Владимир, ага | |
|
Сначала хотел название топика без вопросительного знака написать, но, исповедуя общечеловеческие ценности ценности и руководствуясь принципами гуманизма, решил не усугублять незавершенные гештальты атеистов. Даю голые факты, выводы делайте сами: Факт 1. Вот здесь атеисты с визгом согласились со мной, что верующих нужно проверять на вменяемость и на наличие у них веры. В случае, если верующий заявляет о нарушении его чувств верующих. Проще говоря, сформулировал тезис о том, что верующий должен доказать, что он верующий, а не обозванец. Атеисты согласились с тезисом. Факт 2. Вот здесь атеисты возмутились нарушением чувств неверующих. Факт 3. Чтобы исключить двойные стандарты, в противовес Факту 1 создал топик о том, что и атеисты должны доказать, что они атеисты. Иначе они - обозванцы. Верующие верят в то, что Бог есть, атеисты - ВЕРЯТ в то, что Бога нет. Именно ВЕРЯТ. Полагал, что будет академическая дискуссия, чисто теоретические рассуждения. Вроде ни чьих интересов не нарушает тезис доказать должен тот, кто утверждает, в том числе - и верующие должны доказать свою веру, и атеисты - свое неверие. Как же я ошибся! Мой топик стал причиной незавершенных гештальтов массы атеистов. А уж доводы атеистов - буквально весь учебник демагогии, приемы на любой вкус, от откровенной лжи до "что умного может сказать горбатый?" и использования админресурса, чтобы заткнуть рот инакомыслящим... Мне стало забавно, чисто из иследовательского интереса стал анализировать причины такого поведения и неадекватной реакции атеистов. Результаты анализа шокировали - атеизм точно укладывается в отпределение тоталитарной деструктивной секты/культа. Вплоть до наличия непогрешимого лидера, который всегда прав, даже если не прав. Ну, все поняли, о ком я. Стало ясно, почему мои оппоненты так перевозбудились и стали брызгать слюной. Понятно, что они слили дискуссию, совершили обряд массового феерического фэйла. Но данная тема о другом. Давайте хоть здесь проанализируем ситуацию спокойно, без эмоций. Понятно, что я замахнулся на самое святое у атеистов, на их веру в то, что Бога нет. Именно на ВЕРУ, а вовсе не знания. Но доводы и аргументы привел в других темах. Предлагаю сейчас проанализировать, каким именно критериям тоталитарной секты/деструктивного культа соответствует атеизм? Кто из ученых точнее всего определил? Под спойлером - разные варианты определений: скрытый текст Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 11:20 |
Ванильная Снежинка | |
|
Я атеистка. Будучи крещеной, пришла к выводу, что я атеистка. Вступать в секту? Да вы охренели, чтоли? Мне вполне достаточно быть, без окружения.
|
Владимир, ага | |
|
(Ванильная Снежинка @ 26.05.2015 - время: 10:52) Я атеистка. Будучи крещеной, пришла к выводу, что я атеистка. Вступать в секту? Да вы охренели, чтоли? Мне вполне достаточно быть, без окружения. Читайте внимательно стартпостинг и ссылки в нем. Вот предварительное резюме дискуссии. слив позорный, атеисты скатились до откровенной демагогии... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 11:09 |
iich | |
|
Самовлюблённый демагог и туповатый тролль открыл новый топик... Просьба ко всем вменяемым не подкладывать отруби в эту кормушку. |
Владимир, ага | |
|
(iich @ 26.05.2015 - время: 16:32)Самовлюблённый демагог и туповатый тролль открыл новый топик... Сэнкс, Ваш коммент - прекрасная иллюстрация тезиса о том, что у атеистов нет аргументов, только понты, пафос и хамство. |
1NN | |
|
(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 20:02)Ваш коммент - прекрасная иллюстрация тезиса о том, что у атеистов нет аргументов, только понты, пафос и хамство. Сударь, вы же не отличаете тезисы от аргументов, аргументы от понтов, понты от пафоса... Вот только хамства у вас в избытке. |
Владимир, ага | |
|
(sxn2561388870 @ 26.05.2015 - время: 21:59) (Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 20:02) Ваш коммент - прекрасная иллюстрация тезиса о том, что у атеистов нет аргументов, только понты, пафос и хамство. Сударь, вы же не отличаете тезисы от аргументов, аргументы от понтов, понты от Что Вы говорите? Кто бы мог подумать? Рад, что по теме Вам сказать нечего. Впрочем, как и всем атеистам. |
Владимир, ага | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 27.05.2015 - время: 08:58)Вплоть до наличия непогрешимого лидера, который всегда прав, даже если не прав. Ну, все поняли, о ком я.
Как кто?! Вот он, Великий и Ужасный! Что характерно, его действия прекрасно проиллюстрировали тезис о том, что атеизм - тоталитарная деструктивная секта. |
Siren-by-the-Sea | |
|
(Владимир, ага @ 27.05.2015 - время: 09:15) (Siren-by-the-Sea @ 27.05.2015 - время: 08:58) Вплоть до наличия непогрешимого лидера, который всегда прав, даже если не прав. Ну, все поняли, о ком я. Нет, не поняли. Я придерживаюсь атеистических взглядов, но даже не знала что у меня есть лидер, еще и непогрешимый. Кто же это? Как кто?! Вот он, Великий и Ужасный! если вы не нравитесь многим людям, это еще не значит, что они - секта)) Может, вы просто глупый неприятный человек) такое вам в голову не приходило?)) |
Владимир, ага | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 27.05.2015 - время: 09:41) (Владимир @ ага , 27.05.2015 - время: 09:15) (Siren-by-the-Sea @ 27.05.2015 - время: 08:58) Нет, не поняли. Я придерживаюсь атеистических взглядов, но даже не знала что у меня есть лидер, еще и непогрешимый. Кто же это? Как кто?! Вот он, Великий и Ужасный! если вы не нравитесь многим людям, это еще не значит, что они - секта)) Может, вы просто глупый неприятный человек) такое вам в голову не приходило?)) Дело ведь не в персоналиях. Тезис "Что умного может сказать горбатый?" как раз только среди членов секты применим. Суть-то простая: Либо и верующих, и атеистов нужно проверять на вменяемсоть и наличие реальной веры/неверия. Либо и тех, и других не проверять. Но ведь атеисты верующих требуют проверять, а на попытку их проверить возмущаются. А это - двойные стандарты, основная евроценность. И наличие тоталитарного лидера, который админресурсом навязывает свою точку зрения - прекрасно иллюстрирует тезис. так что "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". |
ЛеРТ | |
|
(Владимир, ага @ 27.05.2015 - время: 10:09)Дело ведь не в персоналиях. Здесь слился, прибежал сюда?) Думаете, здесь будет по другому?) |
Владимир, ага | |
|
(ЛеРТ @ 27.05.2015 - время: 11:21) (Владимир @ ага , 27.05.2015 - время: 10:09) Дело ведь не в персоналиях. Здесь слился, прибежал сюда?) Думаете, здесь будет по другому?) Не тужьтесь. Влад Вас так обгадил, что обтечь Вы не сможете ни при каких обстоятельствах. Вы - вторичнее "вторичного продукта" В. Войновича. Гуру тоталитарной секты сдает своего верного адепта для прекращения дискуссии, в которой атеисты позорно слили... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 27-05-2015 - 12:51 |
vrille | |
|
Лучше быть добропорядочным атеистом, чем верующей тварью (почти це). Воцерковленные - это вообще отдельная песня... Большинство из них одной рукой крестятся, другой грешат в мыслях, в словах, в поступках etc
|
Владимир, ага | |
|
(vrille @ 27.05.2015 - время: 13:23) Лучше быть добропорядочным атеистом, чем верующей тварью (почти це). Воцерковленные - это вообще отдельная песня... Большинство из них одной рукой крестятся, другой грешат в мыслях, в словах, в поступках etc Ден, читай то, что написано, а не то, что хочешь прочесть. Ты ж можешь, когда хочешь. (с) Ты ж не ЛеРТ. Это его слили, пожертвовали, как пешкой. Элементарные же тезисы. Или всех (и атеистов, и верующих) проверять на вменяемость и наличие веры/безверия. Или не проверять никого. Атеисты на цивиле и закакали кирпичами только из-за того, что проверять у верующих наличие веры - это они поддерживают, А вот их проверять - да как же так! Они же адепты тоталитарной деструктивной секты! Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 27-05-2015 - 16:17 |
1NN | |
|
(Владимир, ага @ 27.05.2015 - время: 01:42)Что Вы говорите? Кто бы мог подумать? Вы не понимаете, что вам говорят? Попробуйте подумать. Если получится. А я говорю то, о чем можно подумать. В отличие от вас, который лепит слова без удержу. Даже когда сказать совсем нечего. Берите пример с атеистов, которые говорят по делу. |
Lady Mechanika | |
|
(sxn2561388870 @ 27.05.2015 - время: 20:45)В отличие от вас, который лепит слова без Сначала думала что тролль, ан нет, тут скорее реальная психическая патология. Увы, но не буйные шизики, как и все, имеют доступ к интернету. Самое лучшее, ни коем образом не реагировать на словесный понос этого существа. |
mjo | |
|
(Владимир, ага @ 27.05.2015 - время: 10:09)Суть-то простая: Суть проста: как только появится закон об оскорблении чувств неверующих, то каждый раз при его применении надо проверять на веру/ не веру. А эту чушь. Вывод: закон об оскорблении чувств верующих - это само по себе чушь. |
dedO'K | |
|
(mjo @ 27.05.2015 - время: 23:29) (Владимир @ ага , 27.05.2015 - время: 10:09) Суть-то простая: Суть проста: как только появится закон об оскорблении чувств неверующих, то каждый раз при его применении надо проверять на веру/ не веру. А эту чушь. Вывод: закон об оскорблении чувств верующих - это само по себе чушь. Неверующий не существует в природе. Поскольку природа неверия противоестественна. |
Владимир, ага | |
|
(mjo @ 27.05.2015 - время: 22:29) (Владимир @ ага , 27.05.2015 - время: 10:09) Суть-то простая: Либо и верующих, и атеистов нужно проверять на вменяемсоть и наличие реальной веры/неверия. Либо и тех, и других не проверять. Суть проста: как только появится закон об оскорблении чувств неверующих, то каждый раз при его применении надо проверять на веру/ не веру. А эту чушь. Вывод: закон об оскорблении чувств верующих - это само по себе чушь. Не нужно обобщать - Вы же прочли Нестеренко. Как он называет такой прием? Мы же в масштабах СН смотрим, я на роль пикейного жилета не претендую. СН - модель некоего социума (не хватаем многих признаков реала, но общение есть - значит, модель социума). Следовательно, все тезисы любого форумчанина проверяются здесь именно как на модели. Атеисты форумские поддержали идею требовать у верующих доказателств их веры? Поддержали. Атеисты форумские возмутились идеей требовать у атеистов доказательств их неверия? Возмутились. Двойные стандарты налицо? Налицо. Что и требовалось доказать. Это вкратце. С определенной степенью достоверности (долей вероятности) можно эти выводы и на весь социум распространить. Но влом смотреть репрезентативность и прочие мульки, которые и на работе задолбали. Если на пальцах - не сильно картинка в реале будут отличаться. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 27-05-2015 - 23:42 |
mjo | |
|
(dedO'K @ 27.05.2015 - время: 23:30)Неверующий не существует в природе. Поскольку природа неверия противоестественна. Неверие вообще противоестественно. Согласен. Иначе не могло бы быть обучения. А не верование (в Бога) вполне естественно. Если детям никогда ничего не говорить о Боге, они не будут верующими. |
mjo | |
|
(Владимир, ага @ 27.05.2015 - время: 23:39)Не нужно обобщать - Вы же прочли Нестеренко. Как он называет такой прием? Я не обобщаю, а высказываю свое мнение. Полагаю, что если будет закон о защите чувств неверующих, хотя я плохо его представляю, то и общая картина изменится. А если бы не было существующего закона, то полагаю тема вообще бы не возникла. |
Владимир, ага | |
|
(mjo @ 28.05.2015 - время: 13:46) (Владимир @ ага , 27.05.2015 - время: 23:39) Не нужно обобщать - Вы же прочли Нестеренко. Как он называет такой прием? Я не обобщаю, а высказываю свое мнение. Полагаю, что если будет закон о защите чувств неверующих, хотя я плохо его представляю, то и общая картина изменится. А если бы не было существующего закона, то полагаю тема вообще бы не возникла. Обобщаете, да еще и отлагательное условие встраиваете. А если бы он вез патроны? (с) Речь о ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Впрочем, хотите - прочтите еще раз мой коммент, обознайте, продолжим дискуссию. Не хотите - продолжайте выхватывать из контекста, тогад общайтесь с местными неадекватами. |
1NN | |
|
(Siren-by-the-Sea @ 28.05.2015 - время: 17:27)Вообще, доказывать отсутствие чего-то - как раз странно) Доказывается присутствие. Доказать наличие веры пожалуй невозможно. А досточтимому Аге все равно: он будет доказывать присутствие, он будет доказывать отсутствие, он будет доказывать что-то еще... Чем бы дитя не тешилось! |
mjo | |
|
(Владимир, ага @ 28.05.2015 - время: 15:36)Не хотите - продолжайте выхватывать из контекста, тогад общайтесь с местными неадекватами. Вы правы. С неадекватами общаться не стоит. Пожалуй, я закончу. |
dedO'K | |
|
(mjo @ 28.05.2015 - время: 14:22) (dedO'K @ 27.05.2015 - время: 23:30) Неверующий не существует в природе. Поскольку природа неверия противоестественна. Неверие вообще противоестественно. Согласен. Иначе не могло бы быть обучения. А не верование (в Бога) вполне естественно. Если детям никогда ничего не говорить о Боге, они не будут верующими. И что? Если человеку никогда ничего не говорить о еде, он умрёт от голода, но так и не узнает, от чего он умер. Какой алкоголик сможет осознать, что богом ему становится водка, затмевая от него весь мир и удаляя его из мира? Тот, кто знает о Боге и богах пред лицом Его. |
Рекомендуем почитать также топики: атеистов не существует Крестный ход и гей-парад. Кто или что для Вас Бог Сектанты жгут. Опасны ли религии? |