80 лет Горбачеву. Юбилей Иуды меченного

Сегодня 80 лет "первому светочу советской демократии", "избавителю народов СССР от тоталитарного рабства". У меня создается впечатление, что Горбачев бессмертный - уже и упырь Ельцин отошел в ад, и Гайдар, и Черномырдин, а Сокин сын все поучает в бесконечных интервью про масштабную роль "перестройки и нового мышления" в геополитичеком масштабе.
Лично для меня - Горбачев предатель, наподобие генерала Власова. Все, к чему бы прикасались руки ставропольского комбайнера, тут же разваливалось и приходило в упадок: антиалкогольная компания, интесификация-90, жилье -2000 список можно продолжать очень долго. Сразу вспоминаются великие достижения 1 президента СССР - давки за алкоголем и сигаретами, исчезновение всех товаров из магазинов до введения карточек при том, что товары портили и закапывали в лесу (это неоднократно показывал Невзоров в 600 секундах), Чернобыль, Маттиас Руст на Красной Площади, гибель Адмирала Нахимова, сладкие любызания с Рейганом и Бушем-старшим, развал армии и ядерного потенциала, созданного величайшим напряжением усилий двух поколений + начало геополитических уступок - подарок США огромной территории на шельфе Баренцева моря (и, как результат - Нобелевская премия мира в 1990 - подачка от дяди Сэма за правильную политику западной подстилки), межнациональные конфликты - Казахстан, Карабах, Таджикистан, Приднестровье, бесконечные съезды и сессии депутатов-тунеядцев, огромный рост внешнего долга, который выплачивали 13 лет после него, массовое озлобление в обществе и его атомизация, взращивание Ельцина...И как высшая точка - полная политическая импотенция в 1991 - поведение политической проститутки во время событий ГКЧП и молчаливое согласие с распадом СССР, который он, принимая присягу президента СССР в марте 1990, обещал защищать до последнего...
Сегодня у него большая тусовка в Лондоне, порадуется Иуда...
Предлагаю форумчан высказать свое мнение по поводу данного факта

Если выразиться корректно - политический неудачник и предатель интересов страны, к сожалению, политические неудачи - это беды для государства...

(RAR92 @ 02.03.2011 - время: 14:14) Сегодня у него большая тусовка в Лондоне, порадуется Иуда...
Предлагаю форумчан высказать свое мнение по поводу данного факта
по поводу данного факта могу сказать следующее: я бы тоже не отказался находиться сейчас в Лондоне, а не в России.
пусть даже и без тусовки.

(lozdok @ 02.03.2011 - время: 14:59)
по поводу данного факта могу сказать следующее: я бы тоже не отказался находиться сейчас в Лондоне, а не в России.
пусть даже и без тусовки.
И супруга чтоб была Батурина, хотя там сейчас цвет России

(ascon @ 02.03.2011 - время: 14:26) Если выразиться корректно - политический неудачник и предатель интересов страны, к сожалению, политические неудачи - это беды для государства...
Политический неудачник - это, например, Сальвадор Альенде.
А Горби свою задачу выполнил.

Если увижу потоки ругани, а не обсуждения по существу, то подобные флудовые посты буду сносить, а авторам выносить предупреждения.

Хорошо выглядит в 80 лет, молодец...
Спасибо ему за то, что не повел страну, по северокорейскому пути...а в остальном он типичный советский партийный работник...

RAR92 Сразу вспоминаются великие достижения 1 президента СССР - давки за алкоголем и сигаретами, исчезновение всех товаров из магазинов
За это скажите спасибо верному ленинцу Лигачеву...

Предлагаю форумчан высказать свое мнение по поводу данного факта

По поводу вашей собственной интерпретации событий?

Отношение к сей одиозной личности неоднозначное.
С одной стороны - он сделал глупость. Но, представьте, вернитесь в то всемя, во время последнего 27 съезда КПСС!..Когдабыл провозглашен путь на интеграцию, интенсификацию производства...на то время я обижена только потому что кто-то знал заранее о падении рубля и заранее перевел все в доллары, а те кто не знал, на завтра и булку хлеба не мог купить...
остальное было предсказуемо. Награбив в то время все, обнадежив страну ваучерами, руководство действительно взяло курс на капитализацию...в целом, он задачу свою выполнил. Ещё неизвестно, кто бы из нынешних правителей и депутатов кем был, если бы...за это - и орден Андрея Первозваного!..
но на международной арене он поставил страну так, что с нами считались. несотря на трудности перестройки...Тут да, Горбачев как дипломат - молодец!..

Поведение Горбачева - поведение человека с крайне низким интеллектом, личности слабой и трусливой, всегда представляло для меня лично загадку (я не мог понять, как руководитель державы может быть такой вопиющей бездарностью и таким подонком).

Давно хотел почитать о Горбачеве мнение какого-нибудь автора, причем хорошо осведомленного и знавшего Горбачева лично, но не партаппаратчика, а так сказать профессионала, и вот попалась статья такого человека, Николая Сергеевича Леонова, заместителя начальника Первого главного управления КГБ СССР, кадрового разведчика.

Михаил Горбачев: свой среди чужих, чужой среди своих

Тема почищена от флуда. Есть большое желание снести ее на Мясо.

Наверное в заслугу можно было бы записать вполне приличное окончание "холодной войны" , которую СССР проигрывал и ее продолжение было просто экономически невозможно и невыгодно...Тем кто пользовался с пайками из спецмагазинов, конечно хочется порассуждать в тиши дач, о сдачи позиций в Восточной Европе, но был бы еще хуже если "страны социализма" пришлось сдавать после военных конфликтов,которые бы начались после сокращения помощи этим странам...Для СССР эти страны стали опасным балластом.

(RAR92 @ 02.03.2011 - время: 18:06) (Sorques @ 02.03.2011 - время: 17:56) Тема почищена от флуда. Есть большое желание снести ее на Мясо.
Cносите, Sorques, если считаете нужным.
Там в прошлый раз про Ельцина была очень интересная дискуссия
Поучите Правила форума, прежде чем темы создавать и в них писать.
Служебные посты модератов не цитируют и в темах с ними не дискутируют.

Больше всего понравились архивные съемки, где Горбачев объясняет значение слова перестройка, как хорошую работу каждого на своем месте. Конечно тогда он не мог сказать народу всей правды, что перестройка - это развал страны, ребята. Ведь если бы он тогда сказал народу всю правду о том, что станет апофеозом его бурной деятельности, то народ его бы конечно не поддержал. Еще конечно я отметил, как рассказали о том, что его поддерживают на Западе. Ну, конечно будут поддерживать, ведь в его лице страна-враг по-существу сама уничтожила себя своим руководящим центром, дав странам Запада гигантское преимущество и финансовую выгоду. И конечно никогда не дадут финансово умереть его фонду, поскольку все эти финансовые вливания в него - это копейки по сравнению с прибылью от развала СССР, последующей приватизации и всего прочего. Кто такой Горбачев? - Типичный образ мальчиша-плохиша, который разломал все свои игрушки, созданные трудом многих людей. Кстати, насколько я понял, Горбачев всю жизнь ненавидел советский строй и КПСС, мстил за своего репрессированного деда. Конечно его сейчас будут обелять, его сейчас будут защищать, но истории не наплюешь в глаза, она рано или поздно, но расставит мнением народа все по своим местам.

Тема почищена от флуда.

Господа, последнее китайское предупреждение. Сублимируйте в другом месте.

По факту, Горбачёв один из величайших политических лидеров двадцатого века. Причём, в отличие от Сталина, Ленина, Гитлера и многих прочих, Горбачёв фигура позитивная.
Самое ценное, это даже не то, что он сделал (развал СССР был предрешён и без него), а то, чего Горбачёв смог избежать.
По сути, мы были свидетелями настоящего чуда. Огромная смертельно больная империя, окончила своё существование без большой крови, без гражданской войны, без ядерных взрывов.
И это чудо во многом заслуга Горбачёва. Можно говорить, что ему повезло. Но это чушь. Такого везения не бывает. Горбачёв смог, в нужные моменты, проявить решительность, ум, принципиальность и бескорыстие.

Окончание холодной войны, это поворотный момент человеческой цивилизации. Это событие беспрецедентное. Его значение будет осознанно в полной мере, только с течением времени. Впервые за всю историю угроза тотальной войны из реальности, превратилась в призрак. Гигантские ресурсы, которые мир тратил на противостояние, высвободились. Прогресс ускорился стремительным рывком.

Я надеюсь, что Горбачёв проживёт ещё долго, и увидит как принятое им решение спасёт миллиарды человек.

(Sorques @ 02.03.2011 - время: 18:10) Наверное в заслугу можно было бы записать вполне приличное окончание "холодной войны"
"Вполне приличное" с чьей точки зрения? США в холодной войне победили, их противник перестал существовать, армия его исчезла, союзники перешли на сторону победителя, жалкие наследники в целом проводят проамериканскую политику. Поражение в холодной войне Советского Союза под руководством Горбачева это даже не рядовое поражение в войне с невыгодными условиями мира, а скорее безоговорочная капитуляция.
(Chelydra @ 02.03.2011 - время: 22:55)Горбачёв смог, в нужные моменты, проявить  решительность, ум, принципиальность и бескорыстие.
Нужные моменты это реклама пиццы и получение бесконечных гонораров и премий?
Гигантские ресурсы, которые мир тратил на противостояние, высвободились.
Странно: ресурсы высвободились, а военные расходы в мире и особенно в США существенно выросли...
Прогресс ускорился стремительным рывком.
Скажите лучше "стремительным домкратом"

Какой пафос! Какой слог! Chelydra! Я Вас умоляю, держите себя в руках и не исполняйте сегодня в голос песню "Америка, Америка" или что Вы там поете в таких случаях

(Welldy @ 02.03.2011 - время: 23:02) США в холодной войне победили, их противник перестал существовать,
Ты наверное давно не был в России, удивлю тебя, но она существует,
армия его исчезла
Опять ошибка. Армия в России есть.
союзники перешли на сторону победителя
Вечных союзников не бывает, да и были они не союзники, а доминионы.
жалкие наследники в целом проводят проамериканскую политику.
Политику проводят не вопреки или из принципа наоборот, а ту которая выгодна.

(Welldy @ 02.03.2011 - время: 23:02)
Какой пафос! Какой слог!
Пафос, в данном случае, уместен. Его для людей и событий подобного ранга придумали.

Sorques! Тогда поясни пожалуйста, США таки победили в холодной войне или нет? А то вот Клинтон, выступая в конгрессе почему-то заявила "Наша победа в холодной войне стала огромным достижением...". Клинтон, наверное, слабо разбирается в международных делах (всего лишь госсекретарь), она все перепутала?

(SeNSy @ 02.03.2011 - время: 17:34)
но на международной арене он поставил страну так, что с нами считались. несотря на трудности перестройки...Тут да, Горбачев как дипломат - молодец!..
Вот один из самых ярких и осуждаемых в военном сообществе примеров как он поставил страну:


"... В Советском Союзе после подписания Договора по РСМД разгорелся небольшой скандал по ракетной системе ОТР-23, необоснованно включенной в список ликвидируемых боевых комплексов. Предьявленный Западу под этим индексом новейший оперативно-тактический ракетный комплекс третьего поколения 9К714 «Ока» с ракетой Р-400 имел максимальную дальность стрельбы 405 км, в то время как под Договор подпадали системы с дальностью от 500 до 5500 км. Это был полностью автономный комплекс. Самоходная пусковая установка и транспортно-заряжающая машина монтировались на 4-осных шасси повышенной проходимости, что обеспечивало высокую мобильность в условиях бездорожья. Комплекс был плавающим и аэротранспортабельным (его могли перевозить и Ан-12). Ракета была одноступенчатой, на твердом топливе, с отделяемой головной частью, оснащалась инерциальной системой наведения, управлялась на всей траектоии полета и могла перенацеливаться на вновь обнаруженные цели с борта самолета ДРЛО А-50. ..."

https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/oka/oka.shtml

Конечно, можно сказать - опять он (я) про ракеты, но это - просто пример.
тут ещё было что-то про гражданскую войну которую Он не допустил. (а то что произошло с СССР и после его распада - как называется? Сколько народу погибло?)...впрочем, ладно
Слишком много предупреждений на этой теме, значит уж слишком одиозная фигура ЮБИЛЯРА.
С Праздником Дорогой наш Михаил Сергеевич!