Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, узнаю. 5   26.32%
2. Нет, не узнаю. 6   31.58%
3. А кто это - Иисус Христос? 2   10.53%
4. Затрудняюсь ответить. 2   10.53%
5. Свой вариант, поясню в комменте. 4   21.05%
Всего голосов: 19

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 05-09-2017 - 21:25)
(Lessa @ 05-09-2017 - 21:00)
(1NN @ 05-09-2017 - 20:31)
Позвольте с вами не согласиться. Человеку, конечно, свойственно хвататься за соломинку, только такая
соломинка должна быть реальной, а не мнимой! За фантом даже верующий врядли ухватится...
Некоторые считают, что Бог - это фантом. Но верующие с этим не согласятся. От каждого отдельного человека, а так же от его восприятия в конкретный период зависит, насколько реальной он считает силу молитвы. Чем больше отчаяние, тем толще может казаться соломинка.
Но дело не только в этом, имхо. Человек потерял опору и падает, он видит соломинку и знает, что она его не удержит, но все равно непроизвольно пытается схватиться за ее.
Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься! 00028.gif

Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ih5656 @ 06-09-2017 - 14:03)
какой смысл читать не пытаясь понять?

Это счас вы мне свой опыт передаете?
Прискорбно, но вы не отчаивайтесь.. Еще раз прочтите, может хоть что-то поймете)))
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ты победил.
Спорить с таким как ты пустозвоном у меня терпения не хватит.
Зачем мне тратить время на поиск информации если ты загаживаешь её пустой болтовнёй?
Так что удовлетворяйте с srg2003 друг друга всеми доступными средствами. А мне на эту блевотень смотреть радости нет.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ih5656 @ 06-09-2017 - 22:47)
Ты победил.
Спорить с таким как ты пустозвоном у меня терпения не хватит.
Зачем мне тратить время на поиск информации если ты загаживаешь её пустой болтовнёй?
Так что удовлетворяйте с srg2003 друг друга всеми доступными средствами. А мне на эту блевотень смотреть радости нет.

Мог прямо сказать: Троллинг не удался)))
Обиду понимаю))
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 06-09-2017 - 14:27)
Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься! 00028.gif[/QUOTE]
Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире.

Вы утверждаете, что вам есть за что ухватить Бога?!!! Офигеть!!! И за что именно вы хотите подержать Бога?
За руку? За ногу? Или за что-нить неприличное? 00056.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 07-09-2017 - 04:51)
Мог прямо сказать: Троллинг не удался)))
Обиду понимаю))

А у вас троллинг всегда удается? Значит, вы - мастер троллинга...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 08-09-2017 - 17:12)
[QUOTE=srg2003 , 06-09-2017 - 14:27]Бог - даже не фантом. Он - ТРАНСЦЕНДЕНТЕН! Поэтому, не за что хвататься! 00028.gif[/QUOTE] Вообще-то есть за что, Бог не познаваем в своей сущности, но познаваемы его проявления в материальном мире.[/QUOTE] Вы утверждаете, что вам есть за что ухватить Бога?!!! Офигеть!!! И за что именно вы хотите подержать Бога?
За руку? За ногу? Или за что-нить неприличное? 00056.gif

Не ухватить, а познать, об имманентности Бога писал ещё. Василий Великий, Кант, Лосский.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 08-09-2017 - 17:13)
(Просто Ежик @ 07-09-2017 - 04:51)
Мог прямо сказать: Троллинг не удался)))
Обиду понимаю))
А у вас троллинг всегда удается? Значит, вы - мастер троллинга...

А чего тут троллить-то? если ничего в принципе не знают. прочесть не желают, но рьяно осуждают))
Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?))

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-09-2017 - 19:45)
Не ухватить, а познать, об имманентности Бога писал ещё. Василий Великий, Кант, Лосский.

Ну вот, и опять вы вляпались в ту же безвыходную ситуацию: вы пишите "познать" относительно НЕПОЗНАВАЕМОГО бога! И никакие цитатки - даже из Василия Великого - ничуть не помогают. А
все потому что принятие понятия "бог" заводят нас в безвыходный тупик.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:53)
Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?))
... и как итог: я и не собираюсь вас заводить. Вы и так заводной сверх меры! А вот логики в рассуждениях
вам бы прибавить не помешало... Но это действительно другая тема.

Это сообщение отредактировал 1NN - 09-09-2017 - 19:10
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 09-09-2017 - 19:07)
(Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:53)
Ну и... как итог)) Вам же не удается меня завести. но не кажется ли. что это другая тема?))
... и как итог: я и не собираюсь вас заводить. Вы и так заводной сверх меры! А вот логики в рассуждениях
вам бы прибавить не помешало... Но это действительно другая тема.

Мда... И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога))
Простой вопрос: Вы верите что бога нет?
Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен))
Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет?
Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства))

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:13)
И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога))
Простой вопрос: Вы верите что бога нет?
Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен))
Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет?
Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства))

На ваш простой вопрос я даю еще более простой ответ: я ЗНАЮ, что бога нет.
А насчет логики... Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма
вера -- неверие. И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.
По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен.
"Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой. Поучили матчасть... book.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 11-09-2017 - 18:30)
(Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:13)
И в чем ВАША логика? В том что отрицаете, доказать не можете, но не верите? Как минимум в существование бога))
Простой вопрос: Вы верите что бога нет?
Да-нет? Мне пустопорожний софизм скушен))
Так верите или нет? Есть бог, по- вашему, или нет?
Логика.. Она наука точная... Если нет, до приводятся доводы, доказательства))
На ваш простой вопрос я даю еще более простой ответ: я ЗНАЮ, что бога нет.
А насчет логики... Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма
вера -- неверие. И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.
По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен.
"Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой. Поучили матчасть... book.gif

неоднократно просил - источник ЗНАНИЯ приведите пожалуйста
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вам нужен источник моих знаний? Наука!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 11-09-2017 - 20:00)
Вам нужен источник моих знаний? Наука!

ссылки на конкретные научные исследования приведите пожалуйста.
Я, например, в рамках своей научной специальности 08.00.05 научных исследований, отрицающих Бога не видел, ссылки приведете?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет?
Значит, не там смотрели. И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных
текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между
прочим, интересное и полезное дело...
Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ
В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ, то человек ни
при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО! И ваши
потуги (теоретически, проявления, а не сущность и пр.) не помогут! Непознаваемость
не позволит! Или вы этого не видите?
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(1NN @ 11-09-2017 - 22:31)
А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет?
Значит, не там смотрели. И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных
текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между
прочим, интересное и полезное дело...
Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ
В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ, то человек ни
при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО! И ваши
потуги (теоретически, проявления, а не сущность и пр.) не помогут! Непознаваемость
не позволит! Или вы этого не видите?

Не надо подменять понятия и передергивать.
Есть и научные исследования:
http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?f=5&t=39190
и вопрос стоит совсем не так:
Демагогия в том, что вовсе не существование Бога должен доказать верующий, наоборот, сначала атеист должен доказать познаваемость Бога, а потом - требовать доказательства Его Бытия...

Бо есть вещи принципиально непознаваемые, например, числа Пи и Е, и ничего, вовсю ими пользуются.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что значит числа Пи и Е непознаваемы?! Мы можем подсчитать их значения (с помощью
компьютера) до любого знака после запятой! Значит, они вполне познаваемы...
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(1NN @ 11-09-2017 - 23:57)
Что значит числа Пи и Е непознаваемы?! Мы можем подсчитать их значения (с помощью
компьютера) до любого знака после запятой! Значит, они вполне познаваемы...
Наука доказала, шо енто не так.
Шо оба числа - трансцендентные. Абсолютно непознаваемые. Аппроксимация/приближение - енто не познание.

Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 12-09-2017 - 10:07
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
1NN

А ссылки на научные исследования, подтверждающие наличие бога, встречали? Нет?
Значит, не там смотрели.

Есть научные исследования, опирающиеся на аксиому существования Бога.

И потом, что вы так полагаетесь на цитатки из различных
текстов? А собственные умственные способности использовать не пробовали? Между
прочим, интересное и полезное дело...

Т.е. Вы попытались сослаться на НАУКУ, но конкретные научные исследования, подтверждающую Вашу точку зрения привести так и не смогли. Так и зафиксириуем))

Вот и попробуйте понять простую вещь. Сами! ПРИНЯТИЕ КОНЦЕПЦИИ БОГА ПРИВОДИТ
В ЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК! Ибо если бог принципиально НЕПОЗНАВАЕМ,

У Вас с логикой беда, непознаваемость сущности Бога совершенно не означает, что

человек ни
при каких обстоятельствах ничего узнать о боге не может! НИКОГДА! НИЧЕГО!

"Цель науки- познание сотворенных Богом вещей" Ф.Бэкон Новый органон

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 977
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 11-09-2017 - 18:30)
я ЗНАЮ, что бога нет.


Вам нужен источник моих знаний? Наука!

Общие фразы. девизы и лозунги..
Мне не нужен источник ваших знаний.. Мне нужно доказательство что именно это- знание, а не галлюцинация или вера... Что вы знаете типО))
Зна́ние — результат процесса познавательной деятельности. Обычно под знанием подразумевают только тот результат познания, который обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку (с)

Приведите мне проверку отсутствия Бога.. иначе вы соврали. что знаете))
Это и есть логика: истинность или ложность утверждений)

Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, часто — без опоры на факты или логику. (с)

Еще раз: Вы приведете доказательства и факты отсутствия бога или вы на них не опираетесь?
Или просто дело во внутренней уверенности?)) А это- вера))


"Логика... Она наука точная..." Вот и занялись бы логикой.
Поиграйте в логику, если умеете) оперируя не вымыслами. а конкретными операндами))
Вы задаете свои вопросы, исходя из предположения, что может существовать дилемма
вера -- неверие.
Нет, в данном случае и конкретном рассматривается вера- знание))
И только! Для вас неведомо, что могут быть и другие дилеммы. Скажем, знание -- незнание.
Дилемм может быть много. но мы их не рассматриваем. речь в данном случае идет о конкретной дилемме))
И спасибо. что очертили круг моего знания)) лол... расширили круг. так сказать. моего неведомого))
А насчет логики...
По сути вы занимаетесь пустопорожним софизмом, который, по вашему же утверждению, вам скушен.
Я говорю в конкретном объекте и о конкретном случае... А вы куда- то разбегаетесь мыслью. как зайцы в поле))

Соберитесь и говорите по существу..
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!

Принцип непознаваемости - от человека. Я даже знаю, от какого.
Подтасовка, бо не измеряется кислое красным, используя квадратные единицы измерения.

Некто придумал правила игры и заявил, что енто - абсолют. И чо?
Джентльмену верят на слово?
Тогда енто не наука, а развод лохов.
Lessa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1623
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!

Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Lessa @ 13-09-2017 - 21:01)
(1NN @ 13-09-2017 - 19:13)
Ребята! Вы не в состоянии понять элементарную вещь: Бог - АБСОЛЮТ! И если бог не познаваем - ПРИНЦИПИАЛЬНО -, то он непознаваем ВО ВСЕМ! Если же бог в каких-то своих проявления познаваем, то принцип непознаваемости указывает на НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!
Впрочем, я думаю, что вы все прекрасно понимаете. А вера не дает вам признать мою правоту!
Вы пытаетесь рассуждать логически, но у Вас закралась ошибка в самом начале, поэтому и выводы, увы, ничего не доказывают. Вы исходите из того, что Бога либо нет, либо он есть и жестко соответствует ряду параметров, которые Вы сами здесь определяете. Вы приходите к выводу, что Бога, который жестко вписывался бы в установленные Вами рамки, быть не может, и следовательно, Бога нет. Но почему Вы решили, что есть всего 2 варианта и эти варианты именно такие? Есть ведь как минимум третий вариант, что Бог существует, просто он совершенно не соответствует Вашим представлениям о нем.

Я примерно то же самое сказанул, только короче, понятнее и не приседая на умняк.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Без Харут-Марута

А чем плоха безбожная страна?

Почему вы "не православные" люди?

Опасны ли религии?

Вопросы, загадки и другие страшности)))




>