Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Эрт
|
|
|
Так тема о правах человека или несоответствии занимаемой должности?)) В нашей стране начальников с несоответствующим образованием хоть пруд пруди. Так и не надо цепляться к Германии, которая за время министра-гинеколога ни разу не превратилась в страну третьего мира. Значит она разбиралась не только в гинекологии. Министр обороны вовсе не обязан быстро разобрать и собрать автомат, он должен создать условия, чтобы солдаты могли быстро и спокойно совершать упражнения с автоматами. В развитых странах, помимо однополых браков, есть программы по демографии, усыновление сирот, суррогатное материнство и прочее. Израиль религиозная страна, там развод совершить может только совет раввинов, а не государственный орган. При этом существует государственная социальная и не только поддержка по усыновлению и воспитанию детей в однополых семьях. В Израиле по 4-5 детей в семье - норма. В Нидерландах, насколько я знаю, среднее число детей в семье 2-3. И это про коренное население, если что. Поэтому не надо придумывать и пугать себя сказками про вымирание. К этому ведут наркомания и социальная незащищённость, а никак не однополые браки. |
 Реланиум
|
|
|
(1NN @ 06-08-2018 - 17:59) Вы не видите разницы между гомо и гетеро? А какая разница между гетеро и гомо? В контексте разговора о браках и детях. Все остальное -- дремучая демагогия... Да, давайте, расскажите мне, как мне зарегистрировать ребенка на двух отцов, а второму отцу оформить свой рабочий полис ДМС на меня и ребенка, как это могут сделать гетеросексуальные семейные пары. А то я, наверное, в какой-то параллельной реальности живу, где у меня трудности там, где у обычных гетеросексуальных пар все на мази.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-08-2018 - 19:53 |
 1NN
|
|
|
(mjo @ 06-08-2018 - 19:06) (1NN @ 06-08-2018 - 18:43) Лично я уже писал о своей позиции по данному вопросу. А вот ваша позиция не очень понятна. Скажем,
Что разъяснять? Например, откуда в однополой семье возьмутся свои дети? |
|
Реланиум
|
|
|
(1NN @ 06-08-2018 - 17:21)Сексориентация человека - дело глубоко интимное. Ваша гетеросексуальная ориентация - это ваше интимное дело? Никто не знает о том, что вы - гетеро? Никто никогда не видел вашу жену? Вы никому не рассказываете, что женаты? Это выражение (про интимность) надо правильно понимать. Ориентация - это не просто то, с кем человек сексом занимается, это то, с кем он живет, строит отношения. Они выходят в социум как пара. Если гей живет с парнем, то соседи в конце концов поймут, что происходит. На работе, когда человек будет фотки из отпуска показывать, коллеги увидят, с кем он этот отпуск проводит. Когда спросят "как у тебя в личной жизни", человек что ли врать должен, что еще подходящую девушку не встретил?.. Так что ориентация - это не исключительно личное дело, потому что человек в обществе живет, он опутан всяческими социальными связями. |
|
Реланиум
|
|
|
(1NN @ 06-08-2018 - 20:03)Что разъяснять? Например, откуда в однополой семье возьмутся свои дети? Оттуда же, откуда в разнополой. Ничего принципиально нового тут не придумано. |
|
mjo
|
|
|
(1NN @ 06-08-2018 - 20:03)Что разъяснять? Например, откуда в однополой семье возьмутся свои дети? Есть вполне законные способы у бездетных семей завести ребенка . Чем однополые семьи хуже в этом отношении? |
|
панда
|
|
|
(Реланиум @ 06-08-2018 - 20:10)Оттуда же, откуда в разнополой. Большущий знак вопроса!! ???? Кроме того, в семье дети не только рождаются, но и воспитываются. Роль в социализации детей семья играет первичную, огромную. Именно она "закладывает" в ребенка в детстве все установки, с которыми он потом дальше живет. |
|
Реланиум
|
|
|
(панда @ 07-08-2018 - 09:15) (Реланиум @ 06-08-2018 - 20:10) Оттуда же, откуда в разнополой. Большущий знак вопроса!! ???? откуда берутся дети |
|
mjo
|
|
|
(панда @ 07-08-2018 - 09:15)Кроме того, в семье дети не только рождаются, но и воспитываются. Роль в социализации детей семья играет первичную, огромную. Именно она "закладывает" в ребенка в детстве все установки, с которыми он потом дальше живет. К сожалению, сознательно "заложить" ребенку ВСЕ установки не возможно. |
|
1NN
|
|
|
(mjo @ 06-08-2018 - 21:53) (1NN @ 06-08-2018 - 20:03) Что разъяснять? Например, откуда в однополой семье возьмутся свои дети? Есть вполне законные способы у бездетных семей завести ребенка . Чем однополые семьи хуже в этом отношении? Вот только не надо лукавить! Ну нелепо же сравнивать бездетную семью с однополой парой! В русском языке под словом "семья" понимается союз между мужчиной и женщиной, созданный с целью рождения и воспитания детей. Бездетность гетеросексуальной семьи -- трагедия, для решения которой принимаются все возможные меры. Бездетность гомосексуальной семьи -- нормальное состояние, поскольку естественным путем ребенок в такой семье появиться никак не может. Поэтому все претензии однополой пары уравняться с обычной семьей, выглядят по меньшей мере странно! Семьей такая пара являться никак не может. Что, впрочем, никак не мешает жить им вместе, вместе вести хозяйство и прочее. Или для всего этого обязательно нужно иметь штамп в паспорте? |
|
Реланиум
|
|
|
(1NN @ 07-08-2018 - 18:09) Бездетность гомосексуальной семьи -- нормальное состояние, поскольку естественным путем ребенок в такой семье появиться никак не может. Поэтому все претензии однополой пары уравняться с обычной семьей, выглядят по меньшей мере странно! Семьей такая пара являться никак не может. Что, впрочем, никак не мешает жить им вместе, вместе вести хозяйство и прочее. Или для всего этого обязательно нужно иметь штамп в паспорте? https://www.sxn.io/peregiby-s-pravami-...l в очередной раз убеждаюсь, что гетеросексуалы сами не знают, для чего им брак и какие преимущества он дает даже БЕЗ детей бездетный брак мужчины и женщины - это тоже семья а гомосексуальная пара без детей или с детьми - почему-то не семья :)) "логика".. Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-08-2018 - 18:41 |
|
mjo
|
|
|
(1NN @ 07-08-2018 - 18:09) В русском языке под словом "семья" понимается союз между мужчиной и женщиной, созданный с целью рождения и воспитания детей. Смотрим. Семья семья , -и, мн. семьи, -мёи, семьям, ж. 1. Группа живущих вместе близких родственников. Толковый словарь С.И.Ожегова 1.семья ж. 1) а) Группа близких родственников (муж, жена, родители, дети и т.п.), живущих вместе. Толковый словарь Т.Ф.Ефремовой 1. группа людей, состоящая из родителей, детей, внуков и ближних родственников, живущих вместе. Толковый словарь Д.Н.Ушакова Где тут про цель рождения детей? Бездетность гетеросексуальной семьи -- трагедия, для решения которой принимаются все возможные меры. Какие, если например, по медицинским показателям у них детей быть не может? Чем такая семья отличается от гомосексуальной? ... Что, впрочем, никак не мешает жить им вместе, вместе вести хозяйство и прочее. Или для всего этого обязательно нужно иметь штамп в паспорте? Для этого не обязательно. А чтобы взять ребенка на воспитание нужен. Это сообщение отредактировал mjo - 07-08-2018 - 19:44 |
|
1NN
|
|
|
(mjo @ 07-08-2018 - 19:43) (1NN @ 07-08-2018 - 18:09) В русском языке под Смотрим. Вы меня ставите в тупик -- вы нарочно тупите? или троллите? или не видите даже то, что цитируете?! Вы же сами указываете состав семьи -- МУЖ, ЖЕНА, ДЕТИ... Иными словами мужчина с женщиной и их дети составляют семью! Плюс другие родственники. Не заметно никакого привкуса гомосексуальности. Не так ли? А дальше вы как-то проскользнули мимо смысла слов и выдали шедевр: "где тут про цель рождения детей"? Вы это СЕРЬЕЗНО?! Значит, вы затевая свадьбу со своей девушкой, думали о чем угодно, только не о детях?!И для чего вы собственно тогда женились?! Чтобы потрахаться без помех? А то, что в результате могут появиться дети, вам было не ведомо? Вы и сейчас этого не понимаете?! А то, что рождение детей это единственный способ сохранения населения, народа, государства, до вас тоже совсем не доходит?! Вот поэтому на Западе такой демографический кризис, что до высоколобой западной публики не доходит понимание элементарных вещей! 
|
|
Реланиум
|
|
|
Список стран по уровню рождаемости Аргентина, Бразилия, Колумбия, Уругвай.. во всех этих странах легализованы однополые браки В Колумбии, Карл! .. А тут все на Европу мастурбируют :)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-08-2018 - 21:46 |
|
1NN
|
|
|
Ну да, ну да... Как легализовали однополые браки в стране, так сразу рождаемость и поперла. И прет, и прет, и прет... Никак остановиться не могет!
|
|
Реланиум
|
|
|
Однополым парам и родителям точно стало легче. И они не сталкиваются с теми сложностями и несправедливостью, которые я озвучивал выше и которые вы предпочли не заметить. Когда не надо каждый раз через забор прыгать, заводить большее количество детей намного легче. Плюс, это иллюстрация отсутствия отрицательной корреляции, на которой вы ошибочно настаиваете. Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-08-2018 - 22:53 |
|
панда
|
|
|
Вот читаю и мне кажется, что меньшинствам все эти требуемые права нужны лишь для того, чтобы самих себя убедить, что их ориентация- нормальное явление! Ни все общество, а самих себя в первую очередь.. Шутка ли - нарушить табу, которое уже в генах людских сидит. Мало того. у меня вот ощущение, что меня сейчас тоже заставляют это табу нарушать.. ведь воспитывать внуков (теперь уже) меня заставляют так. чтобы я им объясняла. что гомосексуализм-это норма!!!! Не хочу!!! Мне плевать на то. кто с кем спит, но если в одной школе и в одном классе будут учиться мои внуки и ребенок гомосексуальной пары, то я должна буду своему ребенку внятно и доступно объяснить, что это- норма!!!!!!!! Но я не считаю это нормой! И потом вы будете приходить в класс и требовать, чтобы вашего ребенка также уважали, чтобы не смеялись, не подшучивали.. а этого не будет..Он станет изгоем и будет страдать, и виноваты в этом будут не все вокруг, а Вы- гомосексуальные родители!!! Спите вы хоть с кем. но не портите жизнь детям!! Эгоисты!!! |
|
Macek
|
|
|
Ведующим людям давно известно,что права человека это показуха и нет у человека особо то прав.Эти права просто инструмент управления миром в интересах правящего класса и ограничения свобод недовольных. Так однополые браки продвигаются и пиарятся с целью оказания давления на правительства других стран в своих целях типа подрыва авторитета правящих лидеров неугодных миропридержащих.а также с целью уменьшения поголовья стремительно размножающихся лишних людей.Всегда тот прав у кого больше денег и прав. Любой простой человек на Земле раб и эксплуатируется капиталистами и банкирами и работает на них,так как вынужден есть,пить и т.д.Вот уже не только жратву продают,но и простую воду.Опутывают всех кредитами ,как паутиной,что бы заставить вас на них работать и деньги с вас сосать.
|
|
mjo
|
|
|
(1NN @ 08-08-2018 - 20:55)Вы меня ставите в тупик -- вы нарочно тупите? или троллите? или не видите даже то, что цитируете?! Мне кажется, что Вы сами себя ставите в тупик. Определение семьи, как группу живущих вместе близких родственников, вовсе не конкретизирует каких именно родственников. В словаре Ефремовой просто приводится пример и не более того, и это очевидно, если не зацикливаться на личных предубеждениях. Посудите сами, ведь бездетная семья, тоже семья. Разве нет? И отсутствие своих биологических детей у разнополой семьи вовсе не преступление и их за это не лишают прав усыновления. И даже вовсе не обязательно, чтобы дети у них отсутствовали по медицинским показаниям. Насколько мне известно, у таких пар при усыновлении таких справок не требуют. И женятся люди по совершенно различным причинам. Например, брак по расчету, довольно распространенное явление и дети могут вовсе не входить в их расчет. А что касается Ваших пафосных аргументов по поводу народонаселения и пр., то это только лозунг гомофобов. Гомосексуальные семьи ничего не изменят. Ведь процент их очень мал и Вы сами это писали. Да что там! Посмотрите статистику. По данным ряда исследований, в России частота бесплодных пар на 2016 год достигает 16 %. 4,4% жителей России (т.е. почти 6,3 млн. человек) добровольно и сознательно не хотят иметь детей. В США и Европе, насколько мне известно, этот процент существенно ниже. И что, их следует принудительно разводить и заставлять создавать новые семьи, чтобы рожали? 
|
|
mjo
|
|
|
(панда @ 08-08-2018 - 23:21)Вот читаю и мне кажется, что меньшинствам все эти требуемые права нужны лишь для того, чтобы самих себя убедить, что их ориентация- нормальное явление! Ни все общество, а самих себя в первую очередь.. Шутка ли - нарушить табу, которое уже в генах людских сидит. Мало того. у меня вот ощущение, что меня сейчас тоже заставляют это табу нарушать.. ведь воспитывать внуков (теперь уже) меня заставляют так. чтобы я им объясняла. что гомосексуализм-это норма!!!! Не хочу!!! Мне плевать на то. кто с кем спит, но если в одной школе и в одном классе будут учиться мои внуки и ребенок гомосексуальной пары, то я должна буду своему ребенку внятно и доступно объяснить, что это- норма!!!!!!!! Но я не считаю это нормой! Эгоисты как раз такие, как Вы. Ваши "не хочу!", "не желаю!" и пр. свидетельствуют об этом вполне очевидно. 
|
|
1NN
|
|
|
(mjo @ 09-08-2018 - 09:22) (1NN @ 08-08-2018 - 20:55) Вы меня ставите в тупик -- вы нарочно тупите? или троллите? или не видите даже то, что цитируете?!
Вот уж кто загоняет себя в тупик, так это вы. Персонально. Вы же полностью игнорируете реальность! С тем же русским языком. Вы прекрасно знаете, что Ефремова не просто приводит пример семьи, а дает ТИПОВОЕ понятие о семье носителей русского языка! Для подавляющего большинства народа семья - это мужчина, женщина и их дети. И это - ячейка общества! Заменить ее однополой парой не получится. Народ такой замены не потерпит! Что, кстати, продемонстрировала Панда. Ее крик души сливается с протестом огромного большинства людей, далеких от политических закидонов власть предержащих . Да и в той же Германии -- я это сам наблюдал -- мало кто радуется свободе однополых браков. И дело здесь не в личных предрассудках. Демографическая политика вещь весьма затратная. Поэтому, приходится кому-то отдавать предпочтения. Скажем, помочь тем же бездетным семьям завести ребенка или поддерживать гомосексуальные пары, которые по определению не способны сами это сделать. Детей-то способны родить только гетеросексуалы! Поэтому вполне понятно желание потратить бюджетные деньги на расширение психологической, медицинской и другой помощи гетеросексуальным семьям, на пропаганду материнства, на уменьшение эгоизма чайлдфри и прочих недалеких граждан. Конечно, ни о каком принуждении не может быть и речи! Только граждане должны понимать, что без собственных детей у них нет собственного будущего. Они вымрут! Как динозавры! И никакие гомосексуальные пары ничем помочь не смогут. Они тоже вымрут, когда не останется гетеросексуалов. Или вы этого не понимаете? |
|
панда
|
|
|
(~Vist @ 09-08-2018 - 20:23) Крик о том что она со своими единоверцами затравит наших детей? Верю. Россия на первом месте по суициду среди детей, ее показатель в 3(!!) раза выше среднеевропейского. Тут детей заводят только идиоты. И мой сын, говорит "Я справлюсь!" а нифига..быдло непобедимо. Вот оно ваше мировоззрение! Я никого не собиралась травить, тем более детей. Вы наверно, не хотите понимать, что дети - еще более жестокие существа по своей сути. Они , воспитываясь в нормальной семье с детства не смогут понять своим неокрепшим мозгом, как это так и почему у Вовы(Пети, Димы и т.д.) два папы вместо мамы. И они будут задавать вопросы. Потому что-это дети. И кто и как на эти вопросы им ответить, вы никак не сможете проконтролировать. И как Вы предлагаете объяснить это ребенку 7-8 лет (например)???? Когда его ум еще не созрел до понимания сексуальной тематики? А ведь разница между гетеро и гомо- семьями зиждется именно на сексе!!!! Кто из гетеро-родителей рискнет взорвать мозг своему дитю только ради того, что ВАМ захотелось иметь детей при вашей "особенной" ориентации? Я предвижу ответ: снова агрессия: все кругом виноваты, а в итоге- страдает ребенокх родителей, он себя будет чувствовать каким-то не таким, в итоге- масса комплексов, агрессия и ненависть ко всем. Вот Вам будет результат Вашего эгоизма! Замкнутый круг. Хорошо, если он не получит психическую травму и сможет в будущем создать семью, но только шансов у него создать семью с женщиной будут минимальны, т.к. у него не будет мамы настоящей- женщины.. Ни один мужчина не сможет заменить женщину- мать. Скорее всего его судьба повторит его эгоистичных родителей, которые, как обычно, чтобы себя-любимых оправдать "свалят" все на то, что типа он от рождения такой.. , сам захотел.. |
|
панда
|
|
|
Существование гомосексуальных пар НЕ ДЕЛАЕТ гетеро бесплодными. Плодитесь! елы-палы..... А при чем тут это? Наплодить-дело не хитрое. Просто нормальные люди еще и о воспитании своих детей думают и об их будущем. |
|
панда
|
|
|
(~Vist @ 09-08-2018 - 21:40)панда, ты вообще читаешь что я пишу? А откуда у вас дети, если у нас нет такого закона? И повежливее, пожалуйста..а то как-то тон Ваш не вызывает доверия, что Все "У вас хорошо". |
|
mjo
|
|
|
(1NN @ 09-08-2018 - 17:45) Вот уж кто загоняет себя в тупик, так это вы. Персонально. Вы же полностью игнорируете реальность! С тем же русским языком. Вы прекрасно знаете, что Ефремова не просто приводит пример семьи, а дает ТИПОВОЕ понятие о семье носителей русского языка! Для подавляющего большинства народа семья - это мужчина, женщина и их дети. И это - ячейка общества! Заменить ее однополой парой не получится. Народ такой замены не потерпит! Что, кстати, продемонстрировала Панда. Ее крик души сливается с протестом огромного большинства людей, далеких от политических закидонов власть предержащих . Да и в той же Германии -- я это сам наблюдал -- мало кто радуется свободе однополых браков. И дело здесь не в личных предрассудках. Демографическая политика вещь весьма затратная. Поэтому, приходится кому-то отдавать предпочтения. Скажем, помочь тем же бездетным семьям завести ребенка или поддерживать гомосексуальные пары, которые по определению не способны сами это сделать. Детей-то способны родить только гетеросексуалы! Поэтому вполне понятно желание потратить бюджетные деньги на расширение психологической, медицинской и другой помощи гетеросексуальным семьям, на пропаганду материнства, на уменьшение эгоизма чайлдфри и прочих недалеких граждан. Конечно, ни о каком принуждении не может быть и речи! Только граждане должны понимать, что без собственных детей у них нет собственного будущего. Они вымрут! Как динозавры! И никакие гомосексуальные пары ничем помочь не смогут. Они тоже вымрут, когда не останется гетеросексуалов. Или вы этого не понимаете? Я себя никуда не загоняю. Просто предлагаю Вам подумать о людях. О всех, а не только о тех, которых Вы по каким-то причинам принимаете. Хотя Вы правы в том, что однополые семьи не типовое понятие. И я никогда не говорил, что это распространено. И что? Вернем закон о репрессиях относительно них? В Германии по поводу однополых браков не радуются и не печалятся. Большинство, в отличие от России, воспринимает это как данность. Причем абсолютно безопасную и для большинства безразличную. Они ни на кого и ни на что не влияют! И геев от этого там не становится больше! А то, что Россия одна из самых гомофобных стран мира, это не для кого не секрет. В России вообще плохо с толерантностью. И это одна из причин ее отставания по многим позициям от передовых стран. У нас же духовность! Т.е. готовы придушить все равно кого. И это причина эмиграции из России вполне достойных людей. Вы никак не возьмете в толк, что цивилизацию и культуру создают вовсе не толпы, а единицы. И каждая такая единица бесценна. Таланты, это штучный товар. И чем меньше в стране причин для ухода из нее талантов, тем ВСЕГДА для любой страны страны лучше. Я лично знаком с людьми, которые покинули Россию именно по причине существующей в ней гомофобии и которые приносят немалую пользу, но не России! Не уверен, что до Вас дойдет эта простая истина. А законодательное признание однополых браков во многих странах мира, которое началось всего то 17 лет назад, не сделало никого несчастным. А счастливыми сделало уже многих. И этого достаточно. Это сообщение отредактировал mjo - 10-08-2018 - 08:53 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Хочу стать сатанистом Как дьявол влияет на людей? Перегибы с правами человека ИГРА-КОПИЛКА Раскол Православной церкви на Украине. |