Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Российский Индекс РТС с начала торгов упал на 4,99% - до 1281,5 пункта, ММВБ - на 6% - до 1068 пунктов.



Лидером падения на классическом рынке в РТС являются бумаги "Роснефти", цены на них снизились на 6,94%. На ФБ ММВБ бумаги компании подешевели на 8,48%. Котировки акций ВТБ упали на 7,25%, "Лукойла" упали на 6,98%.

данные от : 15 сен, 22:50
The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Меня мучает вопрос: "А кто нажился на ипотечном кризисе?".

Ведь облигации и акции были впарены по всему миру и деньги где-то осели в карманах. Я уверен, что такое мошенничество не могло пройти мимо властей США и я не думаю, что это была государственная программа (ходь даже секретная какая-то). Мне почему-то кажется, что деньги осели у чиновников США по карманам, которые разрешили и прикрывали эту пирамиду.

Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ПО состоянию на 13.02 РТС упал до 1185 , что составляет 7,25%

аналитики все в один голос говорят , что вхождение на рынок сейчас окажется очень прибыльным в будущем.

а рынок все падает и падает....


The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не знаю чем сегодня все это закончится, но вот я выложу сейчас курсы, которые почти на минимумах. Я торгую уже 4 года, но такого не видел. Знающие люди говорят, что 98-ой год отдыхает.

Фондовый рынок 2008! Каким он будет?
The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Глава МВФ: Нельзя исключать напряженность на финансовых рынках в ближайшее время
Глава МВФ: Рост мировой экономики замедлится на 0,5%-2,0%
Глава МВФ: Кредитный кризис "проистекает из самой сути системы"
Глава МВФ: Международный кредитный кризис "беспрецедентен"
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kinoh @ 15.09.2008 - время: 19:24)





Уважаемый, попробуйте прочитать цитату еще 2 раза и медленно:

идет системный экономический кризис в США, аналог Великой Депрессии

Объясняю, что бы там кто не пел про некую особость США, *кризис* начинается только тогда, когда ВВП скатывается в минус. На данный момент ничего такого в США нет, не взирая на действительно имеющий место ФИНАНСОВЫЙ кризис, который не имеет ничего общего с СИСТЕМНЫМ. А уж до Великой Депрессии США как до Москвы раком.

Напомню, в 1987 году курсы акций за один день рухнули на 20%. Тогда тоже многие заголосили о новом 1929 годе. И че? А ниче! ТРИ ГОДА экономика преспокойно росла себе, после чего пережила небольшой РЯДОВОЙ кризис, чтобы потом вновь на всех парах устремиться ввысь.

Так что финансовый кризис вовсе не обязательно сопрягается с общеэкономическим.

QUOTE
Конечно же в России нет таких мастодонтов финансового бизнеса как тот же Lehman, но и банкротств крупных организаций нет и не предвидится.
Все снижение Российского рынка симуляция, на которой умные дяди заработают - только-то и всего.
Фундаментально рынок силен, а слабы нервы брокеров.


Слабы не нервы брокеров, а ваши экономические познания. Во-первых, давно уже пора привыкнуть к тому, что Россия зависима от мирового рынка как его составная часть. И не может быть оазисом благополучия на фоне мирового экономического спада. Она могла бы только свести спад к минимальным значениям. Но поскольку страна все еще развивающаяся и с непредсказуемым руководством, при первом же риски иностранный капитал от вас начинает драпать наоборот быстрее чем откуда либо и прятаться в более устойчивые гавани, даже в ненавистные вам США.

И вот что говорят специалисты.

По мнению аналитиков, негативные настроения на российском рынке акций являются следствием как внешних, так и внутренних факторов, среди которых наиболее важными являются резкое ухудшение конъюнктуры мировых фондовых рынков на фоне объявления о банкротстве Lehman Brothers Holdings Inc, снижение агентствами Standard & Poor's и Moody's рейтингов страховой компании AIG, падение мировых цен на нефть и металлы из-за опасений резкого снижения спроса на фоне прогнозируемого замедления экономического роста, сохраняющийся дефицит свободных рублевых средств в банковском секторе и рост процентных ставок на рынке МБК.

"Падающие нефтяные котировки определяют снижение нефтяных бумаг, переделы на американском рынке (банкротство Lehman, покупка Merrill Lynch) определяют проблемы в банковском секторе. Также негативное влияние оказывают огромные проблемы на российском денежном рынке, где ставки overnight вырастают до максимумов - во вторник они достигли 11% годовых, что является самым высоким уровнем как минимум за год. Пробиты уровни поддержек по индексам ММВБ и РТС, теперь, на наш взгляд, рынок смотрит на уровень 850 пунктов по индексу ММВБ", - сказал агентству аналитик ИК "Атон" Андрей Труфанов.
---
Надеюсь, вы хоть в курсе, насколько зависима экономика РФ от цен на сырье? Пока цены шли в горы, вы росли и пухли. Теперь пожинаете плоды обратной стороны волатильности цен на сырье.

QUOTE
Кроме всего прочего, Федеральная резервная система сообщила, что объем промышленного производства в США снизился в августе 2008 года на 1,1% к предыдущему месяцу.

Поэтому Вам надо не просто плакать - Вам надо рыдать, причем навзрыд при виде дальнейшего коллапса экономики США.


Месячные показатели ни о чем не говорят, только поквартальные данные более-менее показательны. Да, это существенный спад, но за последнее десятилетие был у США и покруче где-то в 2001 году. Я не утверждаю, что кризиса в американской экономике не может быть. Вполне возможно, в БУДУЩЕМ он и произойдет. Но никакой Великой Депрессии не будет. А главное - ЕЕ НЕТ СЕЙЧАС.

QUOTE
Самым сильным ударом по экономике США стал бы отказ от доллара США в международных расчетах, поскольку таковые должны проводиться с помощью исключительно стабильной валюты. Для Российской экономики отвязка экспортных контрактов от доллара должна и будет смотреться позитивно.


Ну, это из разряда пустых мечтаний "если бы да кабы..." Обсуждать нечего, особенно пассаж про "исключительно стабильную" валюту. biggrin.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 15.09.2008 - время: 23:16)
а ипотечный кризис, который длится уже 1.5 года. уверенно перерастая в финансовый кризис в упор не видите??? Бруно, я не понимаю, это что мазохизм такой, когда полфорума тыкает Вас в незнание азов матчасти? история, юриспруденция, теперь еще и фондовый рынок? недостаток внимания? позориться -то так зачем?

Вот и не позорились бы, видимо, от большой уверенности в себе еще и прячась за спины некого "полфорума". biggrin.gif

В том-то и дело, что речь идет об ипотечном, финансовом кризисе, а ни о каком СИСТЕМНОМ, да еще масштаба Великой Депрессии. Частично я уже дал ответ kinoh, персонально для вас добавлю.

QUOTE
Нынешние экономические проблемы Соединенных Штатов нельзя назвать ни "Великой депрессией", ни даже экономическим кризисом, - сказал в интевью радиостанции "Эхо Москвы" научный руководитель Института экономики Леонид Абалкин.

По его словам, финансовый спад, который происходит сейчас в мировой экономике, будет преодолен к середине следующего года.

Евсей Гурвич добавил, что, скорее всего, кризис удастся преодолеть совместными усилиями властей развитых стран. По его словам, они уже много сделали для выхода из кризиса.


bye1.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пал Палыч @ 16.09.2008 - время: 13:09)
Меня мучает вопрос: "А кто нажился на ипотечном кризисе?".

Ведь облигации и акции были впарены по всему миру и деньги где-то осели в карманах. Я уверен, что такое мошенничество не могло пройти мимо властей США и я не думаю, что это была государственная программа (ходь даже секретная какая-то). Мне почему-то кажется, что деньги осели у чиновников США по карманам, которые разрешили и прикрывали эту пирамиду.

Да нет никакого мошенничества. Главные, кто выиграли от ипотечного бума - строительные компании, девелоперы всякие и им сопутствующие. Туда в основном и ушли деньги. Это обычная ЦИКЛИЧНАЯ схема, через которую проходят все страны с развитым ипотечным кредитованием. Японцы все 1980-е до 1990 года вообще переживали невиданный бум на рынке недвижимости, который стимулировался фантастически дешевым кредитованием. Кончилось там все это ужасно. В конце-концов пузырь с грохотом лопнул. Цены на надвижимость где-то за год-два рухнули на 70%, куча фирм разорилоись, исчезли многомиллиардные состояния. Все 1990-е экономика Японии, ранее мчавшаяся на всех парах, почти топталась на месте (там и другие были причины, не только ипотечные). Цены на недвижимость вернулись к предкризисному состоянию только недавно.

Меньшего масштаба, но тоже серьезные ипотечные кризисы (вкупе с общеэкономическими) переживали в начале 1990-х Финляндия, Швеция и другие страны. Многие пережили уже 2 и даже 3 таких кризиса за свою историю.

Кстати, штатники, наверное, и не столкнулись бы с ипотечным кризисом, если бы не увлеклись в погоне за прибылями subprime ипотекой, которой кредитовали под более высокий процент ненадежных клиентов. Отсюда и растут ноги нынешних финансовых проблем. Усыпленные долгим экономическим процветанием банки слишком увлеклись рисковым делом.

Но вообще кейнсианская модель стимулирования спроса и роста экономики неизбежно приводит периодически к кризисам. Невозможно научиться идеально регулировать экономические процессы.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-09-2008 - 17:27
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ММВБ закрыла торги....на минус 16.6...
Следующая волна, возможно будет с американскими страховыми компаниями...
Немецкая Munich Re (2-я в мире) вроде выдержала удар, интересно что будет с American International Group...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чего делать покупать и ждать еще? Такого случая долго может не представиться... к астрологу что ли сходить wink.gif
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот это действительно ЧЕРНЫЙ ВТОРНИК!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Пал Палыч @ 15.09.2008 - время: 19:34)
Индекс Китая за этот год упал в 3 раза. Никто же паники из этого не устраивает. У нас упал только в 2 раза ... т.е. мы круче ... : ))

Сегодня на РБК опубликовали, кто круче в падении. Привожу выдержку:
Американский индекс Dow Jones 65 Composite потерял за год порядка 15%, английский UK FTSE 100 – 7%, немецкий DAX –24%, французский САС 40 – 28,8, японский Nikkei 225 – 30%. Даже в свое время страшно перекупленный гонконгский Hang Seng потерял всего 38,8%. Российский же индекс РТС иностранные участники рынка, которых в наших бумагах большинство, "опустили" уже 48,3%.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Очень хочется поделиться одним соображением.
Мне всегда был не безынтересен вопрос оценки стоимости компании.
Несмотря на многообразие методов оценки, я являюсь сторонником доходного подхода основанного на упрощенном методе окупаемости через чистую прибыль. То есть, если чистая прибыль предприятия равна 1 единице, а приемлемый срок окупаемости 10 лет, следовательно стоимость компании (капитализация) равна 10 единицам. Это мой поход. Я игнорирую возможный тем роста чистой прибыли, но и не применяю дисконтирование.
Так вот, еще задолго до сегодняшних потрясений на рынке, мне попадались интересные цифры (специально не искал, если кто подскажет где найти по голубым фишкам, буду благодарен) приблизительно следующего порядка – стоимость такой-то такой-то компании оценивается в 50 единиц. А в другой статье я находил информацию, что ЧП этой компании 1 единица…
Я это не к тому, что сегодняшнее падение приводит цены к справедливой цене. Нет, это конечно паника, но стоит задуматься.

The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Чего делать покупать и ждать еще? Такого случая долго может не представиться... к астрологу что ли сходить


Покупать тогда будет иметь смысл, когда кризис начнет затихать ... а пока мне кажется, что он только разгорается.

Итак, сегодня был самый черный день на бирже из всех которые я видел лично.

Фондовый рынок 2008! Каким он будет?
The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Коллапс на российских биржах
16.09.2008

Во вторник в 16-42 мск были остановлены торги российскими акциями на ММВБ в связи с падением индекса биржи более, чем на 8% относительно уровня открытия. То есть на момент закрытия торгов индекс ММВБ терял относительно предыдущего торгового дня 16,6%. На памяти инвесторов, торги на ММВБ останавливали лишь в момент ареста М. Ходорковского. Капитализация ведущих российских компаний и банков упала за вторник на 15-30%.
К сожалению, технические продажи акций под занавес торгов преобладали на наших биржах. На рынке была паника! Сам механизм функционирования торгов на рынке акций устроен так, что сильные продажи рождают новые продажи. Обратной зависимости, в сторону роста нет. Серьезная нехватка ликвидных средств ряду инвестиционных компаний по сделкам репо, в условиях обесценения акций, вынуждает контрагентов срочно продавать акции, находящиеся в залоге. Это приводило к новым волнам продаж.
Страх дальнейшего обесценения российских активов толкает толпы инвесторов на новые и новые продажи имеющихся у них акций. Если с бирж ушли покупатели, уровни поддержки не работают, паническое бегство капитала из высокорискованных активов себя полностью оправдывает. Все это происходит на фоне очень высокой вероятности самого мощного за последние 70 лет мирового финансового кризиса. Это важное обстоятельство говорит о том, что пока инвесторам не стоит рассчитывать на сильную коррекцию рынка вверх.

Александр Потавин

http://www.antanta-research.ru/Article.asp...LanguageID=1049
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 16.09.2008 - время: 16:45)
Вот и не позорились бы, видимо, от большой уверенности в себе еще и прячась за спины некого "полфорума". biggrin.gif

В том-то и дело, что речь идет об ипотечном, финансовом кризисе, а ни о каком СИСТЕМНОМ, да еще масштаба Великой Депрессии. Частично я уже дал ответ kinoh, персонально для вас добавлю.

QUOTE
Нынешние экономические проблемы Соединенных Штатов нельзя назвать ни "Великой депрессией", ни даже экономическим кризисом, - сказал в интевью радиостанции "Эхо Москвы" научный руководитель Института экономики Леонид Абалкин.

По его словам, финансовый спад, который происходит сейчас в мировой экономике, будет преодолен к середине следующего года.

Евсей Гурвич добавил, что, скорее всего, кризис удастся преодолеть совместными усилиями властей развитых стран. По его словам, они уже много сделали для выхода из кризиса.


bye1.gif

ну да, в истории, политике уже не появляетесь?к вопросу о "полфорума" biggrin.gif
напомню, что Великая Депрессия началась именно с финансового кризиса вообще-то .

к тому же финансовый кризис идет уже 1.5 года, если не заметили
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 16.09.2008 - время: 01:43)
Вот потому, что вышли из бумаг год назад, вы и произносите слова "аналог Великой Депрессии" biggrin.gif Я вышел в августе devil_2.gif

Кудрин сегодня заявил, что не видит необходимости использовать стаб.фонд, для поддержания рынка. Лучше бы он молчал....


если бы сидел в лонгах, то говорил бы такое, что меня забанили бы сразу biggrin.gif

насчет высказываний политиков, если говорят что-нибудь бодрое- надо резко скидывать по рынку, верный индикатор))
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
разгром день второй
торги приостановили
КИТ финанс присмерти cry_1.gif
milа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 851
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я ребята наблюдаю как исчезают капиталы и незлым тихим словом поминаю мужа, которому зимой предложила вывести деньги из фонда, а он отказался....... ну что проехали то проехали
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Narziss @ 16.09.2008 - время: 17:58)
Вот это действительно ЧЕРНЫЙ ВТОРНИК!

угу.
а сегодня черная среда.

а завтра - черный четверг, послезавтра - черная пятница...

ninja.gif ninja.gif ninja.gif
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 16.09.2008 - время: 22:28)

насчет высказываний политиков, если говорят что-нибудь бодрое- надо резко скидывать по рынку, верный индикатор))

+тыща!

вспоминается ельцинское "дефолта не будет"...
NattyDread
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Особенно удивляют подонки аналитики. На днях Тройка наварила 1,8 млрд по опциону на ИРТС, купленному у КИТа в начале лета. Опцион они приобрели на 1.600 по индексу (или около того), а сами в то же время на каждом углу вопили про 3.000 к Новому году!
В общем, разводят инвесторов как хотят. Думаю, с КИТом сейчас аналогичная ситуация: покричат, что все с ним в порядке, сами под шумок баблище из него выведут и грохнут. Как пить дать!

P.S. Новый элемент трейдерского фольклора: "16 сентября резко выросли в цене декабрьские фьючерсы на вазелин".

Это сообщение отредактировал NattyDread - 17-09-2008 - 19:56
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лексингтон @ 17.09.2008 - время: 12:26)

КИТ финанс присмерти cry_1.gif

Это наш Merrill Lynch biggrin.gif

AIG национализировали..., США и Европа в плюсе...а у нас день начался с вчерашними тенденциями.
Интересно в 17.00 будет отскок и какой?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.09.2008 - время: 22:21)
ну да, в истории, политике уже не появляетесь?к вопросу о "полфорума" biggrin.gif

Я кому-то обязан торчать где-то постоянно? Что я еще вам должен? biggrin.gif

QUOTE
напомню, что Великая Депрессия началась именно с финансового кризиса вообще-то .

к тому же финансовый кризис идет уже 1.5 года, если не заметили


Не хотите сегодня поговорить про американский финансовый кризис на фоне российских дел?

lol.gif
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Торги возобновить только в ноябре, после выборов у пендосов! И проценты по маржиналке не начислять!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Банковские карточки

РФ-КНР: экономическое сотрудничество

Что помогло бы избежать

Вы считаете нынешние времена кризисом?

Мега-проект "Крым". Том 2.




>