Heather | |||
|
Христианство - вообще религия парадоксов... Слишком много надо принимать на веру... поэтому я от него в свое время отказалась Слово "грех" происходит от слова "грек". Во времена активного распространения христианства у греков еще процветал политеизм и связанные с ним плотские наслаждения Ну и заклеймили несчастных на веки вечные Все это говорится к тому, насколько условны бывают отдельные ключевые понятия в христианстве. "Грех" подразумевает некую провинность перед Богом, отступление от законов Его. То есть вещь нематериальную. "Ярлык", как ты его назвал |
Воланд | |
|
"Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: чтобы делало твое добро, если бы не существовало зло: и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли все тени? Ведь тени получаются от предметов и людей? Не хочешь ли ты ободрать все живое из-за твоей фантазии наслаждаться полным светом?" (Мастер и Маргарита. М. Булгаков). |
крыска | |
|
Так как "грех" понятие сложное, то взяла на себя смелость выделить его в отдельную тему. ЗДЕСЬ. Christie, Дитя серебрянных вод, тронута... |
крыска | |||||||||
|
Для самодисциплины!
Аргументированно... |
Unicorn | |||
|
По правилам и нормам Церкви? Какой церкви? Какая конфессия имеется ввиду? Православная церковь, пытающаяся установить контроль над умами и сердцами всех россиян, заигрывающая с властями, не допускающая религиозного плюрализма, позволяющая себе составлять список "нежелательных" верований и спускающая их местным чиновникам при посредничестве властей? Православная церковь, чиновники которой, называющие себя "священниками", в свободное от работы время пьянствуют и гоняются за девицами (поверьте, утверждение не голословное - сам наблюдал своими глазами, да и довольно много очевидцев неблаговидных поступков священников имеется)? Или - мы имеем ввиду христианство вообще? Христианство, которое перекорёжило учение Христа, подогнав его по бюрократически-церковные рамки, выбросив добрую сотню апокрифов, в которых кстати утверждается, что посредников между Богом и человеком нет и быть не может? Христианство, насильно или обманом обращавшее в христианство нехристианские народы, потопившее собственные народы в крови инквизиции и религиозных войн? Христианство, в котором стараниями "отцов Церкви" уже почти 2000 лет нет духовной практики, нет свободного от догматов, понимания Божественной природы? Христианство, в котором человек - вершина Божественного творения - низведён по определению до априорного состояния грешника (вспомните первородный грех!), который тем "светлее", чем мучительнее его земная жизнь и чем больше он кается..... Друзья мои, если вы выбираете нормы такой церкви - могу только искренне сочувствовать вам. Пройдя довольно большой путь, перепробовав множество конфессий и верований, я счастлив тем, что пришёл к йогическому пути Восхождения, в котором НЕТ понятия греха, а есть ответственность за совершённые ошибки, возможность исправить их и никогда более не нести груз вины за прошлое, поскольку с этим грузом вход в Царство Божие закрыт. Духовная практика даёт освобождение от этого груза - медленное, постепенное, возможно - длящееся не одну жизнь..... Но это мой выбор, я никому его не навязываю и никого не осуждаю. Пусть каждый идёт своей дорогой. Обращение к господам православным. Пожалуйста, попробуйте - если это возможно - посмотреть на историю церкви и её сущность с другой стороны, отринув догматы. Попытайтесь взглянуть на всё это открытым умом и сердцем - если, конечно, вы действительно этого хотите ...... Приношу свои извинения за резкость тона. Но молчать больше просто невозможно. |
Wolodyas | |||
|
Считаю , что исповедь доступна всем , не только в лоне церкви.Можно и вне церкви исповедоваться например друзьям которым доверяешь и которые также верят в бОга. |
Christie | |
|
Исповедоваться-то можно друзьям, исповедоваться можно и подушке дождливой ночью (:-)), да вот только очитститься от грехов можно только в Церкви, при совершении Таинства Исповеди...
|
Unicorn | |
|
Christie, тогда получается, что целые народы, исповедующие буддизм, индуизм, синтоизм, политеистические верования априори грешны, и искупление грехов им не светит никогда? Или - только в том случае, если они примут христианство?
|
J-Art | |||||||
|
Чьей?! |
Heather | |||
|
В обоих случаях - да! Если уж даже младенцы появляются на свет грешниками... |
Матом в харю | |
|
Столько сказано............................... И в пустую..... Неужели в жизни всё............... ТАК плохо... что нельзя обойтись без исповедей? Всё по-христиански: всё на унижении..............
|
Wolodyas | |
|
Считаю , что младенцы грешниками не появляются.И для полной очистки грехов нужно: 1) покаяться(исповедоваться 2)креститься |
|
тупиковая ситуация...................... когда что то не так в себе находишь......................... ты молишься............ крестишься............... я думаю что все методы хороши.............. можно ещё попробывать полечиться................ |
|
Не на унижении, и не только по христиански. Кто-то тут сказал, что признаться перед Богом в грехах может кто угодно, трудно посмотреть в себя и заставить себя больше так не поступать. Это проявление терпения и силы духа, а то, что некоторым это кажется унижением, по-моему, это отдает мужским шовинизмом. Тут, на мой взгляд, есть два фактора. Психологически проще проделывать какую-то работу (и духовную над собой тем более) сообща, плюс по возможности облекать ее в конкретную форму, чем более эффектную, тем лучше, отсюда и ритуал исповеди. По себе сужу: при занятиях в группе эффективность куда лучше, да душевное состояние куда лучше. Стоит не походить недельку, и начинаешь расплываться, как ванька на печи. |
Heather | |||
|
Еще как! Зачинаются во грехе и рождаются в нем же Потому детей и крестят... Кто-нибудь, пояснее напишите, плиз... Что-то мне сегодня слова нужные в голову не лезут |
крыска | |||||||||
|
Исповедующегося! |
Unicorn | |||||
|
То есть, получается, что представителям других конфесий и верований никогда не избавиться от грехов?
Следовательно, Господь так "любит" своих детей, что творит их изначально грешниками, да к тому же посредством церковников даёт им понять, что они уже виновны, и обрекает их на существование с постоянным сознанием чувства вины и необходимостью покаяния? |
J-Art | |||||||||||
|
Что ж... ОТВРАТИТЕЛЬНО. Раз человек не может держать себя в узде без каких-то там исповодей и прочей религиозной дребедени... Не о чём больше говорить. |
Heather | |||
|
Unicorn, я почему-то уверена, что ты все это знаешь лучше меня Получается, что так. Только любовь христианского бога не в том, что он "творит их грешниками", а в том, что он дает им возможность покаяться, вести праведный образ жизни и в итоге спастись |
Christie | |||
|
[QUOTE] Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним. |
Unicorn | |||
|
Из этой сентенции возникает множество вопросов. 1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться? 2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства. 3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа? 4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь? |
Christie | |||||
|
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха. 2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной. 3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос. 4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла. |
Wolodyas | |
|
Привет всем.Вопрос покаяния и исповеди -это серьезный для верующих вопрос.И я считаю , что исповедь-не столько обряд "очищения"от грехов в разных деноминациях , а прежде всего акт совести и исповедаться нужно не для обряда и какой то жертвы , а для чистоты совести перед собой и Богом , а священники -исповедники тут ни причем.Это просто люди , которым ты доверяешь, когда исповедуешься.
|
крыска | |||
|
Ответный вопрос: а как иначе человек, среднестатистический обыватель, может еще держать себя в узде? |
крыска | |||
|
Интересный вопрос. Как продолжение высказывания J-Art'а. Чувство вины, как средство управления. Разве не так? |
Рекомендуем почитать также топики: Копилка мудрых мыслей о душе Смерть близкого человека Окрыленная душа Приворот Равнодушие -«Вирус 21 века» |