Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу "Любителя" я только знаю, что надпись была на латинице, какая именно модель не знаю, личные вещи не трогаю. А для фотоохоты у меня телевик есть 55 - 250 мм, не 70 - 300 мм, но хватает.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(La Foto @ 29.11.2013 - время: 23:12)
Я могу только добавить, что истинный от мозга до костей фотограф, никогда не бросит плёнку

Не соглашусь, у каждого свои предпочтения, это слишком категоричное заявление..
Кто то не может отказаться от виниловых пластинок, но это же не значит, что истинный любитель музыки обязательно должен иметь в своей коллекции кучу этих дисков..
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 01.12.2013 - время: 09:46)
Не соглашусь, у каждого свои предпочтения, это слишком категоричное заявление..
Кто то не может отказаться от виниловых пластинок, но это же не значит, что истинный любитель музыки обязательно должен иметь в своей коллекции кучу этих дисков..

Можете не соглашаться, ваше право. Но если у меня есть возможность купить плёнку, то я её куплю и отдам в печать и мне плевать на всё! Считайте, что это старомодно, однако хочу вам высказать про мой круг фотографов знакомых, некоторые, имеют дорогие зеркалки и прочее, но, чтобы поддерживать статус истинных фотографов, берут плёночные фотоаппараты, но кадры изумительные, конечно, это уже не как раньше...Однако отдают в печать. Режиссёр Стэнли Кубрик не стал бы им, если бы не начал фотографировать, до конца жизни человек снимал на фотоплёнку, помимо камеры. Хотя в 60-х уже появилась цифровая фотокамера на 1 мп., могу ошибиться. Но все помимо цифры снимали на плёнку, мне лично это тренировка мозга.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(La Foto @ 02.12.2013 - время: 17:38)
я её куплю и отдам в печать и мне плевать на всё!

Вот с этого места, Вы уж простите, не понимаю окончательно.

Мало того, что плёнку проявят... так, как проявят, так ещё и при печати она пройдёт через не самый лучший цифровой сканер. И ни о каком маскировании неба при печати не будет идти и речи. И кадрировать придётся ножницами. И управлять цветопередачей только посредством ругани с девочкой-приёмщицей, которая, как максимум, напишет на конверте "печатать без коррекции" или "не уводить в желтизну".

Когда у меня просыпается желание купить несколько роликов Ильфорда 120-го формата и попробовать вспомнить плёночные ощущения, я никому не отдам негативы. Ни проявлять, ни печатать. Сам смешаю D-23, сниму с чердака увеличитель... А иначе - зачем? Ради самого факта того, что я снимаю на плёнку?.. То есть, лично нажимаю на спусковую кнопку и... отдаю в минилаб? Не понимаю.
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 02.12.2013 - время: 19:49)
Вот с этого места, Вы уж простите, не понимаю окончательно.

Мало того, что плёнку проявят... так, как проявят, так ещё и при печати она пройдёт через не самый лучший цифровой сканер. И ни о каком маскировании неба при печати не будет идти и речи. И кадрировать придётся ножницами. И управлять цветопередачей только посредством ругани с девочкой-приёмщицей, которая, как максимум, напишет на конверте "печатать без коррекции" или "не уводить в желтизну".

Когда у меня просыпается желание купить несколько роликов Ильфорда 120-го формата и попробовать вспомнить плёночные ощущения, я никому не отдам негативы. Ни проявлять, ни печатать. Сам смешаю D-23, сниму с чердака увеличитель... А иначе - зачем? Ради самого факта того, что я снимаю на плёнку?.. То есть, лично нажимаю на спусковую кнопку и... отдаю в минилаб? Не понимаю.

ну вы плёнку не в правильных местах проявляли до этого, не скрою я тоже пару раз так погорел, но всё подсказал брат, нашёл где хорошо печатают, я теперь там карточку со скидкой имею и как попрошу, так и отпечатают, хоть с узорами, хоть порежут как надо, если есть надобность. Так что, мне удобно в этой сети. Озвучить сеть магазинов не хочу, если хотите узнать, то в РМ.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(La Foto @ 02.12.2013 - время: 21:53)
как попрошу, так и отпечатают, хоть с узорами, хоть порежут как надо, если есть надобность.

Снова Вы не поняли меня... А если я не знаю, что именно попросить? И не знаю, есть ли надобность резать? Если решение безжалостно кадрировать, или увести в сепию приходит уже после того, как отпечаток снят с пластины глянцевателя? В плёночную эру лично я очень часто просто не понимал, как будет выглядеть окончательный отпечаток не только в момент нажатия на спуск, но и глядя на негатив в "зерновку". И не зря я никогда не убирал "фотопричандалы" из ванной, когда все отпечатки уже плескались в промывочном тазике! Потому что всё равно шел назад, чтобы перепечатать на бумаге с другой контрастностью, ещё немного проработать облачка в кадре, прикрывая остальную часть снимка фигурой из трёх пальцев... или не тремя пальцами, а мокрой маской... или конкретно этот кадр перепечатать на листовую плёнку и контратипировать с голодной проявкой (ФДП, если в курсе)...

Обработка - не менее важная часть фотографии, чем сама съёмка! И отдавать её минилабу - кощунство!

Я не по поводу "я тоже пару раз так погорел", не про откровенно запоротые плёнки! В те места, где такое происходило (включая откровенные царапины) я просто не ходил потом... Да и не надо было - знакомые в этой сфере крутились, которые снимали, мягко сказано, не хуже меня... только я "Киевом", а он - "Минольтой Dynax 600si"... И с откадрировать или чуть тон изменить, вопросов никогда не было... Только всё равно я те снимки "минилабной эпохи" до конца своими не считаю.

(La Foto @ 02.12.2013 - время: 21:53)
Озвучить сеть магазинов не хочу, если хотите узнать, то в РМ.

Спасибо за предложение, но мне накладно будет ездить печатать в РФ. Лучше уж я сам доведу RAW до ума в фотошопе с учётом тех чернил, что залиты в СНПЧ и отпечатаю дома.

P.S. Кстати, а Вы уверены, что там именно аналоговая печать? У нас такие минилабы массово закрывались ещё в конце прошлого века - все переходили на цифру. Когда в 2005-м понадобилось перепечатать пяток роликов Суперии, я весь голод оббегал... и нашел только нормальный слайд-сканер в результате.

Это сообщение отредактировал corwinnt - 03-12-2013 - 01:38
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(La Foto @ 02.12.2013 - время: 17:38)
Но если у меня есть возможность купить плёнку, то я её куплю и отдам в печать и мне плевать на всё! Считайте, что это старомодно, однако хочу вам высказать про мой круг фотографов знакомых, некоторые, имеют дорогие зеркалки и прочее, но, чтобы поддерживать статус истинных фотографов, берут плёночные фотоаппараты, но кадры изумительные, конечно, это уже не как раньше...Однако отдают в печать.

Ну, во первых, у меня кроме двух цифрозеркалок, есть и плёночный Пентакс СФ7, изредка с дочкой пользуемся им, но в Вашем случае я полностью солидарен с Корвиным.. Зачем??? Купить плёнку, отдать в печать и плевать на всё! Как всё "логично", только извиняюсь, никак не могу поверить в изумительность кадров, во всяком случае в такую изумительность, какую нельзя получить на цифре. Кстати, в чём для Вас существенное отличие качества снимков, снятых на плёнку и на цифру?
Kottor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сложно объяснить разницу цифры и пленки, это надо видеть, пленка более мягкий рисунок, живее, естественней. У нас уже и пленки не купишь.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kottor @ 03.12.2013 - время: 11:57)
Сложно объяснить разницу цифры и пленки, это надо видеть

Полностью согласен. Какое-то подобие плёночного рисунка можно получить, поигравшись кривыми в 16bit (при исходнике 12bit, как минимум, а лучше HDR) и добавив фильтры типа Real Grain для эмуляции зерна.

Вопрос только в том, нужно ли это? Согласен, что это оправдано в ретро-сюжетах или стилизации под живопись, но подавляющее большинство того, что мы снимаем, можно заставить "заиграть" и без "тёплого лампового звука". Тем более, что в цифре намного больше возможностей для постворка...

Вообще, дискуссия плавно уходит от цифрового фотега, как предметы бытовой электроники, в плоскость фотографии, как искусства... А применительно к "семейному альбому", использование плёнки сейчас - это IMHO вообще нонсенс. Что бы при этом под "семейным альбомом" не понималось - родственники за столом со вспышкой "в лоб", или снятые с отпуске полусферические HDR-панорамы местных красот.
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы скатились до флуда 00003.gif

Но я от отвечу на вопросы:

corwinnt Это не аналоговая печать явно, благо обходится в копеечку, для проявки и печати есть ещё ларьки, но это реально уже ужос с минилабой, вот они 3 дня делают и результат ужасен. Там где я печатаю, то это дорого, но искусство требует жертв. В данном случае в виде денег.

arisona Я не призываю плёнку вечно использовать, есть у вас цифра, делайте цифрой, но меня цифра радовала сперва, теперь это просто шаблонные снимки, конечно и лицо выделить можно, если кому-то охота портрет дома, те же самые фото НЮ, на цифре лучше иногда. Я часто чередую плёнка и цифровая фотография.

Цифровой фотоаппарат весит и легче и настроек больше, макро удобнее делать, цифромыльницей проще сделать фото, тупо вытащил из кармана и за две секунды будет фото. Зеркалкой цифровой уже для подтверждения, что есть творческая жилка. Каждому своё.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(La Foto @ 03.12.2013 - время: 13:25)
Это не аналоговая печать.

Тогда зачем тратить деньги и время на плёнку, если окончательный результат сопоставим в 4МП простенькой цифромыльницы? Я имею в виду параметры сканера.

(La Foto @ 03.12.2013 - время: 13:25)
Я не призываю плёнку вечно использовать, есть у вас цифра, делайте цифрой, но меня цифра радовала сперва, теперь это просто шаблонные снимки, конечно и лицо выделить можно, если кому-то охота портрет дома, те же самые фото НЮ, на цифре лучше иногда.

Прошу прощения, но при чём здесь плёнка и цифра? Шаблонный кадр возникает в момент нажения на спуск. независимо от того, что в руках у фоторгафа - мобила, цифорзеркалка, или плёночный Хассельблад в золотом корпусе. Сюжет и композиция не зависят от того, что между линзой и глазом.

Столкнулся с человеком, который "создавал световой рисунок", затеняя пальцами встроенную вспышку. Не бедным человеком, кстати. На вопрос: "А почему не купить внешнюю вспышку или банальный диффузор", он рассказал мне много о том, что я ничего ни понимаю и никогда не печатал в ванной... После понимания того, что я знаю не только, что такое сухое и мокрое маскирование, но и ФДП и изогелией баловался, в голосе прозвучало откровенное изумление - как же это так, не "школота", а не понимает великой сермяжной правды тёплого лампового звука... После того, как я взглянул на диск режимов и увидел там сюжетку "портрет", продолжать спорить перехотелось. А после того, как (он сбрасывал фото "модели" на её ноут) понял, что он снимал в jpeg - пропало окончательно.

Ничего личного, но именно эти пальцЫ - только иллюзия творчества. Сними в RAW, чтобы было поле для манерра по экспозиции, попарься пятнадцать минут в фотошопе с градиентными масками, но не мучай модель криками "стоп, нужно переснять, тень не так легла!". Да, ты добьёшься нужного света, но лицу у модели будет... совсем не то, что в начале сессии.

Это сообщение отредактировал corwinnt - 03-12-2013 - 23:29
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
corwinnt Ну вот есть у меня хобби, я его развиваю, на плёнке если. А на цифре я уже сколько снимал и фотошоп есть, и редактировал, и всё мне не так, и не то! Хотя есть от мыльницы, до зеркалки, но эффект, почему-то не тот.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(La Foto @ 03.12.2013 - время: 23:54)
А на цифре я уже сколько снимал и фотошоп есть, и редактировал, и всё мне не так, и не то!

И что, весь фотошоп освоили? И всё не так?
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 04.12.2013 - время: 01:17)
(La Foto @ 03.12.2013 - время: 23:54)
А на цифре я уже сколько снимал и фотошоп есть, и редактировал, и всё мне не так, и не то!
И что, весь фотошоп освоили? И всё не так?

Чтобы весь фотошоп освоить надо быть мастером 80 lvl ! Если к цифровому фотика применять, то я всё не освою никогда! Главное меня потихоньку учат и сам учась, как например с проявленного негатива перевести в инверсию, а там уже цветами работать, делать цифровой аналог. А если цифру брать, то я начинал с размытия по Гауссу.... Золотые были времена.
Kottor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я сейчас редко фотографирую, времени не хватает, но мне лично не хватает ФФ лично для меня. Для моих задач кроп не дает мне то что я хочу. разумеется я снимал на ФФ но это не своя камера, купить конечно можно но пока деньги идут на другое и тогда мне лично будет хватать то чего я хочу от фотографии.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kottor @ 04.12.2013 - время: 12:20)
но мне лично не хватает ФФ лично для меня

Наверное я всё-таки какой-то неправильный... Умом я понимаю преимущества полного кадра, но... желания купить тот же "народный" 6D не возникало никогда. И даже желание купить 35/1.4, 50/1.4 и 85/1.8 не слишком-то сильное, хотя не отказался бы... Ну не упираюсь я в необходимость "комариной" ГРИП, даже на кропе на полностью открытой дырке снимаю чаще от недостатка света, а не ради bokeh...
Kottor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну если брать ФФ то только 5DMаrkIII он хоть скорострельный в отличии от второго, о 6D и разговора нет. Иногда меня прет и я начинаю уезжать колесить по миру месецами и конечно рюкзак с фотиком, там идут все объективы и фиксы и зумы и телезумы. Да и вообще в арсенале считаю обязательно надо иметь хотя бы 50/1.4
А то я его два раза продавал, один раз купил.))

Это сообщение отредактировал Kottor - 04-12-2013 - 18:38
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kottor @ 04.12.2013 - время: 18:36)
Ну если брать ФФ то только 5DMаrkIII он хоть скорострельный ... обязательно надо иметь хотя бы 50/1.4

Говорю же, что умом - понимаю, но к 5DmkIII (28000 грн), кроме 50/1.4 (2900 грн), нужно ещё обязательно иметь хотя бы 430EX II (2200 грн) и 24-105/4L (7300 грн)... и не обязательно, но очень желательно, ещё добавить 17-40/4L, 85/1.8 и 70-300, да и вспышку взять хотя бы 580...

В рубли или евро сами пересчитаете? И смысла вкладывать такие деньги в хобби я для себя лично не вижу никакого. Особенно при наличии 70D. Я знаю про разницу в картинке, но... для моих сюжетов она не проявится практически совсем. Никто, кроме меня, её просто не заметит! А за равную сумму тугриков, к семидесятке можно неплохую торбу оптики купить.
Kottor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы на своем хобби не зарабатываете. Странно. Я готов для своего хобби выложить эту сумму. Для меня это не проблема, тем более когда еще на этом можно заработать.
А что касается стекол, пыхи то это все есть, менять не собираюсь.
разве что докупать со временем.


Это сообщение отредактировал Kottor - 04-12-2013 - 20:19
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kottor @ 04.12.2013 - время: 20:18)
А вы на своем хобби не зарабатываете.

Нет. Можно сказать, что принципиально, хотя тут скорее... когда снимаешь "на заказ", "заказчик" имеет право диктовать условия, указывать на то, как снимать и что снимать. А я так не могу. Может быть поэтому редко участвую в наших фотоконкурсах - просто не умею снимать на заданную тему.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Kottor @ 04.12.2013 - время: 20:18)
А что касается стекол, пыхи то это все есть, менять не собираюсь. разве что докупать со временем.

С пыхой понятно, а вот стёкла... Это ведь нужно с самого начала покупать только полнокадровое, сознательно отказывая себе в достаточно вкусных 10-22, 17-50, 17-70, 15-85 и т.д. Их ведь на пятак не поставишь. А как жить без 17мм (28мм ЭФР), я лично плохо представляю. А 17-40 в качестве штатника коротковат, да и версии со стабом у него нет...
La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тоже удивился, что не зарабатываете, если есть оптика и зеркалка. Конечно надо ещё репутацию и примеры работ. А если есть студия, то это в разы усиливает к вам доверие. Например летом на зеркалке Canon 400D цены на фотосет неважно, сколько фото и какая тема была 2000 рублей. У меня не 400д, дороже зеркалка, соответственно и расценки дороже. В этом наверное, тоже преимущество цифрового фотоаппарата и желательно зеркалки. А в конкурсах можно и нужно участвовать, неважно от результата, к вам будет интерес как к фотографу. Цифровой фотик зеркалка - МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Опять соглашусь с коллегой Корвиным, хобби, оно на то и хобби, чтобы быть дополнительным увлечением, а не основной деятельностью и тратить на своё увлечение сумму, делающую дыры в семейном бюджете, считаю просто неразумно.. Я зарабатываю на жизнь авторемонтом и инструменты для этой области, у меня только профи, а фотография, это как говорится для души..Но в конкурсах периодически участвую и даже иногда и призы доставались..
Kottor, понимаю Ваше желание, сам того же желаю, но у меня немного сложнее, ФФ Пентакс пока ещё не выпустил (да и выпустит ли?).
А так, если бы занимался фотографией профессионально, то скорее всего приобрёл бы 645Д с оптикой

La Foto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 251
  • Статус: Весна пришла :) Котики против пичальки!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 05.12.2013 - время: 10:21)
Опять соглашусь с коллегой Корвиным, хобби, оно на то и хобби, чтобы быть дополнительным увлечением, а не основной деятельностью и тратить на своё увлечение сумму, делающую дыры в семейном бюджете, считаю просто неразумно.. Я зарабатываю на жизнь авторемонтом и инструменты для этой области, у меня только профи, а фотография, это как говорится для души..Но в конкурсах периодически участвую и даже иногда и призы доставались..

Сделать фотосет, это не хобби, а дополнительная база материальная, благо, можно купить и что-то к зеркалке, либо более дорогую зеркалку и тогда уже будут рекомендации, что этот человек, помимо работы основной, работает фотографом профессионально на второй работе, там и деньги вторые. Вы же не всё время копаетесь с машиной? Если можно подработать и отшаманить кому-то второе педальное ведро, за деньги вы же ухватитесь зубами? А это тоже работа и заработок.

з.ы. снова меня флудить понесло....
Kottor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен на кропе не хватает широкого угла даже при 17-40. Но я восновном снимаю репортажи, природу и портреты, то мне широкий угол редко нужен, но когда нужен бьюсь головой.)) А природу пейзажи восновном на 50мм снимать без кривой геометрии, примерно так, в ФШ сделал под HD.
Цифровой фотик. Том 2.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Электрошокер

ПЫЛЕСОС - советы по выбору

Погодные станции

bluetooth камера

Электрочайники




>