Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В России мало кто знает подробности 30-летней войны, одной из самых кровопролитных и жестоких в Европе. Песня про одного из главных персонажей (героем этого предателя вряд ли смогу назвать) - Валленштайна.




Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 22-11-2020 - 22:59)
В России мало кто знает подробности 30-летней войны, одной из самых кровопролитных и жестоких в Европе. Песня про одного из главных персонажей (героем этого предателя вряд ли смогу назвать) - Валленштайна.

Не стоит говорить о всех. Говорите о себе. Валленштайн не был предателем и является одним из великих полководцев в истории. И вы бы это поняли если знали перевод песни и его краткую биографию: Валленштейн в паутине интриг : "Полководец принял смерть не на поле боя, а в собственной спальне: влиятельные князья испугались возрастающей популярности Валленштейна." - https://diletant.media/articles/44320137/

К сему: И именно о таких полководцах, которые командовали в эпохальных битвах, напоминает Richard Wagner - "Ride of the Valkyries" - Рихард Вагнер - "Полёт валькирий".




Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Iron Maiden" - "The Trooper" (Official Video)



АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 23-11-2020 - 03:37)
(АндрЮч @ 22-11-2020 - 22:59)
В России мало кто знает подробности 30-летней войны,
.
Не стоит говорить о всех. Говорите о себе. Валленштайн не был предателем и является одним из великих полководцев в истории. И вы бы это поняли если знали перевод песни и его краткую биографию:

Если внимательно читали начало, то я не сказал, что никто не знает...
Сам я знаю "на троечку". И конечно, считаю одним из самых (если не самым) главным персонажем этой войны. (Он внёс много нового и в тактику и в стратегию.) Но, никак не героем - а предателем.
Родившийся в семье чешских протестантских аристократов, истово воевал за австрийских католиков, принеся неисчислимые чешскому (и не только) народу...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 23-11-2020 - 22:04)
Родившийся в семье чешских протестантских аристократов, истово воевал за австрийских католиков, принеся неисчислимые чешскому (и не только) народу...
Вы знаете историю неудовлетворительно. Т.е. на "пару" по 5-ти бальной системе оценок. Т.к., подходите к событиям и персонажам прошлого исходя из современных представлений. Действительность же в те времена была иная. Например, в России почитают Довмонта - заговорщика, изменника и предателя вместе:
скрытый текст
А Довмонт перешёл в христианство, которое руководствуется "Библией", где превозносится геноцид народов (Мадианитяне, Хананеи, Филистмляне), а полководцы которые этим руководили ради захвата чужих земель почитаются святыми, наравне с блудницами-лазутчицами. Не говоря уже о реальном изменнике и предателе Иосифе Флавии, который от рождения был Йосеф бен Матитьяху...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-11-2020 - 03:37
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мало кто не знает о рок-опере «Иисус Христос — суперзвезда». И есть кинофильм канадского режиссёра Нормана Джуисона, вышедший на экраны в 1973 году, который также является его единственной сценарной работой, и который снят по одноимённому мюзиклу. Фильм в целом получился иллюстративным, предлагающим в дополнение к великолепной музыке цветные картинки из жизни Христа, снятые на натуре в Израиле. Но привлекают аттракционные моменты, введенные Джуисоном в ткань повествования неожиданные кадры с танками вместо римских легионеров...

https://www.backbook.me/photo-c221403e23.html
Всего фото в этом сете: 3


Эпизод из рок-оперы "Иисус Христос -Суперзвезда" - "Jesus Christ Superstar", 1973 г.




Подробности см. в "БРОНЕТАНКОВОЙ" теме, на стр. № 14, в группе "ГАРАЖ": https://avto.sxnarod.com/
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 24-11-2020 - 03:22)
(АндрЮч @ 23-11-2020 - 22:04)
Родившийся в семье чешских протестантских аристократов, истово воевал за австрийских католиков, принеся неисчислимые чешскому (и не только) народу...
Вы знаете историю неудовлетворительно. Т.е. на "пару" по 5-ти бальной системе оценок. Т.к., подходите к событиям и персонажам прошлого исходя из современных представлений.

Сударь, не вам давать оценки моему знанию истории! Это раз. (примерно так же, если бы я вам сказал, что вы ни в зуб ногой и не отличаете буддизм от индуизма)
А во вторых, вы совершенно не умеете читать! Если я пишу о своём мнении, то это никак не значит, что вам стоит сравнивать его с другим мнением и делать по этому поводу совершенно ненужные никому выводы.


АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так... Ну, дизлайка я никак не ожидал... Не верю даже, что это ты...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 24-11-2020 - 21:24)
Сударь, не вам давать оценки моему знанию истории! Это раз. (примерно так же, если бы я вам сказал, что вы ни в зуб ногой и не отличаете буддизм от индуизма)
А во вторых, вы совершенно не умеете читать! Если я пишу о своём мнении, то это никак не значит, что вам стоит сравнивать его с другим мнением и делать по этому поводу совершенно ненужные никому выводы.

Для меня авторитетна только оценка профессионалов и лишь специалистов, к которым вы не относитесь. И не надо засорять мою тему демагогией, софистикой и дилетанскими суждениями! К сему: Если вы не можете подтвердить свои слова аргументами, основанными на фактах, то это инсинуации и клевета! Особенно, в адрес великих полководцев. Так что, умерьте свой пыл и учите матчасть.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 24-11-2020 - 22:14)
Так... Ну, дизлайка я никак не ожидал... Не верю даже, что это ты...

Не ТЫКАЙ мне!
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 24-11-2020 - 22:16)
(АндрЮч @ 24-11-2020 - 21:24)
Сударь, не вам давать оценки моему знанию истории! Это раз. (примерно так же, если бы я вам сказал, что вы ни в зуб ногой и не отличаете буддизм от индуизма)
А во вторых, вы совершенно не умеете читать! Если я пишу о своём мнении, то это никак не значит, что вам стоит сравнивать его с другим мнением и делать по этому поводу совершенно ненужные никому выводы.
Для меня авторитетна только оценка профессионалов и лишь специалистов, к которым вы не относитесь. И не надо засорять мою тему демагогией, софистикой и дилетанскими суждениями! К сему: Если вы не можете подтвердить свои слова аргументами, основанными на фактах, то это инсинуации и клевета! Особенно, в адрес великих полководцев. Так что, умерьте свой пыл и учите матчасть.

Считать себя умнее других - первый признак глупости. А дизлайки - признак слабости.
Осторожнее, не подавитесь собственной желчью.

Если ваше представление об истории не совпадает с чужими, это вовсе не значит, что правы именно вы.


Грустно разочароваться в человеке. Я считал вас умнее и... благороднее. На этом - всё.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
https://www.backbook.me/photo-512819f4b4.html
Всего фото в этом сете: 2

Kim Wilde - Cambodia (1981)



Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
https://www.backbook.me/photo-555b6d272b.html
Всего фото в этом сете: 2


Операция "Порывистый ветер": бегство американцев из Вьетнама : "Грязная война закончилась" - Вьетконг победил! : https://inosmi.ru/world/20150501/227803817.html

Victory (Two Steps from Hell) - Vietnam War




Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кролик, Адольф и «можем повторить» : "Эта коротенькая оптимистичная песенка появилась на свет буквально с первыми залпами Второй мировой войны и пришлась британцам весьма кстати. Есть свидетельства, утверждающие, что именно её, а не нечто более пафосное и духоподъёмное любил в трудную минуту напевать под нос сам Уинстон Черчилль!

Называлась она «Беги, кролик, беги» (Run Rabbit Run) и была написана композитором Ноэлем Гэем (Noel Gay, 1898–1954) и поэтом Ральфом Батлером (Ralph Thomas Butler, 1886–1969) для ничем не примечательного мюзикла «Смех маленькой собачки» (The Little Dog Laughed). Британия в ожидании немецкого вторжения вскоре сама оказалась в положении убегающего кролика, и вкупе с привязчивым мотивом песенка стала буквально гимном для тех, кто не собирался сдаваться. Когда непосредственная угроза высадки вермахта на острова миновала, исполнявшие «Кролика» Бад Флэнаган (Bud Flanagan, 1896-1968) и Чесни Аллен (Chesney Allen, 1894-1982) добавили в текст новые куплеты — теперь бежать и спасать свою шкуру предлагалось уже Адольфу Гитлеру и его окружению.

Слушаем песню, смотрим первый ролик, полный отличных кадров будничной жизни Великобритании начала войны, и пробуем перестать мурлыкать привязчивый мотив. Второй ролик вообще представляет собой короткий забавный мультфильм — глупый Адольф начинает войну, но получает по заслугам от Чемберлена с его неизменным зонтиком.




скрытый текст





скрытый текст
Источник: https://warspot.ru/7451-pesni-warspot-kroli...mozhem-povtorit
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«Билли, не надо героизма!» : "В музыке нередко бывает, что никому не известный исполнитель или группа внезапно выстреливает с композицией, которая возглавляет все мыслимые хит-парады, а потом исчезает на долгие годы или вообще навсегда. Это в полной мере относится к британской группе «Пэйпер Лейс» (Paper Lace — «Бумажные кружева»), которая в 1974 году стала знаменитой у себя на родине с хитом «Билли, не геройствуй» (Billy Don't Be a Hero). Правда, музыку и текст для прежних неудачников из Ноттингема написали профессионалы своего дела Митч Мюррей (Mitch Murray) и Питер Калландер (Peter Callander), но это уже вопрос второй.

Предполагалось, что песня окажется популярной и в США, которые к тому моменту мучительно выпутывались из войны во Вьетнаме, и британский хит не подкачал — правда, в исполнении местной группы «Бо Дональдсон и Хейвудс» (Bo Donaldson and The Heywoods). Прямого отношения к Вьетнаму песня явно не имела, скорее её можно отнести к событиям Гражданской войны 1861–1865 гг. в США — в тексте упоминаются синие мундиры, барабаны и кавалерия. В любом случае, вечный сюжет, который в Штатах давно стал поговоркой, подойдёт к любой войне, от Трои до Нагорного Карабаха: мужчина уходит на войну, женщина плачет. Слушаем оба варианта.





Оригинальный текст:
скрытый текст

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 15-12-2020 - 19:50)
«Билли, не надо героизма!» : "Слушаем оба варианта. Оригинальный текст.

Второй вариант:




Перевод на русский язык:
скрытый текст
Источник: https://warspot.ru/9807-pesni-warspot-billi-ne-nado-geroizma
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Группа Sabaton, наверное, войдет в историю как самый милитаризованный музыкальный коллектив,! Судите сами: https://warhead.su/series/sabatonhistory К сему: И уже закрадываются сомнения: их творчество способствует пацифизму и призывает к миролюбию или прогандирует милитаризм...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-02-2021 - 21:53
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 10-09-2019 - 11:56)
Тема называется "Музыка и война", но это не значит, что необходимо охватить всю эту область, как вширь, так и вглубь. И как в прошлые времена, так и в нынешнии. Т.к., невозможно так же, как "объять необъятное". Задача скромнее, - постараться найти ответы на кажущиеся простыми вопросы. Например, почему есть немало песен, где присутствует военная тема ? При этом, не у всех исполнителей и музыкальных ансамблей, а о тех, кто изначально был антагонистом существующего положения в обществе и/или "андерграундом" в нём. Причём, если если "рок против войны", а искусство ( батальный жанр и пропаганду милитаризма оставим за скобками ) несовместимо с войной, ведь, "когда говорят пушки, музы молчат".

"Нельзя объять необъятное!" Поэтому, долее продолжать данную тему не имеет смысла.
И сузим рамки темы ( установим граничные условия ) и не будем обсуждать чисто АНТИВОЕННЫЕ песни, поелику это возможно. Во всяком случае, вне контекста.
И втиснуть в какие-то рамки невозможно, т.к. границы в области военных песен так размыты, что непонятно, где кончается пацифизм и начинается милитаризм. И нередко они даже переплетаются! Не говоря уже о том, что каверы песен часто представляю собой шовинистские и/или реванишистские варианты оригинальных песен.

К сему: ДИВАННАЯ АНАЛИТИКА: НУЖНЫ ЛИ АРМИИ ПЕСНИ?: "Нет, не строевые, конечно — эти точно нужны. А вот патриотические или ещё какие духоподъёмные — они нужны? Или просто пустозвонство пропагандистское, на которое никто внимания не обращает? Отдел диванной аналитики WARHEAD.SU расчехлил наушники и отправился искать истину."(с)

Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2020/01/16/divannaya-ana...-li-armii-pesni
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот ещё песни о войне. Половина из них, по словам Гарика Сукачёва, написана самим народом. Не поверил, и наугад взял в поисковике "Когда мы покидали свой родимый край". Оказывается, эта песня ещё носит название "Донская лирическая".

Потом пришло письмо от ветерана войны П.И. Ковалёва:
«Это наша песня 4-го Украинского фронта – «Донская лирическая», - сообщал он, - музыку её написал композитор Модест Табачников, руководившим армейским ансамблем. Слова – поэтов нашей фронтовой газеты Каца и Талаевского».(с)




Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Историки спорят, как правильно "казак или улан, а "Украинский поэт польского происхождения Томаш (Фома) Падура (1801–1871 гг.) всю свою жизнь был убеждённым полонофилом, пропитанным, однако, казацким романтизмом. Возможно, именно поэтому его песня «Эй, соколы» (Hej, sokoły) прекрасно звучит на разных славянских языках — не только на польском и украинском, но и на белорусском, русском и словацком.

Текст, как и в любой хорошей песне, незамысловат — молодой казак, уезжая в поход, прощается с родиной и девушкой, тоскует на чужбине и завещает после гибели похоронить его на Украине рядом с любимой. Примечательно, что собственно в Польше песня стала популярной в ходе советско-польской войны 1919-1921 гг., вот только казак в ней по понятным причинам временно стал уланом. В 1999 году песня отлично вписалась в польскую экранизацию романа Генрика Сенкевича «Огнём и мечом» о событиях середины XVII века, а сегодня её поют по всей Восточной Европе, и не только. Послушаем разные варианты, грустные и весёлые одновременно, для особых ценителей — на немецком!"(с) Источник: https://warspot.ru/5306-pesni-warspot-kazak-ili-ulan

Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-02-2021 - 22:11
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 10-02-2021 - 11:14)
Группа Sabaton, наверное, войдет в историю как самый милитаризованный музыкальный коллектив,! Судите сами: https://warhead.su/series/sabatonhistory К сему: И уже закрадываются сомнения: их творчество способствует пацифизму и призывает к миролюбию или прогандирует милитаризм...

А ещё есть иная подборка песен на другом сайте - Песни Warspot : "10 лучших «Песен Warspot» 2020 года.": "Музыка всегда сопровождала солдата — она будила его по утрам и задавала ритм на марше и параде, поднимала настроение уставшим на привале и провожала павших в бою в последний путь. В начале уходящего года портал Warspot открыл новую рубрику, посвящённую истории создания и метаморфоз самых разных мелодий, и ниже можно ознакомиться с дайджестом лучших публикаций 2020 года, составленным исходя из количества просмотров, комментариев, лайков и репостов. В конце материала можно проголосовать за ту историю, которая понравилась больше всех, а в комментариях предложить свой вариант — как из уже опубликованных, так и тех, которые читателю хотелось бы увидеть в новом 2021 году."(с) Источник: https://warspot.ru/11479-10-luchshih-pesen-warspot-2020-goda
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну если уже здесь пошло так, что ляхи такие-сякие героические ребята - в 1920 выстояли, а в 1939 за 2 недели сдулись - то вот такой наш ответ Чемберлену - кстати, он таки границу предлагал провести по тем линиям, которые в 1939 и образовались.







P.S.
Я эту песню услышал впервые в 1992 году, вживую, в исполнении хора имени Александрова, без женского вокала - и после их концерта в музыке начал понимать и воспринимать немножко больше.

Это сообщение отредактировал NNNman - 14-02-2021 - 00:37
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну и ещё одна народная песня на военную тему.




NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А это уже на злобу дня.




Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NNNman @ 14-02-2021 - 00:20)
Ну если уже здесь пошло так, что ляхи такие-сякие героические ребята - в 1920 выстояли, а в 1939 за 2 недели сдулись - то вот такой наш ответ Чемберлену - кстати, он таки границу предлагал провести по тем линиям, которые в 1939 и образовались.

1. Моя тема не о политике. И тем более, здесь не нужна пропаганда и агитки! 2. Историю надо знать, а не трактовать так, как заблагорассудится. К сему:

"Sabaton" - "Winged Hussars" (Subtitles) / "Крылатые гусары" с переводом.





"Winged Hussars" / Polish-Lithuanian Commonwealth & Traditional War Song (с переводом)




0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какой стиль музыки тебя не прет?

Антология популярной украинской музыки.

Музыка с собой в кармане

Кастрация ради красивого голоса

Альтернатива




>