В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 меховщик
|
|
|
(Падший Дрон @ 25-08-2018 - 21:43)Мне помнится в советские времена нас учили, что реки и поля - это родина с маленькой буковки, а если с большой, то это - государство, политическая система. Я думаю, не нужно сильно напрягаться, чтобы понять, что приведенная мной цитата не про реки и поля. Как, впрочем и все мои посты тоже. Не реки и поля устраивают российскому гражданину пыточные условия содержания в случае конфликта, опять же, не с реками и полями. Либо Вас плохо учили, либо Вы не хотели учиться. Учителя не могли такого сказать. Вот почитайте про Родину: http://lawinrussia.ru/content/chto-takoe-r...-chto-ee-lyubit Там ни слова нет про государство, но Родина пишется с большой буквы. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Падший Дрон @ 25-08-2018 - 19:08) (меховщик @ 24-08-2018 - 22:47) (Падший Дрон @ 24-08-2018 - 14:35) А другой умный человек сказал: "Когда государство начинает убивать своих граждан, оно всегда называет себя родиной" Хотелось бы разъяснений: что за государство и когда оно убивало? А то, то выпотрошить, то уже убивать... Что же тут непонятного?. Живший более 100 лет назад шведский писатель подметил, что чем хуже государство относится к своим гражданам, тем более оно занимается патриотической пропагандой. Не вижу, чтобы за сто лет в этом плане что либо изменилось. Насколько я знаю в Израиле патриотизм силен. Там плохо относятся к своим гражданам??? вы же расписывали что там и рай и вы даже в иудеи подписались ради Земли Обетованной)) что-то опять как-то не понятно и снова все противоречит само себе |
 Падший Дрон
|
|
|
(Просто Ежик @ 25-08-2018 - 23:10) (Падший Дрон @ 25-08-2018 - 19:08) (меховщик @ 24-08-2018 - 22:47) Хотелось бы разъяснений: что за государство и когда оно убивало? А то, то выпотрошить, то уже убивать... Что же тут непонятного?. Живший более 100 лет назад шведский писатель подметил, что чем хуже государство относится к своим гражданам, тем более оно занимается патриотической пропагандой. Не вижу, чтобы за сто лет в этом плане что либо изменилось. Насколько я знаю в Израиле патриотизм силен. Там плохо относятся к своим гражданам??? Видите ли, Ёжик. Государство Израиль - это не реки и поля, не нефть и газ, и даже не В.В. Путин или его еврейский аналог. Это организация, цель которой удовлетворять потребности своих граждан. Израиль не станет пытать их в тюрьмах и не станет скармливать своим полицаям тех, кто лайкнул или запостил что в соц. сетях. Поэтому Израилю нет нужды заламывать руки и разыгрывать из себя любящую мать своих провинившихся детей. Да и свобода прессы предполагают, что всякое телевизионное враньё наказуемо, в том числе и патриотическое. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 16:12) (Просто Ежик @ 25-08-2018 - 23:10) (Падший Дрон @ 25-08-2018 - 19:08) Что же тут непонятного?. Живший более 100 лет назад шведский писатель подметил, что чем хуже государство относится к своим гражданам, тем более оно занимается патриотической пропагандой. Не вижу, чтобы за сто лет в этом плане что либо изменилось. Насколько я знаю в Израиле патриотизм силен. Там плохо относятся к своим гражданам??? Видите ли, Ёжик. Государство Израиль - это не реки и поля, не нефть и газ, и даже не В.В. Путин или его еврейский аналог. Это организация, цель которой удовлетворять потребности своих граждан. Израиль не станет пытать их в тюрьмах и не станет скармливать своим полицаям тех, кто лайкнул или запостил что в соц. сетях. Мне лень, но я же найду ..)) как затыкают рты в Израиле и как обращаются с израильтянами палестинской национальности)) И я вот лайкаю кому хочу. когда хочу и за что хочу.. Видимо вас "дизлайкнули" по делу. а вы в обиде.. короче. я понял вас. Это организация, цель которой удовлетворять потребности своих граждан. скрытый текст Так и скажи- евреев. и то не всех.))) Ну и символично... "организация".. мда.. |
|
Падший Дрон
|
|
|
А кто Вам сказал, Ёжик, что он не совершил ничего противоправного. Я только что из Эйлата, там в гостинице процентов 80 отдыхали арабы, ввиду мусульманского праздника. К тому же, Ёжик, мы тут про патриотизм, а не про арабо-израильский конфликт. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 18:21)А кто Вам сказал, Ёжик, что он не совершил ничего противоправного. Таки и я про него самого. Вы патриот Израиля? |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(Падший Дрон @ 24-08-2018 - 14:35) (меховщик @ 23-08-2018 - 22:37) (Падший Дрон @ 23-08-2018 - 15:48) А кто-то мне всё таки может ответить на вопрос, можно ли в принципе любить такую Родину, которая тебя унизит и "выпотрошит" в случае конфликта с ней? Вас выпотрошит и унизит не Родина, а государство. Это разные вещи. Один умный человек как-то сказал: "Я очень люблю страну Россия, но ненавижу государство Россия". Правители приходят и уходят, а Родина остаётся. А другой умный человек сказал: "Когда государство начинает убивать своих граждан, оно всегда называет себя родиной" Соловьев в Израиле призвал убивать евреев????  Офигеть!Или это вы про какую Родину сейчас вещаете? |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(меховщик @ 23-08-2018 - 22:37) (Падший Дрон @ 23-08-2018 - 15:48) А кто-то мне всё таки может ответить на вопрос, можно ли в принципе любить такую Родину, которая тебя унизит и "выпотрошит" в случае конфликта с ней? Вас выпотрошит и унизит не Родина, а государство. Это разные вещи. Один умный человек как-то сказал: "Я очень люблю страну Россия, но ненавижу государство Россия". Правители приходят и уходят, а Родина остаётся. Да... От смены гос.формации с социалистической на капиталистическую у большинства живущих на территории бывшего СССР Родина не поменялась. |
|
Падший Дрон
|
|
|
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 18:22) (Падший Дрон @ 26-08-2018 - 18:21) А кто Вам сказал, Ёжик, что он не совершил ничего противоправного. Таки и я про него самого. Судите сами, Ёжик. Мои дети прослужили в израильской армии по 8 лет. Безо всякой слюнявой пропаганды про Родина любить. Они сделали свой выбор из того, что им армия предложила. Если собирутся эмигрировать в более спокойное место, то я, возможно, буду даже рад, ибо считаю, что государство должно заботиться о своей привлекательности для людей, а люди должны выбирать - где им лучше жить. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 19:32) (Просто Ежик @ 26-08-2018 - 18:22) (Падший Дрон @ 26-08-2018 - 18:21) А кто Вам сказал, Ёжик, что он не совершил ничего противоправного. Таки и я про него самого. Судите сами, Ёжик. Мои дети прослужили в израильской армии по 8 лет. Безо всякой слюнявой пропаганды про Родина любить. Они сделали свой выбор из того, что им армия предложила. Если собирутся эмигрировать в более спокойное место, то я, возможно, буду даже рад, ибо считаю, что государство должно заботиться о своей привлекательности для людей, а люди должны выбирать - где им лучше жить. Я не спрашивал вас о ваших детях. Я спросил вас. А служба в Израиле- обязанность. гордиться выполненным долгом? право, это обязанность, а не патриотизм.. Итак, шо ви скажете за вас?(с) |
|
Падший Дрон
|
|
|
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 20:40)Я не спрашивал вас о ваших детях. Я спросил вас. А служба в Израиле- обязанность. гордиться выполненным долгом? право, это обязанность, а не патриотизм.. Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. По той же самой причине я презираю политический режим, презирающий своих граждан и узурпировавший власть в моей бывшей родине. За пытки осуждённых, за натравливание одних граждан на других, за безальтернативную ложь из безальтернативных СМИ. Люблю ли я какую нибудь территорию или политический режим? Сомневаюсь я, однако. |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 22:05)Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. Гражданин Израиля...вы либо соврамши,либо опять все путаете...  Насколько я знаю, у вас там служба в армии не право,а обязанность,причем для м и ж одинаково.О каких предоставленных правах вы рассуждали при 8 годах службы своих детей? Вы ж не один из Израиля))) здесь есть те, кто рассказывают про этот рай без прикрас.У меня есть знакомая,приехала жить обратно в Россию к новому мужу,а бывший муж и двое детей там...сын у нее пошел служить в этом году,а дочь уже 3 года служит, в звании и по контракту.Любовь к Родине тут ни при чем,это обязанность и денежное довольствие, насколько я знаю,и выходные дома. Чего бы и не послужить?)) Вы явно путаете политический режим и понятие "Родина",а тут не детский сад,чтоб объяснять разницу,когда человек не хочет (или притворяется),что не понимает))) Дело не в любви к территориям атакже,хотя Израиль любить,наверное,проще 
|
|
rawwar
|
|
|
Нужного варианта не нашёл. Любить Родину, как и человека, просто так невозможно. Человек может чем-то зацепить и это очень тяжело понять и описать словами. С Родиной ещё сложнее. Сначала идёт то, что всасывается "с молоком матери", т.е. отношение к Родине от самого близкого окружения человека, пока но ещё не умеет думать сам, анализировать. Потом на человека, ещё не окрепшего умом, начинает выливать поток всего машина пропаганды. Количество любви зависит от того, насколько эта машина грамотно настроена, нет ли каких-то очень явных перегибов, которые видно невооружённым взглядом. Зачем человек начинает думать своей головой. Пропаганда не перестаёт работать, но человек уже может (?), должен научиться думать, что-то понимать и анализировать кроме того, что вливается ему в глаза и уши насильно. А вообще, надо начать с более глубокого: а что вообще такое Родина? В любви есть аналогия с людьми - есть первая любовь, вторая и так далее. Чем дальше, тем более это осознанно и тем меньше в этом любви, как она представляется изначально. Родина, как мать, нет возможности её выбрать. И относиться к ней надо так же. Страну можно любить/на любить, правительство, строй, что угодно. А Родина - она просто есть. Как понятие. |
 1NN
|
|
|
(Падший Дрон @ 26-08-2018 - 22:05) (Просто Ежик @ 26-08-2018 - 20:40) Я не спрашивал вас о ваших детях. Я спросил вас. А служба в Израиле- обязанность. гордиться выполненным долгом? право, это обязанность, а не патриотизм.. Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. Это ты про США, что ли? |
|
Падший Дрон
|
|
|
(Влекущая взгляды @ 26-08-2018 - 22:32) (Падший Дрон @ 26-08-2018 - 22:05) Я уважаю Государство Израиль за его уважительное отношение к людям. Где даже враги Израиля, сидящие в тюрьме за терроризм, имеют право бесплатно получать высшее образование в заочном университете. Гражданин Израиля...вы либо соврамши,либо опять все путаете... А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Но я не об этом речь веду. А о том, что государство может подвигнуть молодых людей к патриотическим деяниям безо всяких соплей про Родина любить. Вместо этого честно рассказав им о перспективах того или иного выбора. Что же касается моего отношения к теме, то на мой вкус, наиболее гениально всё лицемерие любви к Родине советских времён было изображено в фильме Гараж, где лица отпетых негодяев приняли принципиальные патриотические формы при словах героя о том, что он за машину родину продал. Когда же аыянилось, что речь идёт не о 1-м типе родины, а о втором, то патриотические физиономии снисходительно заулыбались. Что-то мне подсказывает, что с тех времён мало что изменилось на поприще этой любви. |
|
панда
|
|
|
(Падший Дрон @ 27-08-2018 - 21:51)А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Т.е. у вас все меряется деньгами и перспективой, и нынешняя ваша "родина" вас тоже явно не устраивает. А учитывая, что потребности человека безграничны, то в любом месте вам чего-то будет всегда не хватать, и вы себя будете чувствовать неудовлетворенным. И Вас будут раздражать люди, которые просто любят свою Родину такую, какая она есть, которые довольствуются тем, что у них есть и при этом себя ощущают счастливыми. Ведь "беден не тот, у кого мало, а кому мало"..(с) |
|
Падший Дрон
|
|
|
(панда @ 27-08-2018 - 22:03) (Падший Дрон @ 27-08-2018 - 21:51) А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Но я не об этом речь веду. А о том, что государство может подвигнуть молодых людей к патриотическим деяниям безо всяких соплей про Родина любить. Вместо этого честно рассказав им о перспективах того или иного выбора. Что же касается моего отношения к теме, то на мой вкус, наиболее гениально всё лицемерие любви к Родине советских времён было изображено в фильме Гараж, где лица отпетых негодяев приняли принципиальные патриотические формы при словах героя о том, что он за машину родину продал. Когда же аыянилось, что речь идёт не о 1-м типе родины, а о втором, то патриотические физиономии снисходительно заулыбались. Что-то мне подсказывает, что с тех времён мало что изменилось на поприще этой любви. Т.е. у вас все меряется деньгами и перспективой, и нынешняя ваша "родина" вас тоже явно не устраивает. А учитывая, что потребности человека безграничны, то в любом месте вам чего-то будет всегда не хватать, и вы себя будете чувствовать неудовлетворенным. И Вас будут раздражать люди, которые просто любят свою Родину такую, какая она есть, которые довольствуются тем, что у них есть и при этом себя ощущают счастливыми. Ведь "беден не тот, у кого мало, а кому мало"..(с) Деньги, как показывают социологические исследования, приносят радость тогда, когда их не хватает на базовые нужды - жильё, питание, медицину, образование. Далее человеку более приносят счастье его самореализация и социальные связи. Вокруг же фразы Родину любить слишком много в истории грязи наворочено. Я не доверяю тем, кто распинается в любви к ней. Как и создатели фильма Гараж Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 27-08-2018 - 22:31 |
|
1NN
|
|
|
Не тебе равняться с создателями фильма "Гараж", милай!
|
|
Awareness
|
|
|
Родина - и этим все сказано
|
|
БабникЯ
|
|
|
Мне кажется от воспитания.
|
|
Просто Ежик
|
|
|
(Падший Дрон @ 27-08-2018 - 22:24) (панда @ 27-08-2018 - 22:03) (Падший Дрон @ 27-08-2018 - 21:51) А ещё можно откосить от армии, особенно девочкам. Заодно не нужно будет жизнью рисковать в регулярных израильских конфликтах за весьма скромное денежное довольствие. Т.е. у вас все меряется деньгами и перспективой, и нынешняя ваша "родина" вас тоже явно не устраивает. Деньги, как показывают социологические исследования, приносят радость тогда, когда их не хватает на базовые нужды - жильё, питание, медицину, образование. Далее человеку более приносят счастье его самореализация и социальные связи. Ты сейчас изложил суть еврейского космополитизма: Родина где тело, тихо и вкусно кормят. Уверен, что возникни проблемы у Израиля крупные, ты вмиг воспылаешь патриотизмом и ностальгией по бывшей родине... Или новой. (Родина с маленькой буквы. потому что у тебя, по твоим словам их сотня может быть. В зависимости от конъюнктуры ии текущего момента) |
|
1NN
|
|
|
Ну, это суть любого космополитизма. И в России пытаются воспитать подобных. Для таких родины нет, не было и не будет. И если возникнуть какие-то сложности, они соберут свои чемоданчики и смотаются куды- нить в Америку, Англию, Швейцарию, Германию... (Список открыт настежь!) И там они не задержатся. И при удобном случае сменяют одну родину на другую. Для таких слово Патриотизм в упор не понятно! |
|
Падший Дрон
|
|
|
(1NN @ 30-08-2018 - 18:36) Ну, это суть любого космополитизма. И в России пытаются воспитать подобных. Для таких родины нет, не было и не будет. И если возникнуть какие-то сложности, они соберут свои чемоданчики и смотаются куды- нить в Америку, Англию, Швейцарию, Германию... (Список открыт настежь!) И там они не задержатся. И при удобном случае сменяют одну родину на другую. Для таких слово Патриотизм в упор не понятно! Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Те, кто перебирается из неблагополучных окраин в столичные города, они кто, предатели родин в соответствии с вашими понятиями? А те, кто из неблагополучных стран в благополучные? Если первые нет, а вторые да, то это двуличие с вашей стороны. А если и те и те предатели, то тут без комментариев. Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 30-08-2018 - 22:40 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Падший Дрон @ 30-08-2018 - 22:39) (1NN @ 30-08-2018 - 18:36) Ну, это суть любого космополитизма. И в России пытаются воспитать подобных. Для таких родины нет, не Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Да мы поняли. Родина вашего "сообщества" в там где вам уютно.... Желательно за чужой счет и нав чужом горбу... А самим построить (не отобрать, как у палестинцев) слабо? |
|
Падший Дрон
|
|
|
(Просто Ежик @ 30-08-2018 - 22:45) (Падший Дрон @ 30-08-2018 - 22:39) Господа патриоты, а вы можете объяснить "безродному космополиту", или как там называла сталинская пропаганда евреев, отказавшихся лизать ноги тов. Сталину, в чём состоит прелесть проживания на территории с плохой санитарией и депрессивной экономикой? Да мы поняли. Родина вашего "сообщества" в там где вам уютно.... Желательно за чужой счет и нав чужом горбу... Согласитесь, Ёжик, что Ваши моральные оценки меня мало интересуют. На мой вопрос слабо ответить? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ардарик, я жду доказательств Признаюсь, я - атеист Библия об однополых отношениях Верующие, ругающиеся матом. РПЦ и криминальная тематика. |