Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
ist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мда... megrez. да вы не знаете истории вопроса! так вот чтоб вы знали
"Философы Порфирий и Плотин, философ и государственный деятель Сенека были вегетарианцами, но наиболее выдающимся идеологом вегетарианства был историк и писатель Плутарх, родившийся в Греции, живший в Риме. В отличие от Пифагора, Плутарх основывал свое вегетарианство не на идее перевоплощения, а на общем долге доброты по отношению как к людям, так и к животным."
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ist @ 20.07.2007 - время: 18:12)
Мда... megrez. да вы не знаете истории вопроса! так вот чтоб вы знали
"Философы Порфирий и Плотин, философ и государственный деятель Сенека были вегетарианцами, но наиболее выдающимся идеологом вегетарианства был историк и писатель Плутарх, родившийся в Греции, живший в Риме. В отличие от Пифагора, Плутарх основывал свое вегетарианство не на идее перевоплощения, а на общем долге доброты по отношению как к людям, так и к животным."

Занятно, не знал.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ist @ 19.07.2007 - время: 20:57)
Docff с чего это вы взяли, что это "десятки тысяч лет было нормально"??? Думаете все только сейчас спохватились защищать животных??? Думаете в давние времена не было людей, которые понимали что это НЕнормально? Такие люди были всегда!!! ВСЕГДА! Взять хотя бы Плутарха. Его моральные принципы образец человечности и гуманности. Многим в наш просвещенный век до него как раком до китая. Проблема в том, что большинство людей быдло, не имеющее своего мнения и слепо принимающее всё как есть, не задумываясь о том, правильно ли всё это. Так вот я не быдло и у меня есть принципы.

Знаете, я тоже не быдло и у меня тоже есть принципы. Но они противоположны вашим.
Есть мясо - это нормально, потому что это естественно. А что естественно, то небезобразно.
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Любое убийство это страшное преступление, не мы давали жизнь, не нам её и забирать


Абсолютно согласен.
ist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
что нормально, что естественно. всё это всё равно субъективно. каждый живет в меру своих моральных качеств.
animalsworld
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и восстанут мертвые из могил,
ведомые страшной силой ноутбука на спине
и двенадцативольтового аккумулятора в брюхе.
и подойдут они к неверным, и будут рвать их плоть
железным зубом марки cold steel.
а перед второй своей смертью
извергнут на неверных огонь из зажигательной гранаты.

а после гибели всех неверных
воцарится мир и спокойствие.
и будут люди вместе со зверюшками
жить в мире и счастье.
acbx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: кто здесь?!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чё то тема неправильно забыта!:)

Охота.
Я считаю, что охоту можно разрешать лишь в тех местах и условиях, где не охотясь человек умрёт от голода. А те кто ездит на джипах поохотится - жесткокий убийцы, лишающие жизни ради своей прихоти., и таких надо судить и сажать. Охота современного человека, у которого есть нормальный достаток, ну вообщем обычный человек, АБСОЛЮТНО не оправдана.

Мех и мясо.
Я считаю что мех можно разрешить только в условиях Крайнего, крайнего севера коренным народам, и ТОЛЬКО с целью личного пользования, любая продажа сторонним лицам должна наказыватся. То каким образом появляются меховые шуби и др. изделия не поддаётся никакому осознанию! Давайте представитм что прилетели к нам инопланетяне и захватили Землю, понравилась им кожа человека, такая гладкая, красивая, и устроили они человекоферму, пары человеков рожают детей, их изымают, выращивают до определённого возраста, потом вытаскивают из клетки глушат чем нибудь тяжёлым, и сдирают кожу живьём, а после этого бросают живого человека на землю,где он ползает весь в боле, весь истекаякровью, ничего ужеот боли этойнесоображая и неспеша умирает - какая пытка может быть страшнее? А других людей берут и режут вживую, мясо то вкусное! Или откармливают сначала какое то время, чтобы печень страшно увеличилась, а потом режут и делают фуагра (так по-моему называется).

К сожалению пока что мясо не может быть исключено из рациона человечества, но очень надеюсь что как можно скорее появятся какие-нибудь новейшие продукты питания, которые смогут полностью замениить мясо.

То что творит человек ради своих прихотей, ему так просто с руке не сойдёт! И даже если у Вас нет совести и души доброй, то не думайте, что наказания за это не будет потом, после смерти. И природа долго терпеть издевательства над собой не будет, хоть она и очень терпелива, ликвидирует человечество с лица Земли и всё, как неудавшийся проект.
7426
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (acbx @ 02.11.2007 - время: 12:02)
Чё то тема неправильно забыта!:)

Охота.
Я считаю, что охоту можно разрешать лишь в тех местах и условиях, где не охотясь человек умрёт от голода. А те кто ездит на джипах поохотится - жесткокий убийцы, лишающие жизни ради своей прихоти., и таких надо судить и сажать. Охота современного человека, у которого есть нормальный достаток, ну вообщем обычный человек, АБСОЛЮТНО не оправдана.

Мех и  мясо.
Я считаю что мех можно разрешить только в условиях Крайнего, крайнего севера коренным народам, и ТОЛЬКО с целью личного пользования, любая продажа сторонним лицам должна наказыватся. То каким образом появляются меховые шуби и др. изделия не поддаётся никакому осознанию! Давайте представитм что прилетели к нам инопланетяне и захватили Землю, понравилась им кожа человека, такая гладкая, красивая, и устроили они человекоферму, пары человеков рожают детей, их изымают, выращивают до определённого возраста, потом вытаскивают из клетки глушат чем нибудь тяжёлым, и сдирают кожу живьём, а после этого бросают живого человека на землю,где он ползает весь в боле, весь истекаякровью, ничего ужеот боли этойнесоображая и неспеша умирает - какая пытка может быть страшнее? А других людей берут и режут вживую, мясо то вкусное! Или откармливают сначала какое то время, чтобы печень страшно увеличилась, а потом режут и делают фуагра (так по-моему называется).

К сожалению пока что мясо не может быть исключено из рациона человечества, но очень надеюсь что как можно скорее появятся какие-нибудь новейшие продукты питания, которые смогут полностью замениить мясо.

То что творит человек ради своих прихотей, ему так просто с руке не сойдёт! И даже если у Вас нет совести и души доброй, то не думайте, что наказания за это не будет потом, после смерти. И природа долго терпеть издевательства над собой не будет, хоть она и очень терпелива, ликвидирует человечество с лица Земли и всё, как неудавшийся проект.

+ 10 000.

Не ношу меха и кожу. У меня какой-то страх перед ними. Не могу носить на себе трупы. Чуть не до тошноты, если кто-то просит примерить, шубку или кожанный плащик. Мясо так же не ем.

Тут все про шубки и кожанные курточки и обувь. А вот обшивка салона автомобиля кожей - это тоже необходимость? Или кожанная мебель в доме?

Это сообщение отредактировал 7426 - 03-11-2007 - 19:32
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 858
  • Статус: совершенство во всех отношениях
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
господа, тема конечно очень интересная. Весь тред я не осилила, но смысла всего сказанного уловила. Могу сказать следующее.
Если мы обратимся к истокам нашего бренного существоания, то смею вам напомнить, что если бы человек был бы вегетарианцем и не носил шкуры животных, то во-первых не пережил бы ледниковый период, а во-вторых вообще бы до сих пор сидел бы на пальме и помахивал бы хвостом. шубы вы носить грех считаете? Убийство говорите? А спитье вы на чем? на валенке, или на подушке может быть? или вы считаете, что птички перышки сами сбрасывают? Вот вы, господа защитники животных говорите, что человек может прожить без продуктов животного происхождения. Не может, поверте - одежда, обувь -это все предметы первой необходимости для человека. Почему вы считаете, что мех можно разрешить только жителям крайнего севера? А как же насчет кожанной обуви, пальто, курток, шапок и т.д.? Или обувь пусть носят? Т.е. по вашему убивать нельзя только пушнину, а коровы и свиньи для того и существуют? И без белка человек не может и без фосфора тоже, а основные источники этих элементов - рыбо и мясо. тут кожанный салон упоминался. Вы что, считаете, что для него диких животных убивают? Эт отходы мясного производства. Китов уничтожают? А вы знаете, что норвежские киты съедают больше морепродуктов в год чем вся норвегия добывает? А как же бедные рыбки, вам не жалко что здоровые огромные киты их переваривают живьем? А китов сейчас убивают моментально и безболезненно. Вам для информации - на легальных зверофермах того, что показывают ролики не происходит - это или монтажи или левые косячные китайские гадюшники. Если животное освеживать живьем, то оно будет дергаться, даже связанное и шкура будет испорчена, так как рука дернется. животное умерщвляют причем быстро и безболезнренно. и живут они в нормальных комфортных условиях. А вы знаете. какой колоссальный вред может причинить один хорек! в паре-тройке деревень - меньше чем за месяц он передушит всех кур. И он кстати не жрет мясо, Он охотится ради удовольствия. передушит всех кур, а сожрет одну, да и то, обкусает больше. Человек исторически сложившийся хищник. Он исторически носил шкуры животных ради тепла и комфорта, он исторически охотилс и жрал мясо, на протяжении миллионов лет желовек занимается скотоводством и пушным производством. Это нормально и никакой в этом трагедии нет - это способ регуляции численности. человек вправе избрать для себя путь вегитарианства и полного отказа от продктов животного происхождения, но он не в праве требовать этого от других, называя других живодерами и негодяями, обливая их одежду краской и совершая набеги на звеоофермы и лаборатории.
У меня шуба искусственная, но лишь потому, что роскошная, неотличимая от натурального меха леопардовая шуба с оттороченная мехом белой норки стоит 1000 долларов, а такая же натуральная 10 тысяч, просто не вижу смысла платить в данном случае больше
ist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как же бедные рыбки, вам не жалко что здоровые огромные киты их переваривают живьем?

НЕТ НЕ ЖАЛКО! НОРМЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ НЕ ПРИМЕНИМЫ С ЖИВОЙ ПРИРОДЕ! ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН БЫТЬ ГУМАНЕН САМ! А НЕ ИСКАТЬ ГУМАННОСТИ У ТЕХ, У КОГО ИХ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!!! УБИЙСТВО КИТОВ ЭТО ВАРВАРСТВО И ДИКОСТЬ! ЭТО НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ!

Chloe
С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ВСЕХ УБИВАЮТ МОМЕНТАЛЬНО И БЕЗБОЛЕЗНЕННО??? НА СЕБЕ ПРОБОВАЛИ??? ИХ УБИВАЮТ - УЖЕ ОДНО ЭТО ПЛОХО!!!! И НИКТО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВЫДУМЫВАТЬ КАК БЫ УБИТЬ БЫСТРО И БЕЗБОЛЕЗНЕННО! ЗАЧЕМ??? КОМУ ЭТО НАДО?? НИКОМУ! ПОЭТОМУ УБИВАЮТ КАК ПОЛУЧИТСЯ - МУЧИТЕЛЬНО И ДОЛГО.

PS антропогенез никак не был связан ни с вегетарианством, ни с мясоедением. человек стал человеком по совсем другим причинам. Более того, человек по своей природе НЕ ХИЩНИК. Иначе мы бы быстро бегали и у нас были бы клыки, когти. Человек был изначально был вегетарианцем, став затем всеядным.

Животные на зверофермах живут в ужасающих условиях - клетки 20 на 30 см на всю жизнь! Животные даже не могут бегать, они просто ходят по кругу всю свою недолгую жизнь. Черт побери, это же жестоко! Они не живут - они существуют ради одной цели - стать куском воротника на шубе у какой-нибудь проститутки. Как это можно спокойно воспринимать? это НЕПРАВИЛЬНО! Такого не должно быть.


ВСЕ ЖИВОТНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ С В О Б О Д Н Ы М И И НЕ НУЖНО УКАЗЫВАТЬ ИМ ЧТО ДЛЯ НИХ КОМФОРТНЕЕ - КЛЕТКА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ИЛИ ЛЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!

все кто спорят с этой простой истиной для меня - идиоты
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 858
  • Статус: совершенство во всех отношениях
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ist, ответьте мне на несколько вопросов - спите ли вы на подушке, носите ли шерсть, пьете ли молоко (хотя пьете, вы говорили), какую обувь вы носите и на завалилась ли у вас в шкафу кожанная куртка? да и подпоясываетесь вы наверное не веревочкой, али кушаком, а всяко ремнем и явно не из кожзама. А вы видели в каких условиях живут курицы на птицеферме или коровы и овцы чьими дарами вы пользуетесь - в загоне два на два метра, на комбикормах всю жизнь, их случают с быклв, отнимают телят и выдаивают каждый день, а когда они старятся их забивают на мясо и на ремни для вас, вегетарианцев. Все эти крики я пойу и приму только от какого-нибудь аскета, который живет в глухой тайге, занимается собирательством, подпоясывается лыком (тоже кстати, бедные голодные несчастные зайцы зимой, которым из-за этого жрать нечего будет) и штаны себе из конопли ткет. Человек, который пользуется благами цивилизации с воплями о том, что животные должны жит на воле и никак иначе - это смешно. да, есть дикая природа и я не приемлю охоту ради развлечения (но это личное дело каждого), но надо понимать, что есть отрасли народного хозяйства, без которых жизнь человека невозможна.
А что касается антропогенеза. Юноша, я надеюсь вы не будете спорить, что будучи вегетарианцем человек не пережил бы ледниковый период и вымер бы как мамонты. И не надо так открещиваться от природы. Он так устрена - одни пожирают других и люди делаю это еще весьма гуманно. Вы никогда не смотрела сериалы о дикой природе, как львы живьем кушают лошадок и козочек? А как насчет медведей людоедов (которые на людей не с голодухи нападают а по причине глубокой личной неприязни).?

И вы мне все-таки ответьте на мой вопрос, как насчет ремешка на джинсах? Или зайцев обделяете - лыком подпоясываетесь?

Это сообщение отредактировал Chloe - 03-11-2007 - 23:11
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 858
  • Статус: совершенство во всех отношениях
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ist @ 03.11.2007 - время: 21:22)
ВСЕ ЖИВОТНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ С В О Б О Д Н Ы М И И НЕ НУЖНО УКАЗЫВАТЬ ИМ ЧТО ДЛЯ НИХ КОМФОРТНЕЕ - КЛЕТКА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ИЛИ ЛЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!


А как насчет человека? он же тоже животное, может тоже клетки откроем, маньяков повыпускаем, животные же, жалко?.

З.Ы. Гитлер кстати тоже убежденным вегетарианцем был, даже медальку себе состряпал, что решительно против убоя животных. А ремешок-то и тужурочку-то кожанную носил
Позволю себе Маршака процитировать

Этот добрый
Человечек
Заказал себе медаль :
" Мне зарезанных
Овечек
И барашков
Очень жаль ".

Как известно,
У медали
Есть другая сторона,
И на ней мы прочитали
Роковые письмена:
"Не нужна мне кровь овечья,
А нужна мне человечья!"

Это сообщение отредактировал Chloe - 03-11-2007 - 23:15
ist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Chloe СОГЛАСЕН, ДАВАЙТЕ! ЧЕЛОВЕК - ЖИВОТНОЕ. ТАК ДАВАЙТЕ ВЕСТИ СЕБЯ КАК ЖИВОТНЫЕ - СРАТЬ И ССАТЬ ТАМ ГДЕ ЗАХОЧЕТСЯ, ТРАХАТЬСЯ ПРИЛЮДНО И СО ВСЕМИ КТО НЕ ПРОТИВ, ДРАТЬСЯ, КУСАТЬСЯ, ЛЯГАТЬСЯ КОГДА ПРИСПИЧИТ. ДАВАЙТЕ! МЫ ЖЕ ЖИВОТНЫЕ, ЧЕМ МЫ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ НИХ?
А СКАЖУ ЧЕМ МЫ ОТЛИЧАЕМСЯ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ - МОРАЛЬЮ, САМОКОНТРОЛЕМ!

Вы никогда не смотрела сериалы о дикой природе, как львы живьем кушают лошадок и козочек?

Я НИКОГДА НЕ СМОТРЕЛ СЕРИАЛЫ О ДИКОЙ ПРИРОДЕ, ЗАЧЕМ МНЕ ЗООЛОГУ СМОТРЕТЬ ЭТУ ФИГНЮ (*сарказм*)
Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ОСОБЫХ - МНЕ НЕ ЖАЛКО КОГДА ЛЬВЫ, ВОЛКИ И ОСТАЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ОТРЯДА КАРНИВОРА ПОЕДАЮТ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОТРЯДА РУМИНАНТИА. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЕСТЕСТВЕННО. А КОГДА ДЕБИЛЫ НА ЗВЕРОФЕРМАХ СДИРАЮТ ШКУРЫ, ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО НРАВИТСЯ, ХОТЯ КАЗАЛОСЬ БЫ У НИХ В БАШКЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ МОЗГИ, У МЕНЯ ВЫЗЫВАЕТ ВОЗМУЩЕНИЕ, ЧТО В ЭТИХ МОЗГАХ ОТКЛЮЧЕНА ВСЯКАЯ МОРАЛЬ. ЧЕЛОВЕК, УБИВАЮЩИЙ ЖИВОТНЫХ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОЖЕТ УБИТЬ И ЧЕЛОВЕКА. ЭТО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.
Медведи нападают на людей не из личной неприязни. Это охинея! Что вы животных очеловечиваете? У них нет морали и самоконтроля. вы проходили зоопсихологию или психофизиологию? Сразу видно что нет! медведи - хищники, у них оборонительные рефлексы развиты настолько, что достаточно малейшего раздражителя, чтобы запустился процесс. И у какого животного какой тип нервной системы, так это животное и поведет себя - один убежит, а другой будет атаковать. человек - раздражитель, не потому что человек, а потому что для медведя он потенциальная опасность.

Детский сад, ейбогу. какая нафик разница на чем я сплю, если я СОЗНАТЕЛЬНО против того, чтобы животных резали и мучали? И не воплю об этом, а делаю всё что считаю нужным и возможным. А ВЫ СОЗНАТЕЛЬНО ЗА ТО, ЧТОБЫ ВСЁ ЖИВОЕ СТРАДАЛО И МУЧАЛОСЬ ВО БЛАГО ЧЕЛОВЕКА. Почему ради одной шубы, которая будет висеть в шкафу должны умереть сотни животных? Без шубы можно обойтись, есть альтернатива. Но есть такая гадость у человека - понты. И эти понты выше морали. ЭТО УРОДСТВО

докапываться до мелочей - это тупо. в чужом глазу соломинку видно, а в своем бревна не замечаешь.
Но если вам так интересно - свой ремень я покупал за 15 рублей. думаю не нужно комментировать из чего он сделан. по цене понятно.

ПОКА НЕ ПРЕКРАТИТЬСЯ НАСИЛИЕ НАД ЖИВОТНЫМИ - НЕ ПРЕКРАТИТЬСЯ И НАСИЛИЕ НАД ЛЮДЬМИ. ТАКИЕ ЛЮДИ КАК ВЫ ТОРМОЗИТЕ ДВИЖЕНИЕ ОБЩЕСТВА К ГУМАННОМУ. Я ЖЕ НАОБОРОТ ЗА ЛЮБУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЛЮБОГО ЖЕСТОКОГО ПЕРЕЖИТКА. И Я НЕ ВОПЛЮ ОБ ЭТОМ, А ДЕЙСТВУЮ МОЛЧА - ВСЁ ЧТО В МОИХ ВОЗМОЖНОСТЯХ Я ДЕЛАЮ, НО ПРИ ЭТОМ НЕ ПЕРЕХОЖУ НА ПИТАНИЕ СЕНОМ И СОЛОМОЙ, И НЕ НОШУ ЛАПТЕЙ. ВСЕГДА ЕСТЬ ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА, И НЕ НУЖНО БРОСАТЬСЯ В КРАЙНОСТИ КАК ЭТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ.

ледниковый период и антропогенез.
если вам это интересно, в ледниковый период в холодных районах жили только неандертальцы, которые не являются нашими предками. понятно?

Насчет свободы
Опять уравниваете животных и человека!!!! животное убивает чтобы поесть, или защититься. человек убивает ради корысти, ненависти, извращений.

всё то вам разжуй да в рот положи. как дети малые.
я им говорю убивать плохо, а они мне - убивать надо всех и вся.

пусть я буду такой как гитлер. нашли с кем сравнивать. Лев Толстой тоже был вегетарианцем - фашист. Пол Маккартни - вегетарианец - фашист. Вообще все вегетарианцы - фашисты. Потому что гитлер был вегетарианцем.

Это сообщение отредактировал ist - 04-11-2007 - 10:34
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Слово "истерия" происходит от греческого "хистера" - матка. Считалось, что такое состояние психики связано с нарушениями именно в упомянутом органе. Сейчас я склонен верить грекам.
Неандертальцы жили в Европе. Но в Северной и Северо-Восточной Азии, а также в Новом Свете (через холодную Аляску перейдя) живёт потомок кроманьонца. Голым он, что ли, ходил?
ist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть версия, что они были покрыты волосяным покровом полностью.
про истерию я не врубаюсь.
а оправдываться не собираюсь.
каждый думает в меру своей испорченности

Это сообщение отредактировал ist - 04-11-2007 - 10:49
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Объясняю - когда вы пишете большими буквами - это равносильно очень громкому крику. А когда несколько строк - это похоже на кликушество.

Укажите источник, где сказано, что кроманьонец был полностью покрыт волосами.
ist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
если я пишу заглавными буквами, то это не значит что я кричу. я сижу перед монитором молча. может мне нравится нажимать на СAPS LOCK.
(и вообще я считаю эти форумские правила для дураков)
Говорю я не про кроманьонцев. я знаю, что эти товарищи умели шить одежду. Но всё-таки они концентрировались в зоне умеренного и теплого климата. А вообще говорил про неандертальцев - многие полагают, что они не были способны изготавливать одежду и выжили в холодных регионах благодаря тому, что были покрыты полностью волосами.

А уж связывать антропогенез с умением изготавливать одежду из шкур животных, как это делает Chloe - это значит путать причину со следствием!
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Источник, источник информации... Без него слова - это сотрясение воздуха. Я достаточно сведущ в вопросах антропологии, но про шерстистость неандертальца от вас впервые слышу.
Кстати, а вы в курсе, что австралопитеки кушали достаточно много мяса? И хабилисы, и эректусы тоже... История человека - это история всеядного примата, а не вегетарианца. Вегетарианцами были массивные австралопитеки = парантропы. А их грацильные сородичи - всеядные, падальщики и охотники на мелких животных.

Вы уходите от ответа. Я указал вам не вид, а территории. В северных районах Евразии и Нового Света без одежды не обойтись. И наши предки делали её из шкур. А калорийные мясо и жир ели. И вам от этого не отвертеться.
В ледниковый период на севере жил не только неандерталец, но и кроманьонец. Он даже был распространён шире неандертальца, и проник в Новый Свет именно в ледниковый период, когда уровень моря был ниже, и была доступна Берингийская суша.

**************************************
Кстати, вы писали прошлые посты крупным шрифтом. А для этого недостаточно просто caps lock нажимать. Стало быть, не в "нравится-не нравится" дело.


Прошу не отступать от темы обозначенной автором. И быть поосторожнее с переходом к личности оппонента.

Это сообщение отредактировал Bestiana - 14-11-2007 - 04:01
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 858
  • Статус: совершенство во всех отношениях
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ист, вы не ответили мне на мой вопрос. Вы спите на подушке из пуха и перьев, которые берут из мертвых птиц, вам их не жалко. Вы пьете молоко, которое насильственным образом береут у коровы, которая никогд ане видит света и проводит всю жизнь в коровнике, у которой отнимают телят и оплодотворяют с помощью шприца. Вам ее не жалко? И вы путаеетсь в показаниях. Вы биолог, зоолог или антрполог, а может быть ботаник? Я не просто так спрашиваю, просто вы уж определитесь со своей квалификацией, чтобы путаницы не было. только не надо рассказывать про то, что это одно и тоже. Я биологию, конкретно бионику, ботанику и зоологию изучала много лет, так что не мимо этой науки проходила
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
By the way...
Chloe, нет способа безболезненно убивать китов. Увы. Он по-прежнему жесток - это как кошку зубочисткой убивать. Китобойный промысел сейчас продолжают в промышленных масштабах только Норвегия и Япония, а в остальных странах это лишь местный промысел там, где без этого не прожить (Чукотка, Аляска). Цивилизованные страны по многим причинам отказались от этого занятия.
*******************
Личность товарища ist мне тоже интересна как объект.

Это сообщение отредактировал Энтони - 05-11-2007 - 15:13
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 858
  • Статус: совершенство во всех отношениях
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Энтони, есть. Китобойный промысел конечно плохо. Но раньше моряки выживали только на китовой мясе. как на самом богатом белком. А безболезненный способ - это мгновенное умерщвление при помощи гарпуна с гранатой. Кит ничего не чувствует, просто моментально погибает и в кровь не происходит выброс адреналина. Хотя конечно сейчас китовый промысел не является необходимостью
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничего? Мгновенно?
Беда кита в том, что он слишком большой, чтобы умереть сразу. Но это уже оффтопик, осмелюсь напомнить.
acbx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: кто здесь?!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
IST! Я полностью согласен с Вашими взглядами, и хочу сказать - бесполезно спросить с теми людьми, которые не понимают (или не хотят понять) разницу между человеком у которого есть мозг, разум, сознание, мораль, совесть, и животными; и с теми кто пытается уравнять условия жизни человека раньше и условия жизни и возможности сейчас, в современном мире и при современном уровне развития, говоря что человек то хищник и всегда мясо то ел.
PDV1
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спор глухонемых со связанными руками.
Лично я не осуждаю мясоедство и использование шкур ДОМАШНИХ животных (коровы, козы, овцы). Суть вопроса не в этом! Человекоподобные придумают всё, что угодно для оправдания своей моральной убогости. Вспомнят перьевые подушки, перчатки, обувь и ремни. Хотя, чаще всего это изделия из кожи животных, выращиваемых для употребления в пищу. Разве можно сравнивать это с убийством бограми маленьких тюленей "бельков"?! Кто из вас видел этот процесс? А так же вспомнят всех своих первобытных родственников, ошибочно считая, что мы обязаны оставаться на их уровне развития (жрать и гадить, как они). Это очень удобно, прекрасная возможность оправдать скотство любого уровня. Такой народ всегда приводит в пример сельское хозяйство и одежду из кожи. Примитив! Это как если сказать, что большая часть населения-тупые овцы, первое, что услышишь-"сам такой, посмотри на себя, начни с себя". Хорошо, что не доплюнут. Глупо и предсказуемо. В таком споре нет смысла, стороны говорят на разных языках, находятся на разных уровнях развития и живут в разных измерениях. big_boss.gif
Lived
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 580
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давно слежу за темой, и вот что странно. Изначально разговор шел про моральный аспект и меха. Далее много всякого и в итоге «ВСЕ ЖИВОТНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ С В О Б О Д Н Ы М И И НЕ НУЖНО УКАЗЫВАТЬ ИМ ЧТО ДЛЯ НИХ КОМФОРТНЕЕ - КЛЕТКА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ИЛИ ЛЕС!!!!!!!!!!!!!!!!!».
Да, по телевизору я тоже видел, как стражи правопорядка закрывали подпольные колбасные цеха, где в грязи грязных свиней резали грязные люди, плохо говорящие по-русски. Возникает вопрос, а как можно помочь свиньям, отказавшись есть их мясо? Как можно помочь норкам, отказавшись носить шубы? Вариантов может быть много, но реальный только один. Резать по закону. Содержать по закону. Проверять тех, кто режет и содержит по закону. Подчеркиваю, по закону.

В одночасье человечество от мяса не откажется. И шубы носить не перестанет. Бороться можно и посредством собственного примера (я про вегетарианцев), но имхо пример не тот.
Люди вольны выбирать, как им жить. Раздражает другое, мы живем в России и подчиняемся российскому законодательству. Сетовать, что животных мучают на фермах, и в знак протеста только отказаться от их мяса – это глупо. Если хотите помочь, идите работать в милицию и громите подпольные фермы (громите законно). Или идите в политику, предвыборное заявление «нет преступному живодерству» звучит сильно.

Что касается китайцев. У них вообще много странного и нам не понятного. Какой смысл ставить их в пример?

И вообще, говоря о морали стоит задуматься, а сможешь ли ты купить кусок мертвого мяса живому бездомному псу.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кладбище домашних животных

Конкурс: Гламурный котЭ!

Фото вашей собаки

Конкурс "Осень наших питомцев".

Террористы аквариума




>