независимость, а центральной власти нужно было как-то объяснить свои карательные меры, вот и пошла пропаганда. Не задумывались об этом?
Тогда почитайте вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%88%D0%B5%D0%B9
И как это называется???

(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 15:35)
(sxn3269820730 @ 29.01.2015 - время: 15:29)
Скакал и вопил "Хохлов на ножи"? Нет, этого он делал.


Даже не пытался. Но если так считаете прошу извинить.

Я, как мне кажется, вполне внятно и конкретно написал о том, что натворил Путин.
У Путина нет заинтересованности в дестабилизации вна Украине, у США есть. И они зто тоже особо не скрывают

(roma9 @ 29.01.2015 - время: 18:11)
А вы уверены, что они занимались этническими чистками, работорговлей, разбоем, мошенничеством? Они боролись за свою независимость, а центральной власти нужно было как-то объяснить свои карательные меры, вот и пошла пропаганда. Не задумывались об этом?
А вот переложите эти же вопросы на сегодняшнюю украинскую ситуацию.
Вы уверенны, что там есть террористы, что именно они стреляют по мирным городам, почему?
Это не может быть такой же пропагандой

Не задумывались об этом?

(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 18:02)
с Лугандоном
Следите за лексиконом. В следующий раз получите предупреждение.

(roma9 @ 29.01.2015 - время: 18:11)
А вы уверены, что они занимались этническими чистками, работорговлей, разбоем, мошенничеством? Они боролись за свою независимость, а центральной власти нужно было как-то объяснить свои карательные меры, вот и пошла пропаганда. Не задумывались об этом?
Мдя... Вы считаете. что Путин солгал? Заявив вот это:
Президент сообщил также, что по разным оценкам, в результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, "а возможно, и больше".

(ALEX0404 @ 29.01.2015 - время: 18:06)
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 17:56)
Ичкерия не имела никакой признанной независимости на момент начала 1 чеченской войны - с чего Вы это взяли? Чеченское руководство ее провозгласило - и в ответ в Грозный вошла регулярная армия. Я выше давал ссылку на общедоступный источник - Википедию.
Если вы удосужитесь прочитать ее, то поймете, что между фактическим (но юридически не закрепленным) предоставлением независимости Ичкерии и вводом войск прошло несколько лет.

Пусть Украина даст такие же условия ДНР и ЛНР (причем еще и выплачивая им социалку!!!).
В 1994 в Грозный вошла регулярная армия и ни какой независимости там не было. Это Вы о второй чеченской путаете.

(thrown @ 29.01.2015 - время: 18:19)
(roma9 @ 29.01.2015 - время: 18:11)
А вы уверены, что они занимались этническими чистками, работорговлей, разбоем, мошенничеством? Они боролись за свою независимость, а центральной власти нужно было как-то объяснить свои карательные меры, вот и пошла пропаганда. Не задумывались об этом? А вот переложите эти же вопросы на сегодняшнюю украинскую ситуацию.
Вы уверенны, что там есть террористы, что именно они стреляют по мирным городам, почему?
Это не может быть такой же пропагандой
Не задумывались об этом?
Теоретически может.
Только есть одна оговорка, у Украины есть законно избранная власть, признанная даже Россией и против неё воюют с оружием в руках.

(roma9 @ 29.01.2015 - время: 19:21)
Теоретически может.
Только есть одна оговорка, у Украины есть законно избранная власть, признанная даже Россией и против неё воюют с оружием в руках. Единственная законная власть Украины- это граждане Украины, осуществляющие власть через полномочных представителей либо путём референдума. Любая другая власть, выбранная она или нет, противозаконна.

(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 18:27)
(roma9 @ 29.01.2015 - время: 19:21)
Теоретически может.
Только есть одна оговорка, у Украины есть законно избранная власть, признанная даже Россией и против неё воюют с оружием в руках. Единственная законная власть Украины- это граждане Украины, осуществляющие власть через полномочных представителей либо путём референдума.
И она есть.

(sxn3269820730 @ 29.01.2015 - время: 18:14)
Даже не пытался. Но если так считаете прошу извинить.
Пардон, очепятка... Следует читать "не делал"!
У Путина нет заинтересованности в дестабилизации вна Украине, у США есть. И они зто тоже особо не скрывают Я писал не о мотивах Путина, а о его действиях. У Вас есть что возразить? Не приплетая при этом США?

(roma9 @ 29.01.2015 - время: 19:27)
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 18:27)
(roma9 @ 29.01.2015 - время: 19:21)
Теоретически может.
Только есть одна оговорка, у Украины есть законно избранная власть, признанная даже Россией и против неё воюют с оружием в руках. Единственная законная власть Украины- это граждане Украины, осуществляющие власть через полномочных представителей либо путём референдума. И она есть. Кто "она"? Власть на Украине осуществляется на основе самоуправления, а не по принципу: кто в Киеве сидит, тот и власть.