Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Семёныч
|
|
|
Хочу поднять актуальную тему. Стоит ли лишать детства ради сомнительного результата. Поступающие в хорошую муз. школу и под присмотром строгой мамы (бабушки , дедушки, брата...) Ребёнок лишён почти всех радостей детства. Это не секрет. Все про это знают, как и знают. что из тысяч этих детей единицы станут музыкантами средней руки, а уж виртуозами и гениями... Ну вот посмотрите. Что вырастет из этого ребёнка не известно. Известно. что он всё своё свободное время играет на скрипке. Не беру пример явного гения. Тут можно и без детства оставить, иначе весь мир лишится великого исполнителя. А теперь сама тема. Сколько мы знаем талантливых детей в большой музыке и сколько в ней остаётся после взросления. Стоит ли детство короткого мига славы? |
|
Семёныч
|
|
|
Пример первый. Печальный. |
|
Семёныч
|
|
|
Пример второй. Оптимистичный. |
 Odesssa
|
|
|
Когда отец Коленьки Паганини или Миши Джексона лупцевал своих чад, думал ли он, что осчастливливает Мир, или тупо хотел денег? История учит, что если природа на ребёнке не отдыхает, то не грех и поднажать.
|
|
Семёныч
|
|
|
А вот я своих не заставлял. Не тянет и не надо. Да и небыли они у меня Паганинями))) Стоит ли гнать силком за инструмент заранее зная, что большого толку не будет, а чаще всего только по причине наличия этого инструмента и нежелания отстать от соседей.
|
|
Семёныч
|
|
|
Вот положительный пример. Очень голосистый мальчик. Гремел по всей германии в 69-ом. Заработал много денег. Собственно и сейчас вполне хорошо себя чувствует. |
|
Odesssa
|
|
|
На скрипке заставляли играть ещё и Додика Ойстраха, а потом он вырос и стал великим скрипачём. Редкий случай, но на его сыне Игоре Природа не отдыхала, и он удался в папу. Тогда все мамаши решили, что все их детишки гении и купили им вместо футбольных мячей скрипки. Вы можете себе представить какая какафония раздавалась во дворах, когда чадо подходило к открытому окну? Как хорошо, что я не застал этого тотального ужаса. По сравнению со скрипкой, гаммы соседской девочки на ф-но - невинная шалость.
|
|
Семёныч
|
|
|
Вот и я говорю. Сколько таких Додиков с бабушками только в Одессе было? Но Ойстрах то получился только один... Да и спасибо бабушке, но он бы и без неё стал бы музыкантом. Талант - он и есть талант, а в данном случая даже гений!
|
|
|
|
Форум строго музыкальный, а тема для общего форума! Стоит ли заставлять ребенка что либо делать, если ему этого очень не хочется!? Водить насильственно на концерты с конферансом Светланы Виноградовой раз в две недели-однозначно не стоит...На себе проверено! С другой стороны услышать от препода музыки :"Мамаша, а вы девочку 12 лет на хуторе растили?Вдалеке от цивилизации? Она же у Вас кроме Бритни Спирс ничего не слушает!"-это тоже как-то не очень... Компромисс нужно искать. И на данный момент точно знаю, что он существует! И блюз, и джаз, и классику можно ребенку в голову вложить,заставить слушать и играть и петь..если учитель классный и если ему самому интересно! У нас именно такой! И дочка ждет занятий и возмущена ежели их нет! А талант без работоспособности (чугунной попы)-это абсолютно бессмысленно! Ничего толкового не получится! Это сообщение отредактировал Sabra4ka - 01-04-2010 - 00:37 |
|
Odesssa
|
|
|
Когдато негры (извиняюсь за не политкорректность) учились музыке на доске с нарисованными клавишами. Сейчас есть та же возможность, только с супер навороченной доской и наушниками. + литература и доступные муз. школы, былобы желание. Вопрос, желание есть? В моём босоногом детстве кроме ДОСАФ и ГТО работали муз. школы. Каждый третий ребёнок там занимался. Когда собирались рядом с ф-но, гитарой, гармошкой, возникали песни. Сменилось поколение выращеное на звукозаписи. Само оно не может и не хочет произвести ничего. Отсюда упадок музыкальной культуры в целом. ((((((( |
|
|
|
|
А сколько насильственно "омузыкаленных" детей по окончании музыкальной школы ,положили свои скрипочки на антресоли, накрыли пианино салфеточками..и забыли часы проведенные в музыкальной школе как страшный сон!? Принимали-то всех подряд, при минимальных подозрениях на наличие слуха! И Вы хотите сказать, то все эти изнасилованные музыкой дети, сливались в экстазе у инструмента,дабы сплоченно исполнить нетленку Лебедева- Кумача? Под гитарку -это да! Это мы завсегда с радостью..Только, я что-то не помню, чтобы кто-то из тех кто играл на кухнях или у костра был выпускником муз. школы... |
|
Odesssa
|
|
|
Мой ближайший друг детства вытерпел 5 лет муз. школы на аккордеоне ( в отличие от меня), автоматом подразумевается гармонь, клавишные, а гитара - там сам Бог велел. И вся эта самодеятельность не помешала, а помогла ему сейчас занимать должность зам. управления земельных ресурсов г. Киев. Что, поверьте, не слабо. Это сообщение отредактировал Odesssa - 31-03-2010 - 22:31 |
|
Рыжа
|
|||
|
Ой, слушайте, я не знаю о каких вы детях таких замученных музыкой говорите... Я себя прекрасно чувствовала за инструментом всегда. И пока училась никакой своей ущемленности от того, что сидела за инструментом. И детство у меня было. Все как у всех. С той лишь разницей что были вдобавок еще хор, концерты, выступления и море этюдов
Ну а вот у меня обратный опыт. Я в музыкальной среде всю жизнь. И подавляющее большинство из тех, с кем и у костра, и на кухне, и на тусовках, и на джемах - люди с муз.образованием (где школа, как минимум). |
||
|
|
|
|
Уважаемая Рыжа, "я Вам не скажу за всю Одессу...", ибо выросла я в "столице нашей Родины", но значительная часть моих одноклассников вдумчиво посещала музшколы не имея на то никакого желания ... Родители таким образом пытались реализовать свои амбиции- "в нашем обезъяннике было так заведено" и из соображений-"мне этого недодали в детстве". Успешны те кому удалось вовремя спрыгнуть..  Несколько индивидуумов прожигают жизнь в каком-то оркестре средней руки, парочка подружек закончивших музучилище "лепят карьеру" в детсадах и школах... Видимо, у Вас очень высокая степень одаренности и тот самый "чугунный зад" о котором я писала выше...раз Вы пройдя все это с такой теплотой и нежностью вспоминаете уроки сольфеджио... Так тоже бывает! Верю...Дети весьма разные встречаются.. Но, основной массе не столь музыкально одаренных детей это в тягость! |
|
Рыжа
|
|
|
Не мне судить о степени моей одаренности, и о чугунности собственного зада он у меня кстати, весьма подвижен, всегда подозревала в нем наличие шила, я просто получала КАЙФ от этого занятия. Только и всего.
|
|
|
|||
|
Не слабо! Кто же спорит?! Моя подруга посещая в голоногом детстве музшколу, допиликалась до совета директоров крупного банка! Но при чем здесь скрипка, ежели не секрет? Скрипка ей страшно мешала заниматься тем , чем действительно ей хотелось заниматься-математикой! А она как раз была из музыкально одаренных! Только желания заниматься музыкой не было... И инструмент в руки она ни разу не взяла, выйдя "на волю" из музшколы. И зачем моей подруге и Вашему другу следовало" вытерпеть" 5 лет музыкалки, чтобы занять столь высокие и ооочень далекие от музыки должности ? |
||
|
|
|||
|
Я могу Вас только поздравить с замечательной "подвижностью зада" (это говорит о том что, как минимум, радикулит Вас не беспокоит) и с тем что Ваши родители очень мудрые люди! Обнаружив в Вас тягу к музыке они не попытались отправить девочку "с шилом в попе" в художественную гимнастику или гандбол, а осчастливили учителей музыкальной школы талантливым, пусть и немного неусидчивым из-за встроенного в организм острого колющего предмета, ребенком.. А про одаренность -не надо излишней скромности! Судя по Вашим интонациям , увлеченность музыкой была так велика, что Вы не остановились окончив музыкальную школу?! Наверное, последовало поступление и блистательное окончание музыкального училища , а затем консерватория?! Только, не расстраивайте меня тем, что Ваша нынешняя жизнь не связана с музыкой!!! На самый крайний случай, Вы работаете бухгалтером и сразу после работы бежите в клуб где в худ. самодеятельности поете в хоре или играете по выходным в каком-нибудь джаз-бэнде? Я угадала!? Это сообщение отредактировал Sabra4ka - 31-03-2010 - 23:49 |
||
|
Odesssa
|
|||
|
Скрипка не виновата. Но как то повелось, что зачатки культуры прививались через занятия хореографией и музыкой. Странно, если эти навыки кому-то в жизни навредили. Даже в тюрьме и армии музыкальные навыки помогают откосить и набрать авторитета. Безусловно медитация перед телевизором более высокодуховна. Потому и имеем тот музыкальный вкус среди населения, который имеем. |
||
|
|
|
|
[QUOTE=Odesssa,31.03.2010 - время: 23:49] [/QUOTE] Скрипка не виновата. Но как то повелось, что зачатки культуры прививались через занятия хореографией и музыкой. Странно, если эти навыки кому-то в жизни навредили. Даже в тюрьме и армии музыкальные навыки помогают откосить и набрать авторитета. Безусловно медитация перед телевизором более высокодуховна. Потому и имеем тот музыкальный вкус среди населения, который имеем. [/QUOTE] Я, упаси Бог, не призываю к тому чтобы высадить детей рядком перед телевизором и не заниматься их развитием. Согласитесь, что не все дети одарены музыкально! Для многих пять лет музыкальной школы-настоящий ад. Элементарное музыкальное образование необходимо дать всем детям... Но, зачем же мучить-то!? Можно поднять "культурку" гораздо менее затратно по времени. Может быть и не навредили навыки, но сам процесс получения этих навыков навредил однозначно! Да и в чем польза-то?! Многие из выпускников муз.школы через несколько лет весьма туманно помнят, что они пять лет так упорно изучали! Или это просто такой способ вырабатывать тот самый "чугунный зад"? А с чего Вы взяли что "музыкальный вкус населения" столь удручающе низок? Кто уполномочен оценивать уровень "вкуса населения"? Каковы эталоны? И , ежели можно-немного статистики! Если Вы ориентируетесь на мой рассказ про дочку, то совершенно напрасно! Через год-два она будет слушать вполне достойную музыку и получать от этого колоссальное удовольствие..И все это без мучительного и тоскливого посещения муз.школы , попутно занимаясь спортом, хореографией..и успевая погулять. Так как -то веселее! Это сообщение отредактировал Sabra4ka - 01-04-2010 - 00:07 |
|
Рыжа
|
|||
|
У Вас весьма своеобразная манера общения, барышня. Если отвечать на Ваш вопрос кратко и по сути (а почему-то именно так и хочется ответить): Да. Вы угадали. |
||
|
Odesssa
|
|
|
Про то Семёныч и тему поднял. Отнюдь не все дети потратившие пяток лет станут профи. Но потрачены ли эти годы за зря? Если они тратились ТОЛЬКО НА ЭТО... Ну в общем, давайте без фанатизма .) Это сообщение отредактировал Odesssa - 01-04-2010 - 00:04 |
|
|
|
|
[QUOTE=Рыжа,01.04.2010 - время: 00:00] [/QUOTE] У Вас весьма своеобразная манера общения, барышня. Если отвечать на Ваш вопрос кратко и по сути (а почему-то именно так и хочется ответить): Да. Вы угадали. [/QUOTE] Вы уж извините, ежели что не так! Но мы с Вами столь душевно разговорились "за жизнь" и очень хочется уточнить-про что я угадала? Про консу ,хор или джаз-бэнд? Это важно понять для того чтобы ответить на поставленный вопрос -что следует делать с детками не желающими сотрудничать с заботливыми родителями и музыкальными педагогами ??? Насильственное обучение музыке окажет негативное или положительное влияние на их дальнейшую жизнь? Для чего нужно пять лет упорно трудиться,отказывая себе во многом, если дальнейшая жизнь не будет связана с музыкой? Пы Сы : За "барышню" спасибо! А "манера своеобразная"- это тоже комплимент? Это сообщение отредактировал Sabra4ka - 01-04-2010 - 08:19 |
|
|
|||
|
У этих детишек, как правило, крайне мало времени на что-то другое остается... Исключения бывают,конечно..Но, если ребятенок занят чем-то еще в дополнение к музыкальной школе, то страдает учеба в школе общеобразовательной. Силы то не бесконечны !!! Это сообщение отредактировал Sabra4ka - 01-04-2010 - 00:30 |
||
|
Odesssa
|
|
|
Общепринято считать, что для того что бы не терять форму, надо музицировать 2 часа в день. Для того что бы набирать форму- много больше. Многие родители считают основной своей задачей оградить своих чад от влияния улицы. Занятия музыкой решают !) У меня было желание, и с семи до двадцати лет я добровольно полировал гитару, пока не понял, что медведи прошлись по ушам. Детей не заставляю, да и природа на них похоже тоже отдохнула .) |
|
Семёныч
|
|
|
Ограждение от улицы самый безобидный вариант. Более страшен вариант неудовлетворённых собственных амбиций. Вот тут дети действительно страдают и начинают ненавидеть музыку и всё, что с ней связано. Самый лучший вариант именно, сесть в семь лет за гитару и полировать до 20-и! Но самостоятельно, без нависания родителей, тогда и будет результат, не все гении, но музыка в данном случае останется при нас. Останется. Уверяю Вас. Вообще Sabra4ka зацепила самый главный вопрос муз. воспитания... У хорошего педагога заиграет любой ученик и, что самое важное, у такого препода ребёнок будет заниматься с удовольствием и музыку полюбит... Есть одна беда. Хорошие преподы вымирают, как мамонты, а в музыкалках остаются больше неудовлетворённые чокнутые самки, которых и к детям то нельзя на пушечный выстрел подпускать! Вообще позиция ожидания, что ребёнок сам себя проявит в музыке... Не совсем верна. Надо музыку для начала показать, и показать не пугая. Там есть методики. Если кому интересно... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Какую Музыку и Исполнителей Любим! Песни о Москве! Музыкальные анимационные клипы. Песни под баян, аккордеон и гитару A Сapella |