А может остановить поток смерти из России?

Волчица мать
12/3/2011, 12:39:22 AM
Дети -самое лучшее, что есть в это мире, ради будущего, которых мы работаем, пытаемся сами быть лучше и сделать этот мир лучше. Но можем ли мы сказать, что Зарубежные страны, куда мы поставляем детей - и есть та самая сказка? В продолжении темы о скандалах с усыновленными детьми. Может перекрыть стоит любой импорт детьми и не только в США? Сегодня мы детей импортируем, а завтра Родину?

Оправдание отца, убившего приемного ребенка из России, свидетельствует о предвзятой позиции правосудия США. Об этом заявил уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов.
Трагедия в американской приемной семье, усыновившей Илью Каргынцева, произошла 14 августа 2005 года. Суд округа Джонсон штата Айова по этому делу 3 ноября 2011 года оправдал приемного отца, Брайана Дикстра, обвинявшегося в преднамеренном убийстве. При этом на протяжении всего расследования официальные американские власти ничего не сообщали о трагедии российской стороне.

В Москве новость об оправдательном приговоре восприняли с возмущением. «Это еще один вопиющий случай пренебрежения в США правами усыновленных российских детей, очередное свидетельство предвзятой позиции американского правосудия», — подчеркнул Долгов.

Дипломат с сожалением констатировал углбление негативных тенденций в делах об усыновлении между Россией и США. «Особое недоумение вызывает то обстоятельство, что российская сторона, в нарушение двусторонней Консульской конвенции 1964 года не была своевременно уведомлена американскими властями о факте смерти ребенка, — заметил уполномоченный. — Следственным комитетом РФ начата проверка по этому делу».

МИД России продолжит предпринимать все необходимые усилия в рамках правового поля, чтобы обеспечить законные права и интересы российских детей, усыновляемых иностранными родителями, в том числе в США. «Это важный приоритет нашей дипломатической деятельности», — подчеркнул Долгов, передает ИТАР-ТАСС.

Гибель полуторогодовалого малыша из России в семье Дикстра стала девятнадцатой смертью приемного ребенка из России от рук американских родителей. Следственный комитет России уже высказал обеспокоенность участившимися случаями убийства и насилия над российскими детьми в приемных американских семьях.
zLoyyyy
12/3/2011, 2:08:53 AM
(Волчица мать @ 02.12.2011 - время: 20:39) Оправдание отца, убившего приемного ребенка из России, свидетельствует о предвзятой позиции правосудия США.
Минуточку, любой суд, который оправдывает, предвзят или только американский?
alim
12/3/2011, 2:15:46 AM
А может лучше остановить поток смерти в самой России?
Читать здесь!
Camalleri
12/3/2011, 2:31:18 AM
(alim @ 02.12.2011 - время: 22:15) А может лучше остановить поток смерти в самой России?
Читать здесь!
Надо сначала с абортами разобраться. 00045.gif
-Ягморт-
12/3/2011, 2:33:20 AM
(Camalleri @ 02.12.2011 - время: 22:31) (alim @ 02.12.2011 - время: 22:15) А может лучше остановить поток смерти в самой России?
Читать здесь!
Надо сначала с абортами разобраться. 00045.gif
Запрет абортов ни к чему хорошему не приведет , кроме как расцвета подпольных абортов с рисками для здоровья женщины
Camalleri
12/3/2011, 3:31:43 AM
(-Ягморт- @ 02.12.2011 - время: 22:33) Запрет абортов ни к чему хорошему не приведет , кроме как расцвета подпольных абортов с рисками для здоровья женщины
Да куда уж больше расцветать, если исходить из статистики рождённых на число абортов.
-Ягморт-
12/3/2011, 3:53:20 AM
(Camalleri @ 02.12.2011 - время: 23:31) (-Ягморт- @ 02.12.2011 - время: 22:33) Запрет абортов ни к чему хорошему не приведет , кроме как расцвета подпольных абортов с рисками для здоровья  женщины
Да куда уж больше расцветать, если исходить из статистики рождённых на число абортов.
А причем тут статистика,я говорю о женском здоровье.
А если маточное кровотечение начнется ,допустим, в стационаре спасти могут, а там вряд ли,никто там следить за ней не будет.
Безумный Иван
12/3/2011, 3:58:58 AM
(zLoyyyy @ 02.12.2011 - время: 22:08) (Волчица мать @ 02.12.2011 - время: 20:39) Оправдание отца, убившего приемного ребенка из России, свидетельствует о предвзятой позиции правосудия США.
Минуточку, любой суд, который оправдывает, предвзят или только американский?
Я думаю надо сравнить сколько оправдательных приговоров вынесли российские суды русским семьям, убившим приемных детей из США.
Camalleri
12/3/2011, 5:32:13 AM
(-Ягморт- @ 02.12.2011 - время: 23:53) А причем тут статистика,я говорю о женском здоровье.
А если маточное кровотечение начнется ,допустим, в стационаре спасти могут, а там вряд ли,никто там следить за ней не будет.
Не могу разделить с вами сочувствие, обусловленное фактом детоубийства. 00047.gif
zLoyyyy
12/3/2011, 7:37:01 AM
(Crazy Ivan @ 02.12.2011 - время: 23:58) Я думаю надо сравнить сколько оправдательных приговоров вынесли российские суды русским семьям, убившим приемных детей из США.
И мы получим индекс предвзятости?
Волчица мать
12/3/2011, 10:44:30 AM
(zLoyyyy @ 03.12.2011 - время: 01:08) (Волчица мать @ 02.12.2011 - время: 20:39) Оправдание отца, убившего приемного ребенка из России, свидетельствует о предвзятой позиции правосудия США.
Минуточку, любой суд, который оправдывает, предвзят или только американский?
1. По моей позиции - любой суд виноват, т.к. оправдывать в преступлении против ребенка - самое страшное преступление. Для меня непонятна сама суть такого решения, ведь в ЕС и в США очень развита ювенальная юстиция и права ребенка и преступления против них - всегда рассматривались на должном уровне, а тут сложилось впечатление, что это политическая игра, а не суд над убийцами.
Я думаю надо сравнить сколько оправдательных приговоров вынесли российские суды русским семьям, убившим приемных детей из США.
Я не думаю, что Российское правосудие можно считать примером для всего мира, давно известно, как в России проводятся суды, на арене которой задействованы: политика, деньги, власть и связи. Примером могут являться громкие дела с педофилами, в которых были задействованы губернаторы и депутаты. Я за любого ребенка бы выгрызла глотку любому человеку и неважно русский он ил нет.
mjo
12/3/2011, 11:17:47 AM
(Crazy Ivan @ 02.12.2011 - время: 23:58) Я думаю надо сравнить сколько оправдательных приговоров вынесли российские суды русским семьям, убившим приемных детей из США.
А есть такие? 00045.gif
zLoyyyy
12/3/2011, 6:39:30 PM
(Волчица мать @ 03.12.2011 - время: 06:44) 1. По моей позиции - любой суд виноват, т.к. оправдывать в преступлении против ребенка - самое страшное преступление. Для меня непонятна сама суть такого решения,
Насколько я понимаю, преступления не было, иначе не оправдали бы. Или не было доказательств, что с точки зрения суда - одно и то же.
Волчица мать
12/3/2011, 9:00:20 PM
Неужели)
«Здесь не должно быть деления на случаи, которые происходят где-то за границей или внутри страны, потому что все это тяжкие преступления, и нельзя видеть только у иностранцев сплошные проблемы… Нужно смотреть и на то, что у нас происходит, у нас, к сожалению, количество преступлений, направленных против детей, весьма значительное», — пояснил президент.

Он напомнил, что за последнее время был введен ряд законодательных новелл по защите прав детей. «Теперь вопрос заключается в том, чтобы этим юридическим инструментом пользоваться настойчиво и жестко», — призвал Медведев.

«Вам нужно вместе с другими коллегами подумать о том, каким образом нам выработать механизм, позволяющий добиваться привлечения таких лиц к ответственности, реального привлечения их к ответственности либо по законам соответствующего государства, а если это государство не желает этого по каким-то причинам, то тогда по нашему законодательству, потому что это преступление, которое совершено по нашим законам, и в этом смысле мы вправе применять свои средства уголовно-правового реагирования», — сказал глава государства, обращаясь к Чайке и Астахову.

«Но эта проблема действительно непростая, и я хотел бы, чтобы вы ее более внимательно изучили вместе со следственными структурами и министерством иностранных дел… В любом случае, каждый такой случай не должен оставаться без нашего внимания», — поручил Медведев.

Ранее пресс-служба Астахова сообщила, что в США с начала 90-х годов от рук американских приемных родителей погибло 19 детей, усыновленных в России. По информации детского омбудсмена, судом округа Джонсон штата Айова 3 ноября 2011 года был оправдан 35-летний Брайан Дикстра, обвиненный в умышленном убийстве полуторагодовалого приемного сына из России Исаака Джонатана Дикстра. По словам пресс-службы, мальчик погиб 14 августа 2005 года.

Две недели назад суд американского города Йорк в штате Пенсильвания приговорил супругов Кравер к 16 месяцам заключения за непреднамеренное убийство приемного российского ребенка Вани Скоробогатова, но освободил их в зале суда, поскольку супруги провели в тюрьме более полутора лет. Присяжные частично признали виновными усыновителей ребенка, однако вынесли оправдательный вердикт по главному пункту обвинения — в преднамеренном убийстве ребенка. Прокуратура просила для Краверов смертной казни. Смерть мальчика и приговор суда вызвали большой общественный резонанс и в России, и в США.

Подробнее: https://news.mail.ru/politics/7501318/?frommail=1
Chelydra
12/3/2011, 9:28:02 PM
(Волчица мать @ 03.12.2011 - время: 17:00) «Теперь вопрос заключается в том, чтобы этим юридическим инструментом пользоваться настойчиво и жестко», — призвал Медведев.

«Вам нужно вместе с другими коллегами подумать о том, каким образом нам выработать механизм, позволяющий добиваться привлечения таких лиц к ответственности, реального привлечения их к ответственности либо по законам соответствующего государства, а если это государство не желает этого по каким-то причинам, то тогда по нашему законодательству, потому что это преступление, которое совершено по нашим законам, и в этом смысле мы вправе применять свои средства уголовно-правового реагирования», — сказал глава государства, обращаясь к Чайке и Астахову.

«Но эта проблема действительно непростая, и я хотел бы, чтобы вы ее более внимательно изучили вместе со следственными структурами и министерством иностранных дел… В любом случае, каждый такой случай не должен оставаться без нашего внимания», — поручил Медведев.

Ранее пресс-служба Астахова сообщила, что в США с начала 90-х годов от рук американских приемных родителей погибло 19 детей, усыновленных в России.
Как же действуют на человеческую психику сказочки о пролитии «крови христианских младенцев»! Как легко перенаправить агрессию толпы! Чистые инстинкты, ничего человеческого. Словно не люди, а стадо буйволов.

Волчица мать, Вы, наверное, учились в школе? Если да, то, возможно, помните, что в курсе математики было несколько странных задачек с подвохом. Составленных так, чтобы ребёнок приучался к мысли, что то, что указано в условии задачи, не обязательно является исчерпывающей информацией для правильных выводов. Помните? Например, была такая задача:

Одна буханка хлеба печётся двадцать минут. Сколько времени понадобиться для того, чтобы испечь тысячу буханок?

В школе ребёнок привыкает, что условия задачи включают всё необходимое. Вот всякие медвепуты и пользуются этой детской привычкой. Но в жизни всё совсем не так.

Хотите принять правильное решение?
Тогда получите более полную информацию:
1) Сколько российских детей усыновляют в США?
2) Сколько детей усыновляют приёмные родители в России?
3) Сколько гибнет таких детей в США?
4) Сколько убивают приёмные родители в России?
5) Сколько у нас детей содержится в детдомах и интернатах, не нужные никому?
6) Сколько детей в американских детдомах?

Уверяю Вас, если Вы ответите хотя бы на эти шесть вопросов, то устыдитесь и попросите закрыть тему.

Волчица мать
12/3/2011, 9:28:58 PM
(zLoyyyy @ 03.12.2011 - время: 17:39) (Волчица мать @ 03.12.2011 - время: 06:44) 1. По моей позиции - любой суд виноват, т.к. оправдывать в преступлении против ребенка - самое страшное преступление. Для меня непонятна сама суть такого решения,
Насколько я понимаю, преступления не было, иначе не оправдали бы. Или не было доказательств, что с точки зрения суда - одно и то же.
А Ваше мнение какое? Вы думаете ребенок был невменяемым и сам себе наносил все эти синяки? Все зависит от государства, где его судили и будь ребенок американцем и родители американцами, решение суда было бы иным.
Волчица мать
12/3/2011, 9:31:34 PM
(Chelydra @ 03.12.2011 - время: 20:28) Хотите принять правильное решение?
Тогда получите более полную информацию:
1) Сколько российских детей усыновляют в США?
2) Сколько детей усыновляют приёмные родители в России?
3) Сколько гибнет таких детей в США?
4) Сколько убивают приёмные родители в России?
5) Сколько у нас детей содержится в детдомах и интернатах, не нужные никому?
6) Сколько детей в американских детдомах?

Уверяю Вас, если Вы ответите хотя бы на эти шесть вопросов, то устыдитесь и попросите закрыть тему.
Я же Вам уже отвечала, что для меня все просто, если для Вас дети и человеческие жзн измеряются в шт/кг, чтобы можно было сделать вывод, то для меня все иначе, для меня жизнь любого человека - ценность, а жизнь ребенка особенно. Виноваты Россиские власти не меньше, чем Американские, Русские - не проверили, кому отдают, а Американские, что не уследили.

Chelydra, спасибо за задчку, я любила есть яблоки, а не считать их.
JFK2006
12/3/2011, 9:35:23 PM
(Волчица мать @ 02.12.2011 - время: 20:39) Дети -самое лучшее, что есть в это мире, ради будущего, которых мы работаем, пытаемся сами быть лучше и сделать этот мир лучше. Но можем ли мы сказать, что Зарубежные страны, куда мы поставляем детей - и есть та самая сказка? В продолжении темы о скандалах с усыновленными детьми. Может перекрыть стоит любой импорт детьми и не только в США? Сегодня мы детей импортируем, а завтра Родину?

А Вы полюбопытствуйте, сколько детей гибнет в год в России от рук собсвтенных родителей. Для начала.
Волчица мать
12/3/2011, 9:39:37 PM
(JFK2006 @ 03.12.2011 - время: 20:35) (Волчица мать @ 02.12.2011 - время: 20:39) Дети -самое лучшее, что есть в это мире, ради будущего, которых мы работаем, пытаемся сами быть лучше и сделать этот мир лучше. Но можем ли мы сказать, что Зарубежные страны, куда мы поставляем детей -  и есть та самая сказка? В продолжении темы о скандалах с усыновленными детьми. Может перекрыть стоит любой импорт детьми и не только в США? Сегодня мы детей импортируем, а завтра Родину?

А Вы полюбопытствуйте, сколько детей гибнет в год в России от рук собсвтенных родителей. Для начала.
Объективную статистику мы не сможем узнать все равно. Я и не пытаюсь доказать, что тут все очень хорошо, я знаю, что и в России гибнут, меня беспокоит именно этот случай.
Chelydra
12/3/2011, 9:44:32 PM
(Волчица мать @ 03.12.2011 - время: 17:31)
Chelydra, спасибо за задчку, я любила есть яблоки, а не считать их.
На здоровье. Но не надо забывать, что Вы имеете возможность есть яблоки, только потому, что есть другие люди, которые умеют их считать.

Вы не хотите считать, и потому готовы пролить кровь тысяч детей. Это очень аморально.