Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Встретилась такая цитата:Атеист верит, что Бога нет – именно верит, ибо чье-либо небытие не может быть ни предметом знания, ни предметом опыта. Все, что может сказать атеист – "в моем личном опыте нет Бога, а в моих представлениях о мире для Него нет места"
Переформулирую её можно получить следующее: Атеист считает, что бога нет, но доказать это не может. Значит, он просто верит в это. Следовательно, атеизм основан на вере – так же, как и любая религия.
Недоказуемо небытие некоего "бога вообще", бога с неопределённым артиклем (a god): доказательство его небытия потребовало бы исчерпывающего рассмотрения всей Вселенной, а это, вероятно, потребует бесконечного времени и ресурсов. Как только речь заходит о конкретном боге конкретной религии, о боге с определённым артиклем (the God), ситуация сразу меняется. Его небытие доказуемо либо за счёт того, что атрибуты противоречивы, либо возможностью проверки "фактов" эпоса материальными средствами."
Или если кратко "атеист ВЕРИТ в то что бога нет"

На самом деле атеист считает что нет никаких доказательств существования богов. Атеизм тесно связан с научным подходом, точнее с принципом "Доказываются ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ утвержения" также атеизм связан с философским принципом "практика критерий истинности"
Всё достаточно логично и очевидно нет никаких неопровержимых доказательств существования богов, но собственно потому и вера что их нет а были бы тогда это было бы знание. Также никакая практика не подтверждает существования богов.
Так почему же верующие упорно верят в то что атеист верит...
Элементарно, Ватсон. Если признать что атеисту просто нужны доказательства то выяснится что кроме веры ничего и нет ни доказательств ни практики а с этим верущий согласиться никак не может иначе он перестанет быть верующим.
А так посчитав атеизм верой можно успокоиться одной больше или меньше какая разница. В конце концов никто точно не считал сколько богов и различных верований придумали люди

Кстати атеист согласно НЗ был даже среди учеников Христа. Причём его знают даже те кто не может всех 4 евангелистов перечислить. Это знаменитый Фома неверующий. Собственно и само слово атеит переводится как безбожник или неверующий

Это сообщение отредактировал Ронелин - 19-01-2012 - 15:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Также никакая практика не подтверждает существования богов.

Практика нашего времени не подтверждает? Пусть даже так. Но утверждать подобное - не есть айс, т.к. возможна и не наша практика)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Здесь я могу выступить на стороне атеистов и разгромить Учение Христа) Это решит проблему веры?. Хотите попробую?))))
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А не боитесь, что черти потом будут жарить на сковородке...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 15:08)
Здесь я могу выступить на стороне атеистов и разгромить Учение Христа) Это решит проблему веры?. Хотите попробую?))))

Тема не об этом
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (3.14 @ 19.05.2011 - время: 15:13)
А не боитесь, что черти потом будут жарить на сковородке...

"Каждому по вере его"
Чертей надо бояться тем кто в них верит
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Атеист - это человек, который не верит в Бога, т.е. это не объективный идеалист.
Следовательно, атеист может быть как материалистом, так и субъективным идеалистом.

Основной вопрос философии (материализм и идеализм) принципиально не разрешим. Поэтому утверждать, что атеист "знает, что Бога нет" вообще говоря, неправильно.
В то же время, нельзя сказать, что атеист "верит, что Бога нет" в том смысле, в котором это хотят представить некоторые верующие.
Атеизм - это отсутствие веры в Бога, соответственно, на нем не построишь какой-либо одной общей для всех атеистов религии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 15:35)
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 15:08)
Здесь я могу выступить на стороне атеистов и разгромить Учение Христа) Это решит проблему веры?. Хотите попробую?))))

Тема не об этом

Ура!))) Атеист указывает атеисту)))
3.14
QUOTE
А не боитесь, что черти потом будут жарить на сковородке...

Нет) Меня итак будут жарить как грешника)))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 19.05.2011 - время: 16:08)
Атеист - это человек, который не верит в Бога, т.е. это не объективный идеалист.
Следовательно, атеист может быть как материалистом, так и субъективным идеалистом.

Основной вопрос философии (материализм и идеализм) принципиально не разрешим. Поэтому утверждать, что атеист "знает, что Бога нет" вообще говоря, неправильно.
В то же время, нельзя сказать, что атеист "верит, что Бога нет" в том смысле, в котором это хотят представить некоторые верующие.
Атеизм - это отсутствие веры в Бога, соответственно, на нем не построишь какой-либо одной общей для всех атеистов религии.

Совершенно верно, впрочем коммунисты попытались создать эдакую веру в коммунизм и при этом объявляя себя атеистами
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 16:14)
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 15:35)
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 15:08)
Здесь я могу выступить на стороне атеистов и разгромить Учение Христа) Это решит проблему веры?. Хотите попробую?))))

Тема не об этом

Ура!))) Атеист указывает атеисту)))
3.14
QUOTE
А не боитесь, что черти потом будут жарить на сковородке...

Нет) Меня итак будут жарить как грешника)))

Я всегда считал что среди людей продвигающих религию масса атеистов
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Атеист обдуманно и взвешенно всесторонне критикует Библию, вскрывает противоречия сказаний о мире, доказывает(!), на свой лад, что якобы, тщательное изучение Библии, позволяет сделать вывод о полном отсутствии в ней чего либо "священного" уважительно тем не менее относясь к религии любого народа)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 16:17)
Я всегда считал что среди людей продвигающих религию масса атеистов

Военному человеку, прошедшему через всякие перепития, как говорят афганцы, "бывшие за речкой" - трудно быть верующим. Я ни чего не продвигаю. Я апстрагируюсь от собственного восприятия мира, выполняя функцию модератора на форуме) Ранее я верила во что-то, что есть "НЕЧТО", и теперь немного, но Вы не доказываете убедительно. Ругать, и критиковать "просто так" не повод с Вами соглашаться)
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По свежим следам моего недавнего "атеистическиго" бытия на этой ветке 00003.gif хочу заметить, что кроме уже сказанного есть еще одна форма кроме "верю- не верю".Пока нет оснований что-либо рассматривать ЭТОГО просто нет.Не знали люди, что есть черные лебеди и даже в голову не приходило никому верить или не верить.Есть атеисты для которых Бог - это не открытый и недоказанный "черный лебедь".Поэтому понятия верить и не верить в таком случае просто не уместны.Есть сказки про Деда Мороза и Санта Клауса,Бабу Ягу и Кощея Бессмертного, а для кого-то еще и сказки о Боге.Я знаю, что Деда Мороза не существует.Могу ли я это ДОКАЗАТЬ?И нужно ли это мне?( Вместо Деда Мороза можно поставить ЛЮБУЮ фантазию, самую нереальную)
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 16:14)
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 15:35)
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 15:08)
Здесь я могу выступить на стороне атеистов и разгромить Учение Христа) Это решит проблему веры?. Хотите попробую?))))

Тема не об этом

Ура!))) Атеист указывает атеисту)))
3.14
QUOTE
А не боитесь, что черти потом будут жарить на сковородке...

Нет) Меня итак будут жарить как грешника)))

Вот не удержусь же опять...Спрашиваю из окопа :
Где Вас- атеиста будут жарить как грешника?)))) dulya.gif И как бывший модератор атеизма и как верующий человек уверен, что не будут....Так что предлагаю пари : проигравший варит мне кофе в раю... 00049.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Oleg65 @ 19.05.2011 - время: 16:40)
По свежим следам моего недавнего "атеистическиго" бытия на этой ветке 00003.gif хочу заметить, что кроме уже сказанного есть еще одна форма кроме "верю- не верю".Пока нет оснований что-либо рассматривать ЭТОГО просто нет.Не знали люди, что есть черные лебеди и даже в голову не приходило никому верить или не верить.Есть атеисты для которых Бог - это не открытый и недоказанный "черный лебедь".Поэтому понятия верить и не верить в таком случае просто не уместны.Есть сказки про Деда Мороза и Санта Клауса,Бабу Ягу и Кощея Бессмертного, а для кого-то еще и сказки о Боге.Я знаю, что Деда Мороза не существует.Могу ли я это ДОКАЗАТЬ?И нужно ли это мне?( Вместо Деда Мороза можно поставить ЛЮБУЮ фантазию, самую нереальную)

Вы не можете доказать, что нет Деда Мороза.))) Ибо все о чем мы сказали уже есть в нашем воображении. Сказка? А доказательств, что это именно прост сказка - нет) 00072.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Oleg65 @ 19.05.2011 - время: 16:52)
.Так что предлагаю пари : проигравший варит мне кофе в раю... 00049.gif

Принимается)))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 19.05.2011 - время: 16:40)
По свежим следам моего недавнего "атеистическиго" бытия на этой ветке 00003.gif хочу заметить, что кроме уже сказанного есть еще одна форма кроме "верю- не верю".Пока нет оснований что-либо рассматривать ЭТОГО просто нет.Не знали люди, что есть черные лебеди и даже в голову не приходило никому верить или не верить.

Сомнительная аналогия. Ну птица ну чёрная... мало ли птиц на свете. А вот явных следов ни одного бога не найдено несмотря на огромные усилия по поиску и доказательству. Да и по большому счёту какая разница существует эта птичка или нет.

Не путайте понятия христианский рай и земной это в земном раю можно кофе наслаждаться и прочими грехами. А в христианском струнный инструмент в руки и марш хором петь
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 16:20)
Атеист обдуманно и взвешенно всесторонне критикует Библию, вскрывает противоречия сказаний о мире, доказывает(!), на свой лад, что якобы, тщательное изучение Библии, позволяет сделать вывод о полном отсутствии в ней чего либо "священного" уважительно тем не менее относясь к религии любого народа)

Это вы про кого то конкретно? или это агитка навроде "пионер всем ребятам пример" не имеющая к определению атеизма никакого отношения?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 18:37)


Не путайте понятия христианский рай и земной это в земном раю можно кофе наслаждаться и прочими грехами. А в христианском струнный инструмент в руки и марш хором петь

Не путаю.И в Христа верю и в рай ЗЕМНОЙ.С любимой работой и приятными дискуссиями с Никой и Вами...))))Впрочем, ей будет некогда - кофе я пью много и часто...А о множестве религий-блудниц будет много весёлых......воспоминаний... 00064.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 17:31)

Вы не можете доказать, что нет Деда Мороза.))) Ибо все о чем мы сказали уже есть в нашем воображении. Сказка? А доказательств, что это именно прост сказка - нет) 00072.gif

Если мы начнем доказывать ВСЁ что когда-либо возникало в фантазиях человечества, то вечность покажется мгновением...Даже вокруг Бога столько фантазий, что очень здравомыслящие люди не могут отделить правду от вымысла...И часто предпочитают чИркнуть по всему бритвой оккама))))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 19.05.2011 - время: 19:25)
Не путаю.И в Христа верю и в рай ЗЕМНОЙ.

Личный земной рай на собственный вкус при наличии здоровья, времени и денег и везения создать вполне возможно и создают. А вот христианский рай даже по описанию нельзя счесть приятным местом
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 19:09)

Это вы про кого то конкретно? или это агитка навроде "пионер всем ребятам пример" не имеющая к определению атеизма никакого отношения?

Эт ответ на ваше:
QUOTE
Это знаменитый Фома неверующий

Эт не совсем так)))
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 19:44)
QUOTE (Oleg65 @ 19.05.2011 - время: 19:25)
Не путаю.И в Христа верю и в рай ЗЕМНОЙ.

Личный земной рай на собственный вкус при наличии здоровья, времени и денег и везения создать вполне возможно и создают. А вот христианский рай даже по описанию нельзя счесть приятным местом

Почему личный?Бог не изменил намерений.Он хотел землю руками человека превратить в рай.Намерений не менял и другого рая не создавал....Более позднее - для меня выдумки НЕХРИСТИАНСКОГО характера.Да здесь и сейчас ЧЕЛОВЕЧЕСТВО пытается строить вариант рая.Не очень успешно...Для одних в виду юности человечества, для других из-за отсутствия прямого руководства Бога.Но мы строим ЛУЧШУЮ жизнь.То есть вектор при куче ошибок всё же в сторону рая...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 19.05.2011 - время: 19:47)
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 19:09)

Это вы про кого то конкретно? или это агитка навроде "пионер всем ребятам пример" не имеющая к определению атеизма никакого отношения?

Эт ответ на ваше:
QUOTE
Это знаменитый Фома неверующий

Эт не совсем так)))

А как? И кстати с чего вы взяли что это про Фому "Атеист обдуманно и взвешенно всесторонне критикует Библию, вскрывает противоречия сказаний о мире, доказывает(!), на свой лад, что якобы, тщательное изучение Библии, позволяет сделать вывод о полном отсутствии в ней чего либо "священного" уважительно тем не менее относясь к религии любого народа" тем более что Б тогда не существовало
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 19.05.2011 - время: 21:35)

А как? И кстати с чего вы взяли что это про Фому

Вы спросили
QUOTE
Это вы про кого то конкретно?
, я ответила)

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тормозит ли религия развитие общества?

Все покрасили яйца?

Доказательство

Уважение чувств атеистов верующими

Доказательство существования Бога.




>