Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo

Без определения понятия "чувства верующих", которое присутствует в Законе N 136-ФЗ, никакое перечисление не будет полным и всегда есть лазейка для спекуляций. Разве нет?

нет, если конкретизированы действия, т.е. объективная сторон, определен субъект, объект уже определен состав правонарушения.

Все пропущены.

конкретизируйте все же

вся эта камарилья по поводу "Матильды"

так и надо написать в законе- запретить камарилью по поводу "Матильды"?

отсутствие на ТВ атеистических передач и наличие всяких религиозных или пропагандирующих суеверия, например экстрасенсов и пр. могут быть расценены как оскорбление чувств атеистов.

вообще-то есть атеистические передачи, и разве Вам кто-либо мешает открыть свой атеистический ТВ-канал?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 09:15)
Ежик, я же выставлял здесь ролик, как поп Смирнов из телевизора поливает грязью атеистов.
А вы в ответ: "Уходи, еврей, в свой Израиль, не смей еврей рассуждать о православии"
А теперь имитируете искреннее удивление.

Передергиваете, при обсуждении ролика Вы так и не смогли внятно назвать какие чувства неверующих ущемлены, соответственно и квалификация неправильная, что прокуратура и подтвердила, здесь теоретически могла быть 282 статья, но никто из возмущенных жалобщиков и им сочувствующих об этом не подумал
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:11)
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 09:15)
Ежик, я же выставлял здесь ролик, как поп Смирнов из телевизора поливает грязью атеистов.
А вы в ответ: "Уходи, еврей, в свой Израиль, не смей еврей рассуждать о православии"
А теперь имитируете искреннее удивление.
Передергиваете, при обсуждении ролика Вы так и не смогли внятно назвать какие чувства неверующих ущемлены, соответственно и квалификация неправильная, что прокуратура и подтвердила, здесь теоретически могла быть 282 статья, но никто из возмущенных жалобщиков и им сочувствующих об этом не подумал

Поп Смирнов ущемлял право атеистов считаться полноценными людьми.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 13:45)
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:11)
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 09:15)
Ежик, я же выставлял здесь ролик, как поп Смирнов из телевизора поливает грязью атеистов.
А вы в ответ: "Уходи, еврей, в свой Израиль, не смей еврей рассуждать о православии"
А теперь имитируете искреннее удивление.
Передергиваете, при обсуждении ролика Вы так и не смогли внятно назвать какие чувства неверующих ущемлены, соответственно и квалификация неправильная, что прокуратура и подтвердила, здесь теоретически могла быть 282 статья, но никто из возмущенных жалобщиков и им сочувствующих об этом не подумал
Поп Смирнов ущемлял право атеистов считаться полноценными людьми.

Это не является специфическим "чувством неверующего"
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:53)
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 13:45)
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:11)
Передергиваете, при обсуждении ролика Вы так и не смогли внятно назвать какие чувства неверующих ущемлены, соответственно и квалификация неправильная, что прокуратура и подтвердила, здесь теоретически могла быть 282 статья, но никто из возмущенных жалобщиков и им сочувствующих об этом не подумал
Поп Смирнов ущемлял право атеистов считаться полноценными людьми.
Это не является специфическим "чувством неверующего"

И это всё потому, что атеисты, дабы не преумножать уровень ненависти в обществе, не стремятся законодательно задекларировать свои атеистические чувства.
Но попы умудряются оскорблять даже их общечеловеческие чувства.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 09:15)
(Просто Ежик @ 12-10-2017 - 07:18)

Все пропущены. Например, вся эта камарилья по поводу "Матильды", оскорбления в сети, отсутствие на ТВ атеистических передач и наличие всяких религиозных или пропагандирующих суеверия, например экстрасенсов и пр. могут быть расценены как оскорбление чувств атеистов. Но, заметьте, это я не о себе, а о незначительном числе неверующих, которые могут испытывать такие чувства. Хотя я таких не встречал.
Расскажите как именно могут быть ущемлены. Не в теории, а конкретно...
Ну и отсутствие передач атеистов... Они есть, тот же Невзоров. И атеистические передачи... Это вопрос к атеистам: А почему их нету??? Кто виноват?
Ежик, я же выставлял здесь ролик, как поп Смирнов из телевизора поливает грязью атеистов.

Напомню, что "поп Смирнов" мог бы быть привлечен к судебной ответственности только по заявлению атеистов или того кого его слова оскорбили. При этом внятно надо объяснить как именно истец был оскорблен. Затем лингвистическая комиссия рассмотрит предмет иска.
Это по законам РФ...

А вы в ответ: "Уходи, еврей, в свой Израиль, не смей еврей рассуждать о православии"
Не врите. Я вам говорю о ваших дойных стандартах. Вы боретесь с православием в чужой, причем светской стране. При это забывая о религиозности своей.
Почему вы боретесь с православием в России, а не иудаизмом в Израиле? Хотя те же проблемы с 30% религиозным (РЕЛИГИОЗНЫМ, Карл!!! Не основами даже национальной культуры...) обучением, экстремистскими высказываниями раввинов или ксенофобией и религиозностью атеиста Гинзбурга вы предпочитаете не связываться... Зато лечите россиян от православия.
Это разве не значит лезть в дела чужой культуры и государства?
Ответа нет?
Потому что я прав и вам нечего сказать.. Вы не атеист, вы ненавистник православия...
А теперь имитируете искреннее удивление.
Я удивился только тому, что атеисты вроде вас плакають об отсутствии атеистического вещания, причем имея его и, если им мало то сами не желают его создавать?
РПЦ вам должно его создать? Иудеи России или верховный Муфтий?

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:05)
нет, если конкретизированы действия, т.е. объективная сторон, определен субъект, объект уже определен состав правонарушения.




А если нет? Вот статья:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Что там конкретизировано? А наказание УЖЕ предусмотрено. Конкретизировано дальше, но это ДРУГИЕ статьи.
И уже были прецеденты уголовного преследования за ВЫСКАЗЫВАНИЯ в сети, которые якобы оскорбляют чувства верующих, если Вы не в курсе.


конкретизируйте все же

Уже, но Вы не заметили. А давайте вначале Вы конкретизируйте п.1

так и надо написать в законе- запретить камарилью по поводу "Матильды"?

Зачем? Достаточно написать, например, препятствия проведения любых мероприятий из религиозных соображений. Или "Незаконное воспрепятствование деятельности не религиозных организаций, объединений, массовых мероприятий, зрелищ...". Как-то так. Почему нет?

вообще-то есть атеистические передачи, и разве Вам кто-либо мешает открыть свой атеистический ТВ-канал?

Например?
А насчет канала, то я не настолько богат, как церковь. 00064.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Падший Дрон @ 12-10-2017 - 14:11)
Это не является специфическим "чувством неверующего"[/QUOTE] И это всё потому, что атеисты, дабы не преумножать уровень ненависти в обществе, не стремятся законодательно задекларировать свои атеистические чувства.
Но попы умудряются оскорблять даже их общечеловеческие чувства.

Истерики воинствующих атеистов периодически возникают, но вот беда - не видел до сих пор от них внятно сформулированных предложений.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

mjo

А если нет? Вот статья:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

состав преступления вообще-то, в частности объективную сторону.

И уже были прецеденты уголовного преследования за ВЫСКАЗЫВАНИЯ в сети, которые якобы оскорбляют чувства верующих, если Вы не в курсе.

Это уже дела суда установить- якобы или не якобы.

Уже, но Вы не заметили. А давайте вначале Вы конкретизируйте п.1

Давайте, рассмотрим частный случай- дебош в храме оскорбляет мои чувства почитания таинств. Это чувство верующего? безусловно

Зачем? Достаточно написать, например, препятствия проведения любых мероприятий из религиозных соображений. Или "Незаконное воспрепятствование деятельности не религиозных организаций, объединений, массовых мероприятий, зрелищ...". Как-то так. Почему нет?

Под последнее определение подпадают только выходки самозванцев из ХГ, так их уже арестовали по другим статьям.
Под деятельностью нерелигиозных организаций пониматься будет что? Клуб филателистов, партия любителей пива?

Например?
А насчет канала, то я не настолько богат, как церковь. 00064.gif

например Никонов и Невзоров.
А насчет канала- Вам кто-то запрещает объединиться с другими воинствующими атеистами и создать свой канал?
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13-10-2017 - 14:07)
Истерики воинствующих атеистов периодически возникают, но вот беда - не видел до сих пор от них внятно сформулированных предложений.
А каких Вы предложений хотите? Раздувающийся религиозный пузырь сам должен лопнуть. Чай не в первой.

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 13-10-2017 - 19:26
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 13-10-2017 - 13:29)
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:05)
нет, если конкретизированы действия, т.е. объективная сторон, определен субъект, объект уже определен состав правонарушения.


А если нет? Вот статья:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Что там конкретизировано? А наказание УЖЕ предусмотрено. Конкретизировано дальше, но это ДРУГИЕ статьи.
И уже были прецеденты уголовного преследования за ВЫСКАЗЫВАНИЯ в сети, которые якобы оскорбляют чувства верующих, если Вы не в курсе.

http://nsovetnik.ru/pravila_povedeniya/cht...vstv_veruyuwih/



Что там конкретизировано? А наказание УЖЕ предусмотрено. Конкретизировано дальше, но это ДРУГИЕ статьи.
Напомню, что к любой статье идут комментарии, иногда толщиной с хороший учебник...
Там растолковывается и даже иногда описываются прецеденты...
К примеру...
скрытый текст


Что бы там ни говорили, православие это основная религия в России, составляющая основу ее культуры. И эта статья в основном будет восприниматься как статья, защищающая Русскую Православную Церковь. Хотя должно быть не так. На самом деле эта статья защищает общественный порядок, общественное спокойствие и права граждан, а не Русскую Православную Церковь. Если мы будем воспринимать эту статью именно так, то и отношение к ней будет нормальным.
Повторю: не Церковь этот закон охраняет, а порядок и спокойствие граждан, их конституционные права. (с)

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 13-10-2017 - 20:30)
(mjo @ 13-10-2017 - 13:29)
(srg2003 @ 12-10-2017 - 13:05)
нет, если конкретизированы действия, т.е. объективная сторон, определен субъект, объект уже определен состав правонарушения.

А если нет? Вот статья:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
Что там конкретизировано? А наказание УЖЕ предусмотрено. Конкретизировано дальше, но это ДРУГИЕ статьи.
И уже были прецеденты уголовного преследования за ВЫСКАЗЫВАНИЯ в сети, которые якобы оскорбляют чувства верующих, если Вы не в курсе.
http://nsovetnik.ru/pravila_povedeniya/cht...vstv_veruyuwih/

Что там конкретизировано? А наказание УЖЕ предусмотрено. Конкретизировано дальше, но это ДРУГИЕ статьи.
Напомню, что к любой статье идут комментарии, иногда толщиной с хороший учебник...
Там растолковывается и даже иногда описываются прецеденты...
К примеру...
скрытый текст


Что бы там ни говорили, православие это основная религия в России, составляющая основу ее культуры. И эта статья в основном будет восприниматься как статья, защищающая Русскую Православную Церковь. Хотя должно быть не так. На самом деле эта статья защищает общественный порядок, общественное спокойствие и права граждан, а не Русскую Православную Церковь. Если мы будем воспринимать эту статью именно так, то и отношение к ней будет нормальным.
Повторю: не Церковь этот закон охраняет, а порядок и спокойствие граждан, их конституционные права. (с)

Ну да, классический комментарий к УК Лебедева и Скуратова раз в 10 объемнее УК,плюс разьяснения КС, плюс научные теории и доктринальное толкование, плюс судебная практика, плюс Пленумы ВС, обобщающие судебную практику, так что Шариковщина в праве не работает.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Падший Дрон

А каких Вы предложений хотите?

четко и внятно сформулированных

Раздувающийся религиозный пузырь сам должен лопнуть. Чай не в первой.

о "лопнувшем"христианстве еще римские императоры мечтали, с тех пор христиан уже стало больше миллиарда человек.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14-10-2017 - 13:29)
Падший Дрон
А каких Вы предложений хотите?
четко и внятно сформулированных
Раздувающийся религиозный пузырь сам должен лопнуть. Чай не в первой.
о "лопнувшем"христианстве еще римские императоры мечтали, с тех пор христиан уже стало больше миллиарда человек.

Ну, не то, чтобы окончательно. Он периодически то раздувается, то лопает. Сейчас на Руси период раздувания.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 13:59)
Ну, не то, чтобы окончательно. Он периодически то раздувается, то лопает. Сейчас на Руси период раздувания.

Ни разу еще не "лопнуло"
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14-10-2017 - 20:39)
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 13:59)
Ну, не то, чтобы окончательно. Он периодически то раздувается, то лопает. Сейчас на Руси период раздувания.
Ни разу еще не "лопнуло"

Пусть мечтает)))
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14-10-2017 - 20:39)
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 13:59)
Ну, не то, чтобы окончательно. Он периодически то раздувается, то лопает. Сейчас на Руси период раздувания.
Ни разу еще не "лопнуло"

Навскидку из истории припоминается разграбление Ордена Тамплиеров Филиппом IV, католических монастырей Генрихом VIII, экспрприацию церковной собственности в результате французской и русской революции.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 22:03)
(srg2003 @ 14-10-2017 - 20:39)
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 13:59)
Ну, не то, чтобы окончательно. Он периодически то раздувается, то лопает. Сейчас на Руси период раздувания.
Ни разу еще не "лопнуло"
Навскидку из истории припоминается разграбление Ордена Тамплиеров Филиппом IV, католических монастырей Генрихом VIII, экспрприацию церковной собственности в результате французской и русской революции.

Тамплиеры по экономическим причинам и реформированы (передано имущество и земли) госпитальерам.. Итог? мимо..
Реформация Генриха8 тоже мимо.. Там политика, но христианство осталось..
Что осталось? революции? таки получается что ваши сдувания церкви это последствия террора? причем атеистов в первую очередь..

Раздувающийся религиозный пузырь сам должен лопнуть. Чай не в первой

Хм... Как мы увидели, что-то если и лопалось, то в результате террора.. Вы мечтаете снова о антицерковном терроре? примечательно. кстати..
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 22:03)
(srg2003 @ 14-10-2017 - 20:39)
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 13:59)
Ну, не то, чтобы окончательно. Он периодически то раздувается, то лопает. Сейчас на Руси период раздувания.
Ни разу еще не "лопнуло"
Навскидку из истории припоминается разграбление Ордена Тамплиеров Филиппом IV, католических монастырей Генрихом VIII, экспрприацию церковной собственности в результате французской и русской революции.

Тамплиеры это разве вся церковь? Нет, один из орденов, вступивших в конфликт с королем и Папой. В приведенных Вами примерах -лишали имущества, а не "лопнуло христианство", да атеисты устраивали террор против Церкви в время революций, но христианство выжило, а революционеры и их режимы нет. Кстати воздаяние и Филиппу и революционерам пришло весьма скоро.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 13-10-2017 - 20:30)
Напомню, что к любой статье идут комментарии, иногда толщиной с хороший учебник...
Там растолковывается и даже иногда описываются прецеденты...

Комментарии не являются нормативно-правовыми актами и применению не подлежат. Ссылки на комментарии в каких либо документах никакой юридической силы не имеют. Поэтому, любой судья вправе толковать закон, как считает нужным.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 15-10-2017 - 08:31)
(Просто Ежик @ 13-10-2017 - 20:30)
Напомню, что к любой статье идут комментарии, иногда толщиной с хороший учебник...
Там растолковывается и даже иногда описываются прецеденты...
Комментарии не являются нормативно-правовыми актами и применению не подлежат. Ссылки на комментарии в каких либо документах никакой юридической силы не имеют. Поэтому, любой судья вправе толковать закон, как считает нужным.

Не верно.. именно комментарии и прецеденты создают основу для решений судьи..
Они трактуют закон
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3052
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo

Комментарии не являются нормативно-правовыми актами и применению не подлежат. Ссылки на комментарии в каких либо документах никакой юридической силы не имеют.

комментарии это толкование норм права и насколько судья их учитывает при применении зависит от автора и содержания. В моей практике- судьи учитывали приводимые комментарии , как основанные на научном толковании, так и на судебной практике.

Поэтому, любой судья вправе толковать закон, как считает нужным.

только если его толкование прямо противоречит к примеру Пленумам Верховного суда, или решениям Конституционного суда, то такое решение скорее всего отменят.
P.S. Я же говорил -примитивный подход Шарикова в праве не работает.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 15-10-2017 - 01:33)
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 22:03)
(srg2003 @ 14-10-2017 - 20:39)
Ни разу еще не "лопнуло"
Навскидку из истории припоминается разграбление Ордена Тамплиеров Филиппом IV, католических монастырей Генрихом VIII, экспрприацию церковной собственности в результате французской и русской революции.
Тамплиеры это разве вся церковь? Нет, один из орденов, вступивших в конфликт с королем и Папой. В приведенных Вами примерах -лишали имущества, а не "лопнуло христианство", да атеисты устраивали террор против Церкви в время революций, но христианство выжило, а революционеры и их режимы нет. Кстати воздаяние и Филиппу и революционерам пришло весьма скоро.

Под лопаньем пузыря обычно понимают сильное сокращение чего бы то ни было, а не полное исчезновение этого самого.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 15-10-2017 - 21:02)
(srg2003 @ 15-10-2017 - 01:33)
(Падший Дрон @ 14-10-2017 - 22:03)
Навскидку из истории припоминается разграбление Ордена Тамплиеров Филиппом IV, католических монастырей Генрихом VIII, экспрприацию церковной собственности в результате французской и русской революции.
Тамплиеры это разве вся церковь? Нет, один из орденов, вступивших в конфликт с королем и Папой. В приведенных Вами примерах -лишали имущества, а не "лопнуло христианство", да атеисты устраивали террор против Церкви в время революций, но христианство выжило, а революционеры и их режимы нет. Кстати воздаяние и Филиппу и революционерам пришло весьма скоро.
Под лопаньем пузыря обычно понимают сильное сокращение чего бы то ни было, а не полное исчезновение этого самого.

Тамплиеры не было сокращением христианства- реформация и всего..
Сокращение только террор был
вы намекаете на новый террор против христианства?
sxn3378844222
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Интересно, получается верующие в христианкую и, по-совместительству, иудейскую мораль всеже совершили великий исход из рабства своего Господа??? Где они, которые больше не рабы Божьи-где таких найти, которым больше хейлель не светит??

А что делать и как относится к буддистам, даоссистам, конфуцианцам, джайнистам и др. неверующим в библию и другую святость от Авраама? или они тоже-атеисты...

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 16-10-2017 - 00:15
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Выступают ли атеисты за запрет религии?

Сети РПЦ

Бог глупцов

Что создали для человечества

Что такое духовность?




>