Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Половозрелый Тушкан
|
|
|
Мы настолько привыкли жить на "нефтяной игле", что страшно становиться задумываться о будущем. Что вы думаете об этой зависимости? Чем ее можно заменить в плане экспорта и в плане энергетики? Каков Ваш прогноз мировых цен на нефть?
|
|
Anubiss
|
|
|
Прогнозировать динамику нефтяных цен не рискну, слишком много случайных факторов - "волюнтаризим" ОПЕКа, климатические изменения, политические события с труднопрогнозируемым результататом, скажем, ситуация вокруг Ирана. Альтернативы? Ну самое банальное - водородные и этаноловые двигатели, куча вполне рабочих серийных машин на водородных движках, думаю, что это направление будет развиваться лавинообразно. Плюс постепенное смещение акцентов в электроэнергетике с тепловой генерации (мазут) на иные виды топлива - гидроэнергетика, альтернативные источники (ветро-, геотермальные станции, станции на биотопливе), увеличение доли атомной генерации , переход ТЭЦ на уголь (сейчас есть куча интересных технологий по повышению КПД угольных установок). Чем заменить российскую нефть в структуре экспорта? Вариантов много, просто ни у кого желания нет, проще всего захапать созданную в советские годы инфраструктуру и выжимать ее как лимон, жируя не легких деньгах. |
|
boohoo
|
|||
|
...снизится и серьезно....надеюсь, что уже в начале следующего года... 
|
||
 Narziss
|
|
|
Биотопливо. Напрямую прослеживается связь с ростом цен на зерновые и увеличением площадей под засев рапса идр. производных биотоплива. Учитывая, что Россия - крупнейшая аграрная страна 10% пахотных территорий, в этом колоссальный потенциал в-первую очерьдь в связи с рециркуляцией данного сырья. Атомная энергетика - довольно переспективный и надежный источник энергии, а главное экологически чистый. Водородное топливо - это пока еще дороже нефти и альтернативы его в дальнейшем будущем. |
|
Половозрелый Тушкан
|
|||
|
Видимо, этот вопрос власть имущие задатут себе не раньше того дня, когда российская нефть кончиться... |
||
|
Половозрелый Тушкан
|
|||||
|
А почему Вы надеетесь на это? Ведь это ударит по нашим доходам? |
||||
|
triplex44
|
|
|
По доходам ударит, но в долгосрочной перспективе для России это было бы не так плохо. Рубль бы сразу обвалился из за бессмысленности дальнейшего завышения его курса, а это резко увеличило бы конкурентоспособность наших товаров на мировых рынках, а так как оборотный капитал в стране присутствует и есть относительно квалифицированная рабочая сила, то это стимулировало бы резкий рост производства. А эта экономическая жизнь с паразитированием правящей верхушки на нефтяных и газовых ресурсах страны и зарабатыванием миллиардов путем игры на бирже и раздувания цен на все и вся до добра не доведет.
|
|
Половозрелый Тушкан
|
|||
|
Что-то я не припоминаю роста производства в 90-е годы после обвалов рубля. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Ну почему, что то там открылось, в 99-мдаже экономисты несколько месяцев, говорили о "взлете" производства...Потом все заглохло, разговоры и производство...цены на нефть все затмили. 
|
||
|
boohoo
|
|||
|
...было в 98-2000...а потом - 
|
||
|
boohoo
|
|||
|
...раньше - надеялся...все думал - это даст толчок нашей экономике...сейчас не надеюсь - толкнешь этого колосса на нефтяных ногах (российскую эк-ку)...и все - пипец (сорри, но иначе здесь не скажешь).... |
||
|
Sorques
|
|||
|
Кстати проблемы с вложением в производство, нефти-денег не только в России...Норвегия, со своими деньгами от шельфовой нефти, тоже их особо не вкладывает, а просто тупо проедает...на иммигрантов тратит Развития производства или взлета экономики, там не наблюдается...хотя у них и так все было хорошо и до 12 долл(минимальная цена рентабельности шельфовой нефти), но как факт все же... |
||
|
Половозрелый Тушкан
|
|||
|
Интересно, а есть страны которые с помощью нефтеденег развивают другие отрасли промышленности? |
||
 *НикитА*
|
|
|
Прогноз Спрос на нефть никогда еще не был так высок. Китай и Индия будут нуждаться все в больших количествах нефти по мере модернизации их экономик, потребители же на развитых рынках, по-видимому, будут вынуждены принять более высокие цены. Администратор по энергетической информации (Energy Information Administrator) Гай Карузо в этом месяце (декабрь 2007) предоставил данные конгрессу о том, что он ожидает увеличение средней цены на нефть на 18%, примерно до 85 долл. за баррель, в 2008 году. Однако избыток нефти все еще остается одним из страхов. Изобилие нефти в 1980—1990 годах сегодня выглядит далеким, однако некоторые эксперты обеспокоены тем, что безудержное инвестирование в нефтяную отрасль сегодня может привести к переизбытку нефти в долгосрочной перспективе, особенно при условии, что экономика вдруг скиснет. Мировая рецессия могла бы замедлить общий спрос, даже при том, что развивающиеся рынки продолжат рост. Плюсы заключаются в том, что спрос продолжит опережать запасы, что приведет к неплохому показателю выхода нефти для компаний, которые делают ставки на разработку запасов в будущем. Риски этого следуют из того, что по мере затруднения доступа к месторождениям нефти и ужесточения законов по охране окружающей среды, возможно, нефть будет более дорогой, что снизит прибыли от ее добычи. А более высокие цены на нефть могут даже привести к сильному движению назад. КЕН СПЕНСЕР БРАУН ПЕРЕВОД РОМАНА КИРИЛЛОВА Источник РБКDaily.ru |
|
*НикитА*
|
|||
|
с точки зрения долгосрочного развития хороша структура экономики в Китае, который выходит на первое место в мире по производству различной современной техники и электроники, или Индии, где опережающими темпами развивается hi-tech. Но Китай только на 75 % удовлетворяет свою потребность в нефти за счет собственных месторождений, остальное тмпортирует из Омана. Сейчас возможно будет из Казахстана. Индия...нефти там маловато... на 30 % удовлетворяеются потребности страны, остальное поступает из стран ближневосточного региона. Кстати, тут пародокс - Индия при этом экспортирует бензин, дизельное топливо и авиационный керосин. Но это все же более менее прогрессивные экономики, в отличие от ближневосточного региона, где нефтедоллары идут на социалку (Саудовская Аравия и проч.), или на военный операции (Африка и Латинская Америка), или же таже самая Норвегия, которая просто проедает их. Кстати... цитата "Страны, у которых пик добычи не настал, это основные ближневосточные производители нефти, самым большим из них является Саудовская Аравия. Их доля мирового нефтяного рынка уже на 2000 г. составила более 41% от мировой добычи. Последний раз их доля в добыче была большой в 1973 г., что позволило им вызывать мировой нефтяной кризис. В отличие от 1973 г., изменения в начале 21 века будут постоянны, поскольку они будут основаны на ограничениях ресурса, а не на политической основе. У ближневосточных стран есть все ресурсы, чтобы начать так называемый "нефтяной" джихад". (Центр экономического анализа и экспертизы) |
||
|
Лексингтон
|
|
|
а у меня такой вопрос! насколько хватит ещё нефти? вот все пугают, что запасы заканчиваются и следовательно цена уже не упадет. а тут как то читал интервью нашего профессора-нефтянника, он говорит, что когда в 60-х учился в керосинке им говорили, что ещё лет 20 и всё, менять профессию придётся...
|
|
*НикитА*
|
|
|
Сегодня разведанные запасы нефти – 285 млрд.тонн, промышленные запасы – 91 млрд.тонн Если существующие тенденции сохранятся, то годовое потребление нефти в мире к 2018 достигнет 3 млрд. т. Даже допуская, что промышленные запасы существенно возрастут, геологи приходят к выводу, что к 2030 будет исчерпано 80% разведанных мировых запасов нефти. Запасы угля - три четверти мировых его запасов, составляющих по приближенной оценке 10 трлн. т, приходятся на страны бывшего СССР, США и КНР. Хотя угля на Земле гораздо больше, чем нефти и природного газа, его запасы не безграничны. В 1990-х годах мировое потребление угля составляло более 2,3 млрд. т в год. В отличие от потребления нефти, потребление угля существенно увеличилось не только в развивающихся, но и в промышленно развитых странах. По существующим прогнозам, запасов угля должно хватить еще на 420 лет. Но если потребление будет расти нынешними темпами, то его запасов не хватит и на 200 лет. Вывод – надо снижать энергоемкость ВНП… Кроме того, есть чистые виды энергии - солнечная, геотермальная, энергия ветра и энергия термоядерного синтеза ( и не надо её боятся – надо разумно использовать). |
|
*НикитА*
|
|
|
В России находится свыше 9,2% доказанных мировых запасов нефти (по данным В.Христенко – до 13%) и 9,5% мировой добычи. Разведанные российские запасы нефти зарубежными экспертами оцениваются в 72,3 млрд. баррелей, которых при сегодняшних темпах хватит лишь на 21,3 года. Факт для самых серьезных размышлений: в нефтяной России нефть закончится в два раза скорее, чем в среднем во всем мире, со всеми вытекающими из этого очевидными технологическими, военными и геополитическими последствиями. Не будем забывать, что 77% процентов доказанных запасов в мире через государственные компании контролируются национальными правительствами . А наличие, например, в Иране нефтяных запасов на 89 лет или в Казахстане на 83 года делает данные страны потенциальными объектами агрессии. Объем добычи нефти в России в четыре раза превышает объем внутреннего потребления, которое растет лишь на 3% в год и сегодня составляет примерно 2,6 млн. баррелей в день. В то же время заметим, что по потреблению нефти на душу населения Россия занимает одно из последних мест в мире (0,75-1,5 тонн), а США – первое (свыше 3 тонн). (Русское воскресение) Это сообщение отредактировал *НикитА* - 12-03-2008 - 14:39 |
 Bruno1969
|
|||||
|
Ну, это утверждение, мягко говоря, не совсем соответствует истине. Россия именно с Норвегии слизала систему стабфонда. Каждые выборы в Норвегии идет борьба вокруг этого колоссального резерва (на душу населения в разы больше, чем у России), оппозиция обычно обещает залезть в эту мошну и немного потрясти, но выиграв выборы, не решается трогать эти деньги. Да и зачем? Страна и без нефтегазовых сверхприбылей живет очень кучеряво, имеет высокоразвитую экономику, в отличие от России, помимо сырья, в огромных масштабах экспортирует бумагу и пиломатериалы, ферросплавы (1 место в Европе), алюминий (тоже 1 место, кажется), суда (в первой 10-ке мировых производителей), один из крупнейших в мире экспортеров рыбопродукции и т.д. И все это выдает страна с населением меньше, чем у Питера! Отсюда это заявление выглядит совсем уж забавно:
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-03-2008 - 23:33 |
||||
|
Bruno1969
|
|||
|
Норвегия. Во-первых, часть доходов от нефтегазового сектора неизбежно прямо или косвенно идет на инвестиции в другие отрасли экономики. Во-вторых, потребности отечественных нефтегазовиков превратили Норвегию в крупного экспортра оборудования для нефте- и газодобычи. Объединенные Арабские Эмираты, Кувейт, Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, Оман благодаря нефтедолларам немало преуспели в развитии промышленности. Но тут не все так просто. Все равно основой экономики остается нефть, и это пагубно влияет на страны в периоды дешевой нефти. В конце 1990-х страны Персидского залива поняли необходимость экономических реформ, диверсификации экономики и ее либерализации. Но тут нефть стала круто дорожать - и о реформах забыли. Так же, как и в России. В Мексике и Венесуэле в 1970-80-е годы были взяты колоссальные кредиты под нефть, которая, как тогда считали, уже навсегда останется дорогой. Кредиты, что интересно, в основном пошли на развитие тяжелой промышленности, строительство крупных ГОСУДАРСТВЕННЫХ заводов. Потом цены на нефть рухнули, выяснилось, что строящиеся предприятия неэффективны или вообще рынку не нужны, и обе страны впали в жесточайший кризис. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-03-2008 - 19:23 |
||
|
Bruno1969
|
|||
|
Я тоже помню, как читал в 1980-е годы прогнозы о том. что нефти в мире осталось на 30 лет. Сегодня говорят о 40-50...  Только вот недавно на шельфе у берегов Бразилии были найдены очень крупные месторождения. И еще найдут немало, в Арктике и Антарктике уж точно. Кроме того, нынче только начата добыча "тяжелой" нефти, канадцы наладили экономически рентабельный процесс. А такой нефти только в Канаде - море, которого хватить всему человечеству на многие годы. Благодаря этим запасам "тяжелой" нефти Канада числится уже второй в мире по запасам нефти после Саудовской Аравии. Раньше их не учитывали из-за коммерческой нерентабельности. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-03-2008 - 19:22 |
||
|
Bruno1969
|
|
|
Кстати, об альтернативах нефти. В Дании уже около 20% электроэнергии дают ветряки, по всему ЕС активно развивается это направление. Правда, по ряду причин в сети не может быль доля такого электричества более 25%, но все равно это огромный ресурс. Во Франции, как известно, идет строительство первого термоядерного реактора, который должен стать коммерчески рентабельным (то есть давать энергии больше, чем затрачивать на поддержание термоядерной реакции). Ну, и упоминавшиеся уже биотопливо, водород, солнечная энергия. Я видел один прогноз, по которому, ИСХОДЯ ИЗ НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ УЖЕ ТЕХНОЛОГИЙ, ЕС к 2050 году сократит потребление энергии ВТРОЕ и практически вся она будет производиться из возобновляемых источников. Швеция, например, к 2020 г. планирует уже отказаться от нефти в качестве топлива. В Израиле думают о том же: там строится первая в мире сеть зарядных станций для электромобилей, чтобы создать инфраструктуру для массового перехода на этот вид транспорта. |
|
Половозрелый Тушкан
|
|||
|
А где эти доходы аккумулируются? Внутри страны или в иностранных ценных бумагах? |
||
|
Bruno1969
|
|||||
|
В основном в иностранных бумагах, суммы-то колоссальные - норвежский рынок просто лопнул бы от такого притока. Но, что интересно, часть этих денег инвестируется В РОССИЙСКИЕ АКЦИИ! Российский-то рынок в последние годы хорошо растет, есть смысл поиграть на нем какой-то частью пакета, пусть и относительно небольшой. А вот российский минфин как-то прохладно относится к рынку своей страны. Ну, может, там лучше норвегов знают степень рискованности подобных вложений.  Но минфин РФ совершенно напрасно критикуют за то, что бабки стабфонда идут преимущественно в иностранные ценные бумаги. Ведь смысл фонда стабилизировать ситуацию в условиях серьезных проблем внутри России. А если в экономике полный пердюмонокль, то и местные бумаги по стоимости ближе к туалетным, чем ценным. Другое дело, можно спорить, а надо ли дальше так активно набивать эту мошну, не пора ли инвестировать бабки в российскую экономику? Например, я бы поддержал массовое развитие малого предпринимательства, которое в России находится в таком положении при упоминании которого плакать хочется. Если в большинстве более-менее развитых стран малый бизнес дает порядка половины ВВП, то в России - всего 15%. Это ж какой ресурс для развития, который пока просто профукан! И так будет и дальше, поскольку в "сырьевой державе" 2/3 поступлений в бюджет обеспечивают сырьевые бабки и таможенные пошлины. Государству просто не интерсны сборы от подоходного налога, они не играют сколь-нибудь существенной роли. В иных странах - все иначе, подоходный налог - основа государственного благополучия. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-03-2008 - 00:20 |
||||
|
Половозрелый Тушкан
|
|||||
|
Получается, что примеры вложения нефтедолларов есть во многих странах, но реально успешны они лишь в Норвегии? |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Депозит Гарантированный пенсионный план Малый бизнес Сборы на "капремонт" Учет домашних финансов |