Закон об оскорблении чувств НЕверующих.

srg2003 дата: 09-05-2017 - 16:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ласомбра @ 07-05-2017 - 22:13) мне кажется что дело все в том. что те кого вы называете неверующие. их можно сравнить с теми кто не идет на митинг на демонстрацию на забастовку. в общем наверно причины у них разные у всех. но в целом они намного добрее. а добрый человек если он может избежать конфликта. то он старается его избегать. даже если правда и на его стороне. так и с чувствами не верующих. да есть у них чувства. и оскорбления их чувств есть. только они как люди добрые стараются не создавать конфликта. а некоторые бессовестно пользуются этой добротой. и говорят что мол у них чувств то нет... События России 1920-30хх в России и Красные Кхмеры показали, что мало кто может сравниться по жестокости террора с воинствующими атеистами. Кстати ни в этой теме, ни в другой не смогли выявить, какие же именно специфические чувства есть у атеистов, что именно именно для них свято. Что конкретно надо защищать. Единственное, что нашел законодатель у атеистов- символику, и она попала под такую же защиту как и чувства верующих.

ласомбра дата: 10-05-2017 - 19:52 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(srg2003 @ 09-05-2017 - 16:01) ...и она попала под такую же защиту как и чувства верующих... не знаю зачем верующим защита государства7 их вроде бы бог защищает. и они в это свято верят... по моему мнению адептам настоящих богов. защита государства - не нужна и выглядит смешно. а что касается. атеистов. то нас интересует не сама защита наших прав как атеистов. Нам Нужна - Справедливость. в конституции записано что все люди равны... если этот пункт стал атавизмом. то напишите там как есть. мол все равны кроме верующих. у них чувств больше... а пока такого изменения не внесли. мы имеем право требовать такого же отношения... что касается того что не смогли найти у атеистов чувств. то зная что те кто работает с законами способны без труда дьявола оправдать. как то слабо верится. что вот у дьявола они способны найти хорошие стороны. а у атеистов они чувств не нашли... прям анекдот... Это сообщение отредактировал ласомбра - 10-05-2017 - 19:56

srg2003 дата: 10-05-2017 - 20:55 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Конечно все равны перед законом. У верующих любых конфессий есть свои святыни, храмы,ритуалы, символы и они подлежат защите вне зависимости от конфессий. Атеистам никто не запрещает иметь все то же самое и это точно так же подлежит защите. В очередной раз спрашиваю- что из вышеперечисленного, присущее атеистам подлежит защите- конкретизируйте.

ласомбра дата: 11-05-2017 - 23:46 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(srg2003 @ 10-05-2017 - 20:55) Конечно все равны перед законом... ваша формулировка наводит на мысль что вы не можете сказать. что все люди - равны7 все равны. и все равны перед законом. это ведь не одно и тоже. и при чем здесь святыни храмы и прочее7 что разве до принятия закона о чувствах верующих храмы и прочее имущество не охранялось законом7 и в очередной раз я вам отвечаю что сами атеисты должны подлежать защите от навязчивой и чрезмерной агитации и пропаганде со стороны церкви. примерно так же как государство защищает людей от попрошайничества цыган. или от парадов фашистов... верите - ну и верьте себе. но не надо приставать к прохожим...

srg2003 дата: 12-05-2017 - 01:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

ласомбра ваша формулировка наводит на мысль что вы не можете сказать. что все люди - равны7 все равны. и все равны перед законом. это ведь не одно и тоже. вообще-то это не моя формулировка, это формулировка Конституции. Абсолютного равенства безусловно нет, люди же разные, например у кого-то ученая степень , а у кого-то знания даже на уровне школы хромают, равны они по уровню знаний? Нет.Но в нашем случае, верующие и неверующие перед законом равны, это как раз следует из Нового Завета, за это можете сказать спасибо христианству. и при чем здесь святыни храмы и прочее7 что разве до принятия закона о чувствах верующих храмы и прочее имущество не охранялось законом7 как я понял из Вашего вопроса, пресловутого "закона о чувствах верующих Вы не читали"? и в очередной раз я вам отвечаю что сами атеисты должны подлежать защите от навязчивой и чрезмерной агитации и пропаганде со стороны церкви. с какой стати? Вам же закон не запрещает вести атеистическую пропаганду? Почему у верующих должно быть меньше прав,чем у Вас?

iich дата: 12-05-2017 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(ласомбра @ 11-05-2017 - 23:46) и в очередной раз я вам отвечаю что сами атеисты должны подлежать защите от навязчивой и чрезмерной агитации и пропаганде со стороны церкви. примерно так же как государство защищает людей от попрошайничества цыган. или от парадов фашистов... Думаю, это неверный посыл. Защищать атеистов? А как атеист докажет, что он - атеист? Справедливости ради, верующий, чьи чувства как-то оскорбляются, для начала ровно также должен доказать, что он - верующий. ИМХО, конечно.

ласомбра дата: 12-05-2017 - 08:32 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(iich @ 12-05-2017 - 01:19) (ласомбра @ 11-05-2017 - 23:46) и в очередной раз я вам отвечаю что сами атеисты должны подлежать защите от навязчивой и чрезмерной агитации и пропаганде со стороны церкви. примерно так же как государство защищает людей от попрошайничества цыган. или от парадов фашистов... Думаю, это неверный посыл. Защищать атеистов? А как атеист докажет, что он - атеист? Справедливости ради, верующий, чьи чувства как-то оскорбляются, для начала ровно также должен доказать, что он - верующий. ИМХО, конечно. давайте возьмем пример с цыганами. когда они в своих вычурных одеждах окружают прохожего с предложением погадать и позолотить ручку. разве прохожему нужно что то доказывать7 он просто подходит к постовому и говорит что там цыгане проходу не дают. и все. или если человек видит нацистов или панков. и при этом ему они не нравятся. ну поведением речью итд. разве ему надо что то доказывать7 когда человек видит нацистов со свастикой разве он должен доказывать что его деды воевали7 разве от него кто то требует доказательств7 так почему тогда атеист должен что то доказывать. разве одного моего желания что бы ко мне не приставали со своей верой. не достаточно7

srg2003 дата: 12-05-2017 - 12:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(iich @ 12-05-2017 - 01:19) (ласомбра @ 11-05-2017 - 23:46) и в очередной раз я вам отвечаю что сами атеисты должны подлежать защите от навязчивой и чрезмерной агитации и пропаганде со стороны церкви. примерно так же как государство защищает людей от попрошайничества цыган. или от парадов фашистов... Думаю, это неверный посыл. Защищать атеистов? А как атеист докажет, что он - атеист? Справедливости ради, верующий, чьи чувства как-то оскорбляются, для начала ровно также должен доказать, что он - верующий. ИМХО, конечно. В данном случае 148 и 282 УК это дело публичного обвинения, поэтому заявитель может быть любой.

srg2003 дата: 12-05-2017 - 12:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

ласомбра давайте возьмем пример с цыганами. когда они в своих вычурных одеждах окружают прохожего с предложением погадать и позолотить ручку. разве прохожему нужно что то доказывать7 он просто подходит к постовому и говорит что там цыгане проходу не дают. и все. Сравнение некорректное, цыгане незаконные действия совершают. или если человек видит нацистов или панков. и при этом ему они не нравятся. ну поведением речью итд. разве ему надо что то доказывать7 Опять некорректно, нацистская символика запрещена законом, пропаганда идей тожею Панки законом не запрещены, если они не нарушают общественный порядок, то нравятся они Вам или нет- Ваша личная проблема. так почему тогда атеист должен что то доказывать. разве одного моего желания что бы ко мне не приставали со своей верой. не достаточно7 Вы свободой выражать свои взгляды пользуетесь? Пользуетесь. Почему у верующих должно быть меньше прав?

ласомбра дата: 12-05-2017 - 23:41 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(srg2003 @ 12-05-2017 - 12:25) ласомбра давайте возьмем пример с цыганами. когда они в своих вычурных одеждах окружают прохожего с предложением погадать и позолотить ручку. разве прохожему нужно что то доказывать7 он просто подходит к постовому и говорит что там цыгане проходу не дают. и все.Сравнение некорректное, цыгане незаконные действия совершают. это не ответ. может где то цыгане и совершают какие то незаконные действия. но в этом примере об этом ничего не сказано. что цыгане что верующие. действуют по одной схеме. и верующие делают это отнюдь не бескорыстно. в каком то топике мы говорили что потом будет стоять коробка куда нужно будет каждый раз ложить деньги... так же как у цыган. верующие пристают к прохожим отнюдь не случайно. и зачастую не по своей инициативе. в общем я не вижу принципиальных отличий между цыганами и верующими... кроме нацисткой символики. которая действительно запрещена. существует еще много всякой. которая хоть и несет такой же смысл но при этом не запрещена. поэтому ваш ответ и в этом вопросе не корректен. где это вы видели панков которые бы не нарушали общественный порядок. и вообще что ото за общественный порядок в котором присутствуют панки7 Вы свободой выражать свои взгляды пользуетесь? Пользуетесь. Почему у верующих должно быть меньше прав?вы серьезно думаете что атеисты подходят к верующим и ведут агитацию типа а вы знаете что бога нет7 как вы вообще себе представляете агитацию атеизма7 я вот лично даже не знаю что это такое. как же я могу этим пользоваться7 а если так то и верующим такая огитация без надобности. переживут как нибудь...

srg2003 дата: 15-05-2017 - 11:56 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

ласомбра это не ответ. может где то цыгане и совершают какие то незаконные действия. но в этом примере об этом ничего не сказано. если Вы про стандартные цыганские разводы, то они подпадают под конкретные статьи УК- кража и мошенничество. что цыгане что верующие. действуют по одной схеме. и верующие делают это отнюдь не бескорыстно. в каком то топике мы говорили что потом будет стоять коробка куда нужно будет каждый раз ложить деньги... здесь Вы лжете, верующие прохожих на улице за руки и одежду не хватают, свободе передвижения не препятствуют, по карманам не шарят кроме нацисткой символики. которая действительно запрещена. существует еще много всякой. которая хоть и несет такой же смысл но при этом не запрещена. какая же именно? где это вы видели панков которые бы не нарушали общественный порядок. на улице у метро, на молодежных фестивалях и вообще что ото за общественный порядок в котором присутствуют панки7 обычный, если на улице не пристают к прохожим, спиртные напитки не употребляют, не матерятся публично, то мне они особо не мешают, внешний вид конечно- не на мой вкус, но пока ничего не нарушают, то и мне не мешают. вы серьезно думаете что атеисты подходят к верующим и ведут агитацию типа а вы знаете что бога нет7 как вы вообще себе представляете агитацию атеизма7 я вот лично даже не знаю что это такое. как же я могу этим пользоваться7 а если так то и верующим такая огитация без надобности. переживут как нибудь... есть атеистические сайты, есть атеистические условно массовые мероприятия, есть атеистическая пропаганда в СМИ,ю в интернете, например Вы выкладывая свои темы с негативом против верующих занимаетесь явной атеистической пропагандой. Хотя Вы это делаете явно неумело, у Вас слишком много лжи- больше половины, как собственно и у многих других воинствующих атеистов.

ласомбра дата: 17-05-2017 - 22:02 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(srg2003 @ 15-05-2017 - 11:56) вы серьезно думаете что атеисты подходят к верующим и ведут агитацию типа а вы знаете что бога нет7 как вы вообще себе представляете агитацию атеизма7 я вот лично даже не знаю что это такое. как же я могу этим пользоваться7 а если так то и верующим такая огитация без надобности. переживут как нибудь...есть атеистические сайты, есть атеистические условно массовые мероприятия, есть атеистическая пропаганда в СМИ,ю в интернете, например Вы выкладывая свои темы с негативом против верующих занимаетесь явной атеистической пропагандой. Хотя Вы это делаете явно неумело, у Вас слишком много лжи- больше половины, как собственно и у многих других воинствующих атеистов. ну разумеется: есть атеистические сайты так же как сайты церковной тематики токма вот то что люди говорят в кругу своих единомышленников - ЭТО НИ ЕСТЬ АГИТАЦИЯ. потому как на атеистическом сайте - по умолчанию все атеисты... агитация это когда агитатор рассказывает свою благую весть посторонним прохожим. и только в этом случае. да можно тех же пусси раен назвать - агитаторами потому как они свои песнюки исполняли среди аудитории которая заведомо исповедовала противоположную точку зрения. если бы они то же самое исполняли где нубудь на сборище панков никто бы их не наказал. а за выступление в церкви они и были наказаны. жестоко наказаны или в самый раз это уже другой вопрос. так может надо наказывать всех агитаторов7 в том числе и тех кто на улице останавливает или в дома приходит с вопросами о боге7 ЗЫ насчет вранья. люди врут в нескольких случаях: например когда боятся. когда хотят получить какую то выгоду итд. ко мне же все эти случаи не применимы. ласомбры - не врут. видете ли они искренни считают что они лучшие. лучшим врать нет нужды. они уже все доказали..

srg2003 дата: 18-05-2017 - 13:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

ласомбра ну разумеется: есть атеистические сайты так же как сайты церковной тематики токма вот то что люди говорят в кругу своих единомышленников - ЭТО НИ ЕСТЬ АГИТАЦИЯ. потому как на атеистическом сайте - по умолчанию все атеисты... ошибаетесь, распрострагнение своих идей это и есть агитация, в том числе и на специализированных сайтах, на общедоступных форумах, в СМИ, т.к. они распространяются на широкую аудиторию. так может надо наказывать всех агитаторов7 в том числе и тех кто на улице останавливает или в дома приходит с вопросами о боге7 Православные на улицах останавливают или ходят по домам? Емнип так делали только Свидетели Иеговы, сейчас эта секта запрещена. ЗЫ насчет вранья. люди врут в нескольких случаях: например когда боятся. когда хотят получить какую то выгоду итд. ко мне же все эти случаи не применимы. ласомбры - не врут. видете ли они искренни считают что они лучшие. лучшим врать нет нужды. они уже все доказали.. Мне Ваши мотивы вранья не интересны, я констатировал факт, что часто ловил Вас на вранье.

ласомбра дата: 19-05-2017 - 07:18 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

(srg2003 @ 18-05-2017 - 13:21) так может надо наказывать всех агитаторов7 в том числе и тех кто на улице останавливает или в дома приходит с вопросами о боге7Православные на улицах останавливают или ходят по домам? Емнип так делали только Свидетели Иеговы, сейчас эта секта запрещена. я как атеист считаю это своим правом. и хочу что бы в законе это было прописано. тем более если вы так уверены что вы этого не делаете и вас это никак не коснется. чего ж вы тогда так упираетесь7 не знаю кто так делал. но я вижу такое довольно часто. ошибаетесь, распространение своих идей это и есть агитация, в том числе и на специализированных сайтах, на общедоступных форумах, в СМИ, т.к. они распространяются на широкую аудиторию. если вы серьезно так считаете. чего ж вы до сих пор не закрыли этот раздел7 а по вашему о чем нужно писать на атеизме7 и как7 так чтоб у вас не было претензий. А вообще вопрос по моему намного шире: надо быть честным. не нравятся вам атеисты. ну так чего вы сюда ходите7 я вот например в раздел христианства уже давно не заглядываю. вы там хоть сеансы группового экзорцизма проводите. мне все равно. то же самое с враньем. мне почему то кажется что это опасный признак когда человек всех обвиняет во вранье. наверно сложно жить когда вокруг одни враги...

srg2003 дата: 19-05-2017 - 19:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

ласомбра я как атеист считаю это своим правом. и хочу что бы в законе это было прописано. что конкретно Вы хотите, чтобы было в законе написано? если вы серьезно так считаете. чего ж вы до сих пор не закрыли этот раздел7 а по вашему о чем нужно писать на атеизме7 и как7 так чтоб у вас не было претензий. А где Вы увидели у меня претензии? Вы осуществляете атеистическую пропаганду, да имеете право. мне не нравиться, что врете при этом слишком много. вообще вопрос по моему намного шире: надо быть честным. не нравятся вам атеисты. Не надо обобщать, я спорю в основном с воинствующими атеистами у так чего вы сюда ходите7 воинствующие атеисты такие забавные, причем интересно- чем невежественнее, тем воинственнее то же самое с враньем. мне почему то кажется что это опасный признак когда человек всех обвиняет во вранье. наверно сложно жить когда вокруг одни враги... А где я всех обвиняю во вранье- цитату пли, или признайте, что опять соврали. Я тыкаю Вас в конкретные случаи вранья и объясняю Вам почему это вранье.

ласомбра дата: 19-05-2017 - 22:08 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат	(srg2003 @ 19-05-2017 - 19:09) А где Вы увидели у меня претензии? было б сказано... на нет - и суда нет... ..воинствующие атеисты такие забавные...ну да. ну да. матерые гопники когда смотрят в мои забавные глаза - обзираются... прям смех просто... Я тыкаю Вас в конкретные случаи...вы что интеллигенция в первом поколении7 если есть претензии подайте на меня в суд...

srg2003 дата: 20-05-2017 - 02:48 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	ласомбра ну да. ну да. матерые гопники когда смотрят в мои забавные глаза - обзираются... прям смех просто... Я ж говорю забавные. Вы тогда в зеркало поаккуратнее смотритесь, а то мало ли)) вы что интеллигенция в первом поколении7 В третьем, дедушка был следователем по особо важным делам прокуратуры))) если есть претензии подайте на меня в суд... И потерять объект для развлечения? зачем?

black squarе дата: 20-05-2017 - 07:47 [ i ]
Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 20-05-2017 - 02:48) ласомбра вы что интеллигенция в первом поколении7В третьем, дедушка был следователем по особо важным делам прокуратуры))) Судя по тому, что за дела представляли собой особую важность для прокуратуры того времени, я бы на Вашем месте употребил здесь грустные смайлы.

srg2003 дата: 20-05-2017 - 11:52 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	После войны это были бандитизм, убийства. Тяжело конечно этим всем было заниматься, но нужно, дело достойное.

Still Warm дата: 25-05-2017 - 10:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 763 Статус: Помолчать бы с кем... Женат	(srg2003 @ 19-05-2017 - 19:09) воинствующие атеисты такие забавные, причем интересно- чем невежественнее, тем воинственнее Не только атеисты. Слабоумие и отвага!(с)

srg2003 дата: 25-05-2017 - 12:24 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Still Warm @ 25-05-2017 - 10:56) (srg2003 @ 19-05-2017 - 19:09) воинствующие атеисты такие забавные, причем интересно- чем невежественнее, тем воинственнее Не только атеисты. Слабоумие и отвага!(с) Да, религиозные фанатики такие же, чем хуже ситуация с мыслительным процессом, тем фанатичнее.

ласомбра дата: 27-07-2017 - 00:16 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

ситуация с чувствами атеистов. проста. у ЛЮБОЙ большой группы людей есть чувства. разные не обязательно религиозные. но обязательно их наличие. для примера возьмем тех же негров. в той же Америке. есть у них чувста7 разумеется. именно поэтому их в Америке никто "неграми" не называет. потому что им это не нравится. (хотя они на самом деле - негры). в случае же с атеистами. аппоненты пытаются подтасовать ситуацию. и во всю доказывают что у атеистов нет именно религиозных чувств. и потому делают странный вывод что у них нет чувств вообще. дык и у негров нет особых религиозных чувств. но это совсем не значит. что их можно оскорблять называя неграми))) теперь в чем же суть оскорбления чувств атеиста. ритуалы и правила которые выполняют верующие в церквях. это их личное дело. каким языком они говорят между собой. и какие отрибуты носят. в церкви. это их личное дело. но только пока все это происходит вдали от глаз. а вот когда ситуация происходит в местах общего пользования. это уже извините не ваше личное дело. ситуация похожа на ситуацию с ананизмом. пока этого никто не видит. можете делать что хотите. но в общественных местах будьте любезны вести себя прилично... З.Ы. вот для примера крылатое выражение: "воинствующий атеист". может быть в давние времена и была такая организация. но сейчас ее нет. и 100% здесь нет ни кого кто бы в ней состоял.

srg2003 дата: 27-07-2017 - 01:13 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Иван же Вы можете внятно сформулировать специфические чувства неверующих и как они могут быть оскорблены? И при чем здесь места общего пользования? Они на то и общие, что любые могут излагать свои взгляды и делать что угодно лишь бы закон не нарушали. Могут и коммунисты сливками вождей на Первомай пройти, могут и верующие на Крестный ход на Пасху

Падший Дрон дата: 27-07-2017 - 06:45 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 27-07-2017 - 01:13) Иван же Вы можете внятно сформулировать специфические чувства неверующих и как они могут быть оскорблены? И при чем здесь места общего пользования? Они на то и общие, что любые могут излагать свои взгляды и делать что угодно лишь бы закон не нарушали. Могут и коммунисты сливками вождей на Первомай пройти, могут и верующие на Крестный ход на Пасху Ну, почему же не можем? Священник в школе это не только оскорбление чувств атеиста, но и угроза психическому и нравственному здоровью его детей. Что-то, вроде наркодиллера в школе. И уж гораздо круче, чем Пусси Райот на амвоне.

ласомбра дата: 27-07-2017 - 09:35 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ...кому звездочку, кому крестик... Женат

Кузьма же хотелось видеть аргументированное мнение. с чем согласны7 с чем нет7 и по какой причине7 когда в российские школы. приходят ученицы в "парандже" (с закрытым лицом). да еще добавляется требование о выделении отдельного помещения и еще ряд условий. (это реальные случаи) то все все быстренько понимают. и так же быстренько реагируют. а когда в школу приходят попы из РПЦ. то все удивляются а что тут такого7 это же нормально. как это может оскорблять чьи то чувства. и что это за чувства7 распишите ка подробнее. а то мы не знаем. - это же наша вера. - это вера еврейская. а я вот ну вообще никаким боком к ним не отношусь...