Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Anarхist
|
|
|
(srg2003 @ 22-11-2018 - 02:14) (Anarхist @ 22-11-2018 - 01:41) (srg2003 @ 22-11-2018 - 01:16) ДМС это Ваше личное дело, а ОМС и большую часть налогов за Вас оплачивает работодатель, при этом основную часть доходов бюджета составляют не налоги с граждан, а корпоративные налоги. Так что насчет гражданства-то? Отказались или нет? По причине? Я не понял сути вопроса. Почему я должен отказываться от гражданства? Интересно, какими такими благами государства я воспользовался, что вас это так задело, прям лично. Видимо из вашего личного кошелька я вытащил? Кроме личных налогов, налоги уплачиваются с деятельности моего ООО, а также создаю рабочие места, где граждане зарабатывают и тратят опять же в России. Если Вы позиционируете себя "я гражданин планеты Земля" и считаете патриотизм исключительно манипулятивным инструментом, то почему не будете честным с собой и не откажетесь от российского гражданства? Т.е. от льгот и прав, связанных с гражданством Вы не отказываетесь, а как встает речь об обязанностях- "моя хата с краю, и патриотизм не принимаю"? Все что я обязан делать по закону РФ я делаю. А патриотизм не является обязанностью по закону. Кстати еще вопрос кто больший патриот я или вы. )) И если я буду жить в другой стране, то проживая на ее территории я буду соблюдать законы и уплачивать налоги, и абсолютно не важно какой при этом паспорт у меня в кармане. Так уже было не однажды. И вот как гражданин планеты Земля я как раз и веду себя достойно в каждом государстве, по отношению к любой нации. И только в России мне регулярно это ставят в вину, что я, якобы не патриот. |
 Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 22-11-2018 - 02:36) (Реланиум @ 22-11-2018 - 02:28) Ну вы же сами пишете: как встает речь об обязанностях - моя хата с краю... При том, что человек честно платит налоги, т.е. обязанности свои выполняет. На что вы возражаете тем, что его налоги не являются основной частью бюджетных доходов... Разве уплата налогов единственная обязанность человека перед государством и обществом? Разговор о структуре доходов как бы намекает, что тех средств которые человек платит в виде налогов явно не хватает на исполнение государственных функций Опять таки, список обязанностей, неисполнение которых должно было привести гражданина к мысли об отказе от гражданства, приводили вы Не хватает и что? Это никак не уменьшает меру его добросовестности по уплате налогов. Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-11-2018 - 02:52 |
|
панда
|
|
|
(Anarхist @ 22-11-2018 - 00:42) То есть меня оскорблять можно и на это закрывают глаза. Интересно у вас здесь. Где Вас тут оскорбили? Я Вас вижу тут недавно и предупреждаю, что троллинг у нас запрещен. Это сообщение отредактировал панда - 22-11-2018 - 09:15 |
|
Anarхist
|
|
|
(панда @ 22-11-2018 - 09:03) (Anarхist @ 22-11-2018 - 00:42) То есть меня оскорблять можно и на это закрывают глаза. Интересно у вас здесь. Где Вас тут оскорбили? Я Вас вижу тут недавно и предупреждаю, что троллинг у нас запрещен. Типичные рассуждения наших либерастов! Я гражданин мира. Хочу жить, где хочу. Патриотизм искусственно созданная модель... Так в чем дело? Вали за бугор! И живи там! А к нам не суйся! Логично? Логично! Только, почему-то, енто существо сидит в России и Россию же поливает нечистотами! И еще рассчитывает на какое-то понимание... 00039.gif То есть вот это не оскорбление? Значит, если я вас Госпожа панда, назову ентим существом, вы не оскорбитесь. Я и не занимаюсь троллингом, я высказал свое видение вопроса, спокойно, без оскорблений, без негатива по отношению к кому либо и стране. В следующем посте меня называют существом, обвиняют в том чего я впринципе не делал. Я ответил дальше то как я вижу данную ситуацию и мне предупреждение. Вопрос, кто здесь троллингом занимается и где объективность? Если я вас чем-то оскорбил можете банить. Это сообщение отредактировал Anarхist - 22-11-2018 - 09:53 |
|
панда
|
|
|
(Anarхist @ 22-11-2018 - 09:53) То есть вот это не оскорбление? Значит, если я вас Госпожа панда, назову ентим существом, вы не оскорбитесь. Вы так лихо бросились в дискуссию на патриотическую тему, что обида на то, что вас назвали "ентим существом" кажется странной) Будь тут на вашем месте я бы точно не обиделась бы. И уж ни в какое сравнение это не идет с вашими словами, где явное оскорбление присутствует "типичный представитель секты пиде*стов, который оскорбляет всех и вся, кто не думает как он. Вот вы реально существо, позорящее свою страну, хорошо что в России таких меньшинство."плюс жесткий троллинг Я и не занимаюсь троллингом, я высказал свое видение вопроса, спокойно, без оскорблений, без негатива по отношению к кому либо и стране. это ложь. Я всего минут 10 почитала диалог и все уже увидела там, где ВЫ утверждаете ничего нет. И негатива от вас тут огого! Это троллинг Я ответил дальше то как я вижу данную ситуацию и мне предупреждение. и снова троллинг. Только Вы уже меня тут обвиняете в неправомерных действиях. А это уже- обсуждение действия супермодератора. Если я вас чем-то оскорбил можете банить. и вот вам до кучи еще немного вашего же троллинга.. Это сообщение отредактировал панда - 22-11-2018 - 10:29 |
|
Anarхist
|
|
|
Принято.
|
|
srg2003
|
|
|
(Anarхist @ 22-11-2018 - 02:41) (srg2003 @ 22-11-2018 - 02:14) (Anarхist @ 22-11-2018 - 01:41) По причине? Я не понял сути вопроса. Почему я должен отказываться от гражданства? Интересно, какими такими благами государства я воспользовался, что вас это так задело, прям лично. Видимо из вашего личного кошелька я вытащил? Кроме личных налогов, налоги уплачиваются с деятельности моего ООО, а также создаю рабочие места, где граждане зарабатывают и тратят опять же в России. Если Вы позиционируете себя "я гражданин планеты Земля" и считаете патриотизм исключительно манипулятивным инструментом, то почему не будете честным с собой и не откажетесь от российского гражданства? Т.е. от льгот и прав, связанных с гражданством Вы не отказываетесь, а как встает речь об обязанностях- "моя хата с краю, и патриотизм не принимаю"? Все что я обязан делать по закону РФ я делаю. А патриотизм не является обязанностью по закону. Кстати еще вопрос кто больший патриот я или вы. )) И если я буду жить в другой стране, то проживая на ее территории я буду соблюдать законы и уплачивать налоги, и абсолютно не важно какой при этом паспорт у меня в кармане. Так уже было не однажды. И вот как гражданин планеты Земля я как раз и веду себя достойно в каждом государстве, по отношению к любой нации. И только в России мне регулярно это ставят в вину, что я, якобы не патриот. Вы какую страну считаете своей? Какой стране желаете благополучия процветания в первую очередь? Какую будете защищать при необходимости? Если Россию и имеете российское же гражданство, то все логично и справедливо. Если на словах "неважно какое гражданство", а на деле Плюсы от российского гражданства имеете, то это, уж извините за прямоту двуличие. По поводу того, что Вам не ставят в вину в других странах, так Вы и не гражданин тех стран, ничем себя не чувствуете обязанным этим странам, что и естественно. Вы там чужак, мигрант, какой с Вас спрос. |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 22-11-2018 - 02:48) (srg2003 @ 22-11-2018 - 02:36) (Реланиум @ 22-11-2018 - 02:28) Ну вы же сами пишете: как встает речь об обязанностях - моя хата с краю... Разве уплата налогов единственная обязанность человека перед государством и обществом? Разговор о структуре доходов как бы намекает, что тех средств которые человек платит в виде налогов явно не хватает на исполнение государственных функций Опять таки, список обязанностей, неисполнение которых должно было привести гражданина к мысли об отказе от гражданства, приводили вы Еще раз мои посты перечитайте, все же просто написано, доступно. Где-то я ставлю под сомнения добросовестность уплаты налогов данного участника? |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 22-11-2018 - 12:08) Еще раз мои посты перечитайте, все же просто написано, доступно. Где-то я ставлю под сомнения добросовестность уплаты налогов данного участника? Еще раз мои посты перечитайте (с) а еще лучше - свои :)) список обязанностей гражданина перед государством приведен вами и все они сводятся к добросовестной уплате налогов все, что вы привели в пример как ответственность перед государством, человек выполняет Если на словах "неважно какое гражданство", а на деле Плюсы от российского гражданства имеете, то это, уж извините за прямоту двуличие. где тут двуличие? человек честно исполняет перед государством то, что вы сами назваете обязанностями гражданина перед государством Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-11-2018 - 17:48 |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 22-11-2018 - 17:43) (srg2003 @ 22-11-2018 - 12:08) Еще раз мои посты перечитайте, все же просто написано, доступно. Где-то я ставлю под сомнения добросовестность уплаты налогов данного участника? Еще раз мои посты перечитайте (с) Если на словах "неважно какое гражданство", а на деле Плюсы от российского гражданства имеете, то это, уж извините за прямоту двуличие. где тут двуличие? Цитату и ссылку на пост приведите, где я это говорил |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 22-11-2018 - 18:08)Цитату и ссылку на пост приведите, где я это говорил Что "это"? |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 22-11-2018 - 18:34) (srg2003 @ 22-11-2018 - 18:08) Цитату и ссылку на пост приведите, где я это говорил Что "это"? "список обязанностей гражданина перед государством приведен вами и все они сводятся к добросовестной уплате налогов" |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 22-11-2018 - 19:10) (Реланиум @ 22-11-2018 - 18:34) (srg2003 @ 22-11-2018 - 18:08) Цитату и ссылку на пост приведите, где я это говорил Что "это"? "список обязанностей гражданина перед государством приведен вами Это пост с перечнем плюшек от государства Вы обвиняете человека в том, что он манкирует обязанностями перед государством в то время, как государство предоставляет ему плюшки (по списку) за гражданство Так обеспечением этих плюшек и занимается любой гражданин, оплачивая налоги (как минимум) Об этом и речь |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 22-11-2018 - 19:43) (srg2003 @ 22-11-2018 - 19:10) (Реланиум @ 22-11-2018 - 18:34) Что "это"? "список обязанностей гражданина перед государством приведен вами Это пост с перечнем плюшек от государства Нет там такого. У Вас сложности с пониманием текста? Обязанности гражданина не сводятся только к уплате налогов. |
|
Реланиум
|
|
|
Чего "такого" там нет? Это чудесно, давайте еще вспомним про уголовный, административный и прочие кодексы, законы и подзаконные акты. Но мы говорим о том, что озвучили вы, предъявляя претензии пользователю в его якобы безответственности перед государством. |
|
srg2003
|
|
|
Реланиум Чего "такого" там нет? Это чудесно, давайте еще вспомним про уголовный, административный и прочие кодексы, законы и подзаконные акты. Но мы говорим о том, что озвучили вы, предъявляя претензии пользователю в его якобы безответственности перед государством. Дурочку валяете? не солидно, в моих постах нет того, что Вы мне приписали "список обязанностей гражданина перед государством приведен вами и все они сводятся к добросовестной уплате налогов". Вам так хочется возразить мне, что Вы занимаетесь примитивной подменой тезисов и сами же подставляетесь? |
|
Просто Ежик
|
|
|
А посмотреть слабо? Обязанности россиян согласно Конституции РФ. Справка Так что Отечество защищать прямая обязанность гражданина РФ... |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 26-11-2018 - 15:24) Реланиум Чего "такого" там нет? Это чудесно, давайте еще вспомним про уголовный, административный и прочие кодексы, законы и подзаконные акты. Но мы говорим о том, что озвучили вы, предъявляя претензии пользователю в его якобы безответственности перед государством.Дурочку валяете? не солидно, в моих постах нет того, что Вы мне приписали "список обязанностей гражданина перед государством приведен вами и все они сводятся к добросовестной уплате налогов". Вам так хочется возразить мне, что Вы занимаетесь примитивной подменой тезисов и сами же подставляетесь? я вас не валял - вы сами предпочли упасть "охрану территории, поддержание правопорядка, медстраховку, преимущества гражданства и прочие плюшки" наши налоги на что-то другое идут? Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-11-2018 - 02:24 |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 28-11-2018 - 01:52) (srg2003 @ 26-11-2018 - 15:24) Реланиум Чего "такого" там нет? Дурочку валяете? не солидно, в моих постах нет того, что Вы мне приписали я вас не валял - вы сами предпочли упасть Опять пытаетесь передергивать, но Вам для этого не хватает банальных знаний. Для обеспечения вышеперечисленного одних только налогов с граждан не достаточно. |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 28-11-2018 - 12:09) Опять пытаетесь передергивать в чем передергивание? вы привели список плюшек, которые дает государство гражданину для организации этих плюшек граждане платят государству налоги это и есть обязанность гражданина по организации этих плюшек в государстве Для обеспечения вышеперечисленного одних только налогов с граждан не достаточно. и снова: это рождает какие-то дополнительные финансовые обязательства гражданина перед государством по организации этих плюшек? то есть мы снова приходим к тому, с чего начали Вам для этого не хватает банальных знаний Вам не хватает мужества признать свою мимолетную (сочтем так) глупость и не опускаться до прямых или косвенных попыток оскорбить собеседника какая жалость..особенно если учесть, что больших усилий для этого не требуется Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-11-2018 - 15:34 |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 28-11-2018 - 15:12) (srg2003 @ 28-11-2018 - 12:09) Опять пытаетесь передергивать в чем передергивание? Для обеспечения вышеперечисленного одних только налогов с граждан не достаточно. и снова: это рождает какие-то дополнительные финансовые обязательства гражданина перед государством по организации этих плюшек?то есть мы снова приходим к тому, с чего начали Вам для этого не хватает банальных знаний Вам не хватает мужества признать свою мимолетную (сочтем так) глупость Разжевываю в очередной раз, Вам уже неоднократно говорили, что обязанность гражданина не заключается только в уплате налогов и сборов. Вы упорно это не знаете или не понимаете, оскорбления никакого в озвучивании этого факта нет. Вам уже Просто Ежик говорил об обязанности по защите Отечества, есть обязанность ГРАЖДАНИНА участвовать в осуществление правосудия, есть обязанность гражданина по получению среднего образования. Более того, если человек реализует свои гражданские права, на него возлагается еще много специфических гражданских обязанностей. |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 28-11-2018 - 16:57) обязанность гражданина не заключается только в уплате налогов и сборов если вы не заметили, то я с этим не спорю мы тут обсуждаем ваши слова, а именно список плюшек, пользование которыми при отсутствии патриотизма вы поставили форумчанину в вину и охрана территории, и здравоохранение, и правопорядок и прочие плюшки от государства - это все налоги граждан про ту же военную обязанность например, женщины - не военнообязанные, но они не освобождены от уплаты налогов, которые идут на содержание армии также кандидаты наук освобождены от призыва и это все - частности а в общем случае - это те налоги, что собирают с граждан на армию, хотя сами граждане в ней никогда служить не будут вот когда вы поняли, что сморозили ерунду, вот тогда и застрочили про "другие обязанности перед государством" так без проблем: как я писал здесь - давайте еще вспомним всевозможные кодексы и подзаконные акты, регулирующие права и обязанности граждан перед государством да только и это вам не поможет: какие там обязанности перед государством не исполнил/не исполняет форумчанин, что вы позволили себе обвинить его в безотверственности перед этим самым государством? и на основании этого еще предложить ему единственный "справедливый" выход - отказ от гражданства или вы его голосоловно обвинили? ай-ай-ай.. нехорошо-с.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-11-2018 - 17:48 |
|
srg2003
|
|
|
Реланиум если вы не заметили, то я с этим не спорю мы тут обсуждаем ваши слова, а именно список плюшек, пользование которыми при отсутствии патриотизма вы поставили форумчанину в вину Не, мало того, что Вы сводите все обязанности гражданина только к одной- уплате налогов и сборов, так Вы еще эту бредовую мысль мне приписываете. и охрана территории, и здравоохранение, и правопорядок и прочие плюшки от государства - это все налоги граждан Не только, есть еще и исполнение личной обязанности про ту же военную обязанность например, женщины - не военнообязанные, но они не освобождены от уплаты налогов, которые идут на содержание армии участник, с которым дискутировал позиционировал себя как мужчина вообще-то)) По женщинам тоже все не так однозначно, женщины-медики и еще ряд специальностей военнобязанные. также кандидаты наук освобождены от призыва и это все - частности а в общем случае - это те налоги, что собирают с граждан на армию, хотя сами граждане в ней никогда служить не будут не совсем так, кандидаты наук освобождены от призыва на службу в мирное время, но не от воинской обязанности и могут быть призваны при мобилизации. Я, к примеру, кандидат наук, но состою на учете в запасе и по прежнему месту учета у меня имелось мобилизационное предписание с указанием конкретной должности, которую я займу- зам. комбата в определенной в/ч. Так что при мобилизации большинство отсрочек и освобождений отпадает. То же самое и с правосудием попадет гражданин по жребию в присяжные заседатели будет обязан осуществлять правосудие лично, а не только платить налоги. Это редкость конечно, но брат троюрдный у меня в списки попадал и ходил, исполнял обязанность. вот когда вы поняли, что сморозили ерунду, вот тогда и застрочили про "другие обязанности перед государством" где сморозил, процитируйте. да только и это вам не поможет: какие там обязанности перед государством не исполнил/не исполняет форумчанин, что вы позволили себе обвинить его в безотверственности перед этим самым государством? и на основании этого еще предложить ему единственный "справедливый" выход - отказ от гражданства или вы его голосоловно обвинили? Где я писал, что он какие-то гражданские обязанности не исполнил? Где я его в этом обвинил, процитируйте. Вам не надоело постоянно на вранье попадаться-то? |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 28-11-2018 - 18:34) Не, мало того, что Вы сводите все обязанности гражданина только к одной- уплате налогов и сборов, так Вы еще эту бредовую мысль мне приписываете Не только, есть еще и исполнение личной обязанности участник, с которым дискутировал позиционировал себя как мужчина вообще-то)) По женщинам тоже все не так однозначно, женщины-медики и еще ряд специальностей военнобязанные. не совсем так, кандидаты наук освобождены от призыва на службу в мирное время, но не от воинской обязанности и могут быть призваны при мобилизации. Где я писал, что он какие-то гражданские обязанности не исполнил? Где я его в этом обвинил, процитируйте. Вам не надоело постоянно на вранье попадаться-то? Я к этому не сводил. Все, что я делаю, это обсуждаю ваши слова - не больше, не меньше. У вас логика высказываний катастрофически нарушена. Вы пишете про плюшки для граждан от государства. Государство предоставляет гражданам некоторые услуги, в которых граждане непосредственно не участвуют: охрана, правопорядок, медицина и т.д. Служба в армии (или другая обязанность) - это не плюшка; наличие этой армии, в которой человек, возможно, никогда не будет служить, - это плюшка. Так за это люди деньги в виде налогов и платят. При чем тут другие формы обязанности перед государством (а точнее, непосредственное исполнение обязанности - служба в армии, например)? Если человек пойдет служить, это уже исполнение обязанности, а не плюшка. Как я уже писал, это все - частности. Более того, если кто-то пойдет служить, то пенять ему, что он де воспользовался плюшкой от государства станет невозможно, он пошел и сам отслужил. Вы же сами пишете: как пользоваться плюшками - пожалуйста, а как встает речь об обязанностях - моя хата с краю... Именно так вы интерпретируете его позицию. Что это, если не безответственность? Так что вру я только в ваших влажных мечтах. Итак, человека, который исправно платит налоги и исполняет прочие обязанности, за что и пользуется всеми правами гражданина, вы назвали двуличным и безответственным. На каком основании? Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-11-2018 - 22:20 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Реланиум @ 28-11-2018 - 18:57) (srg2003 @ 28-11-2018 - 18:34) Не, мало того, что Вы сводите все обязанности гражданина только к одной- уплате налогов и сборов, так Вы еще эту бредовую мысль мне приписываете Не только, есть еще и исполнение личной обязанности участник, с которым дискутировал позиционировал себя как мужчина вообще-то)) По женщинам тоже все не так однозначно, женщины-медики и еще ряд специальностей военнобязанные. не совсем так, кандидаты наук освобождены от призыва на службу в мирное время, но не от воинской обязанности и могут быть призваны при мобилизации. Где я писал, что он какие-то гражданские обязанности не исполнил? Где я его в этом обвинил, процитируйте. Вам не надоело постоянно на вранье попадаться-то? Я к этому не сводил. Все, что я делаю, это обсуждаю ваши слова - не больше, не меньше. У вас логика высказываний катастрофически нарушена. Вы пишете про плюшки для граждан от государства. Государство предоставляет гражданам некоторые услуги, в которых граждане непосредственно не участвуют: охрана, правопорядок, медицина и т.д. Служба в армии (или другая обязанность) - это не плюшка; наличие этой армии, в которой человек, возможно, никогда не будет служить, - это плюшка. Так за это люди деньги в виде налогов и платят. При чем тут другие формы обязанности перед государством (а точнее, непосредственное исполнение обязанности - служба в армии, например)? Если человек пойдет служить, это уже исполнение обязанности, а не плюшка. Как я уже писал, это все - частности. Более того, если кто-то пойдет служить, то пенять ему, что он де воспользовался плюшкой от государства станет невозможно, он пошел и сам отслужил. Вы же сами пишете: как пользоваться плюшками - пожалуйста, а как встает речь об обязанностях - моя хата с краю... Именно так вы интерпретируете его позицию. Что это, если не безответственность? Так что вру я только в ваших влажных мечтах. Итак, человека, который исправно платит налоги и исполняет прочие обязанности, за что и пользуется всеми правами гражданина, вы назвали двуличным и безответственным. На каком основании? Милейший, я вам четко привел ваши обязанности... Ваши налоги, это не все.. Да, если просто платите налоги, то это двуличие... Вы ОБЯЗАНЫ исполнять и законы... И самое забавное: При форс- мажоре, вы обязаны и будете служить в армии)) И пофиг чем и как вы стрелять будете... Почитайте закон о дезертирстве... А вообще я вас не пойму... Вы считаете, что долг гражданина только платить налоги?? Вы такой наивный?? Есть нюанс, я вас опечалю, соблюдать ЗАКОНЫ. не меньшая обязанность, чем платить налоги)) А законы знать надо, иначе не знание не освобождает от ответственности... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 29-11-2018 - 11:57 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему православие путают с христианством? Православные монахи ограбили дедушку. Секта Навального. Прелюбодеяние ли групповой секс? Божьи Заповеди |