Кого считать верующим?

srg2003 дата: 26-05-2020 - 01:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Vaya con Dios @ 25-05-2020 - 17:03) (srg2003 @ 25-05-2020 - 12:47) Вы клевещете на философа. У Аристотеля не было ни одной работы или даже главы о богах. Религиозные фанатики тянут ручонки к великим ученым, чтобы объявить их "своими", как сионисты или антисемиты ищуту и у всех еврейские корни )Вы плохо знаете предмет, о котором беретесь рассуждать, даже в СССР Аристотеля признавали теологом смотрим матчасть. Чанышев А.Н. Курс лекций по древней философии: Учеб. пособие для филос. фак. и отделений ун-тов. - М.: Высш. школа, 1981 это не цитаты из произведений самого Аристотеля, а лишь его осмысление неким советским человеком. Если хотите доказать, что Аристотель рассуждал о богах и упоминал их в своих работах, то лучше приводить цитаты из самого Аристотеля. Но боюсь, там вы их не найдете. А цитата "некоторая сущность, вечная, неподвижная и отделенная от чувственных вещей" это просто курам на смех. Ну предположим, что Аристотель действительно предполагал такую сущность, но из чего видно, что он считал и называл эту сущность богом? Не неким, а Арсе́ний Никола́евич Ча́нышев - доктор философских наук, профессор МГУ, специалист по античной философии, так что это вполне официальное мнение советской науки, раз было опубликовано профессором МГУ в виде учебного пособия в издательстве Высшая школа.

Galecki дата: 26-05-2020 - 15:56 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 25-05-2020 - 00:37) богословие входило в учение Аристотеля даже в СССР Аристотеля признавали теологом Не надо судорожно искать цитаты в интернете. Вы не сможете таким образом создать впечатление, что знакомы с трудами Аристотеля. Аристотель не занимался богословием. Вы ляпнули имя Аристотеля, а теперь жульничаете. "Богословие (теология) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии." У Аристотеля нет ни одной работы по богословию, нет даже главы в книге по богословию, потому что он не занимался изложением или истолкованием религии. Аристотель был ученым, а не "талмудистом". Это сообщение отредактировал Impotente - 27-05-2020 - 14:38

Vaya con Dios дата: 26-05-2020 - 20:43 [ i ]

Мастер Репутация: 282 Статус: Ringing of your laughter It sounds like a melody Влюблена

(srg2003 @ 26-05-2020 - 00:54) Не неким, а Арсе́ний Никола́евич Ча́нышев - доктор философских наук, профессор МГУ, специалист по античной философии, так что это вполне официальное мнение советской науки, раз было опубликовано профессором МГУ в виде учебного пособия в издательстве Высшая школа. да какая разница, каково было мнение советской науки? Это же не прямые высказывания Аристотеля. Интерпретировать с целью притянуть за уши нужную идею можно любой текст.

АндрЮч дата: 26-05-2020 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(srg2003 @ 26-05-2020 - 01:49) (АндрЮч @ 25-05-2020 - 21:47) (srg2003 @ 24-05-2020 - 01:34) АндрЮч ошибаетесь, нет никакого "научного атеизма",как только исчез идеологический отдел ЦК КПСС, та и исчез этот пропагандистский псевдонаучный инструмент, нет его нигде уже ни в университетах, ни в НИИ, ни в иных научных учреждениях, а богословие как наука как тысячи лет назад существовала, так и существует. Это не моя цитата! Не занимайтесь подтасовкой (мошенничеством), что бы потом не объяснять, чем же преподаватель отличается от уголовника из "контркультуры" Да, пардон, ошибся, это была цитата Impotente, свой пост исправил. А по существу возражения есть? P.S. Вы все-таки разродитесь описание своего "вклада в общество", а то у меня попкорн стынет )) Или может сможете обосновать свои тезисы или Вы способны только лозунги пересказывать? Пардон принят. Вы прекрасно знаете (из другого подфорума) род моих занятий. Мои слова и дела не растворяются в воздухе и не умножают макулатуру. Они воплощаются в камне (кирпиче и бетоне). Этакая параллель между идеализмом и материализмом.

srg2003 дата: 27-05-2020 - 10:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Impotente Не надо судорожно искать цитаты в интернете. судорожно цитаты не надо, можно спокойно найти не цитаты, а достоверный источник Вы не сможете таким образом создать впечатление, что знакомы с трудами Аристотеля. Аристотель не занимался богословием. Вы ляпнули имя Аристотеля, а теперь жульничаете. "Богословие (теологи) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии." У Аристотеля нет ни одной работы по богословию, нет даже главы в книге по богословию, потому что он не занимался изложением или истолкованием религии. Аристотель был ученым, а не "талмудистом". у советской философской науки, а именно профессора МГУ доктора философских наук,Чанышева А.Н. другое мнение, что Аристотел занимался теологией. И для меня мнение ученого, изложенное в работе со ссылкой на первоисточники более достоверно, чем мнение интернет-анонимуса, который мягко говоря о, ошибается в своих утверждениях.

srg2003 дата: 27-05-2020 - 10:51 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	АндрЮч Вы прекрасно знаете (из другого подфорума) род моих занятий. честно говоря не помню, не напомните или ссылку не дадите? Мои слова и дела не растворяются в воздухе и не умножают макулатуру. Они воплощаются в камне (кирпиче и бетоне). Этакая параллель между идеализмом и материализмом. в качестве кого участвуете в проектах и каков результат?

Galecki дата: 27-05-2020 - 14:57 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 25-05-2020 - 13:47) в 2-4 вв возникло 2 научные школы христианского богословия - Антиохийская и Алесандрийская. Слово "научные" лишнее.Наука занимается изучением окружающего мира. Богословие это талмудизм и изучает несколько древних текстов и мнения попов о них. Богословие наукой не станет, даже если выдать каждому богослову-талмудисту по мантии и значку "доктора богословских наук, а на каждом углу открыть по факультету богословия.

srg2003 дата: 27-05-2020 - 20:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Impotente @ 27-05-2020 - 14:57) (srg2003 @ 25-05-2020 - 13:47) в 2-4 вв возникло 2 научные школы христианского богословия - Антиохийская и Алесандрийская.Слово "научные" лишнее.Наука занимается изучением окружающего мира. Богословие это талмудизм и изучает несколько древних текстов и мнения попов о них. Богословие наукой не станет, даже если выдать каждому богослову-талмудисту по мантии и значку "доктора богословских наук, а на каждом углу открыть по факультету богословия. Нет, не лишнее, во всем мире, в том числе и в России богословие относится к социальным наукам

Vaya con Dios дата: 28-05-2020 - 10:50 [ i ]

Мастер Репутация: 282 Статус: Ringing of your laughter It sounds like a melody Влюблена

(srg2003 @ 27-05-2020 - 19:06) (Impotente @ 27-05-2020 - 14:57) (srg2003 @ 25-05-2020 - 13:47) в 2-4 вв возникло 2 научные школы христианского богословия - Антиохийская и Алесандрийская.Слово "научные" лишнее.Наука занимается изучением окружающего мира. Богословие это талмудизм и изучает несколько древних текстов и мнения попов о них. Богословие наукой не станет, даже если выдать каждому богослову-талмудисту по мантии и значку "доктора богословских наук, а на каждом углу открыть по факультету богословия. Нет, не лишнее, во всем мире, в том числе и в России богословие относится к социальным наукам Что? Философия не наука, а богословие наука?

srg2003 дата: 29-05-2020 - 01:32 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Vaya con Dios @ 28-05-2020 - 10:50) Что? Философия не наука, а богословие наука? Вообще-то, если посмотреть и определение научной деятельности и классификацию наук и сложившуюся практику в университетской среде и философия и богословия являются науками, несмотря на чье-либо частное мнение.

Aim77 дата: 29-05-2020 - 09:22 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(srg2003 @ 27-05-2020 - 20:06) Нет, не лишнее, во всем мире, в том числе и в России богословие относится к социальным наукам Вот список общественных (социальных) наук. Где там богословие? Это сообщение отредактировал Aim77 - 29-05-2020 - 09:23

Реланиум дата: 29-05-2020 - 14:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Aim77 @ 29-05-2020 - 09:22) (srg2003 @ 27-05-2020 - 20:06) Нет, не лишнее, во всем мире, в том числе и в России богословие относится к социальным наукам Вот список общественных (социальных) наук. Где там богословие? Надо на сайт ВАК зайти У меня сейчас что то не работает Номенклатура специальностей научных работников 26.00.01 теология Это за 2017 год

Vaya con Dios дата: 29-05-2020 - 16:18 [ i ]

Мастер Репутация: 282 Статус: Ringing of your laughter It sounds like a melody Влюблена

(Реланиум @ 29-05-2020 - 13:32) (Aim77 @ 29-05-2020 - 09:22) (srg2003 @ 27-05-2020 - 20:06) Нет, не лишнее, во всем мире, в том числе и в России богословие относится к социальным наукам Вот список общественных (социальных) наук. Где там богословие? Надо на сайт ВАК зайти У меня сейчас что то не работает Номенклатура специальностей научных работников 26.00.01 теология Это за 2017 год Так и философия там есть, 09.00.00 Философия да ещё и с подрубриками 09.00.01 Онтология и теория познания 09.00.03 История философии 09.00.04 Эстетика 09.00.05 Этика 09.00.07 Логика 09.00.08 Философия науки и техники 09.00.11 Социальная философия 09.00.13 Философская антропология, философия культуры 09.00.14 Философия религии и религиоведение а выше вы писали, что философия не наука.

Реланиум дата: 29-05-2020 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Не наука И психология И теология И вообще, все гуманитарные науки в строгом смысле слова - это не науки, а гуманитарное знание Этому на философском факультете учат И на любом другом, где методологию науки преподают. В магистратуре или аспирантуре, например В учебных заведениях не только науки преподают, хотя в школе (в широком смысле) примат науки конечно же

Galecki дата: 29-05-2020 - 18:12 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Реланиум @ 29-05-2020 - 16:33) И вообще, все гуманитарные науки в строгом смысле слова - это не науки, а гуманитарное знание Вы отстали, дружище, от современных тенденций. В гуманитарных науках давно используются математика, статистика, количественные показатели, корпуса данных, инструменты, кои прежде считались свойственными наукам естественным, а то и техническим. Новые научные методы не используются исключительно в богословии, почтому что богословие не наука, а талмудистика. srg2003 может повторить, что богословие наука, столько раз, сколько стихов в Библии, но пусть назовет хотя бы одно открытие сделанное в богословии (например, с момента открытия в российских университетах кафедр богословия и мракобесия ))

Реланиум дата: 29-05-2020 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Impotente @ 29-05-2020 - 18:12) (Реланиум @ 29-05-2020 - 16:33) И вообще, все гуманитарные науки в строгом смысле слова - это не науки, а гуманитарное знание Вы отстали, дружище, от современных тенденций. В гуманитарных науках давно используются математика, статистика, количественные показатели, корпуса данных, инструменты, кои прежде считались свойственными наукам естественным, а то и техническим. Новые научные методы не используются исключительно в богословии, почтому что богословие не наука, а талмудистика. Дело не в используемом математическом инструментарии а в методологии

srg2003 дата: 29-05-2020 - 22:27 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Aim77 @ 29-05-2020 - 09:22) (srg2003 @ 27-05-2020 - 20:06) Нет, не лишнее, во всем мире, в том числе и в России богословие относится к социальным наукам Вот список общественных (социальных) наук. Где там богословие? пользуйтесь достоверными источниками, а не любительским сайтам, тем более другой страны

srg2003 дата: 29-05-2020 - 23:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Реланиум @ 29-05-2020 - 16:33) Не наука И психология И теология И вообще, все гуманитарные науки в строгом смысле слова - это не науки, а гуманитарное знание Этому на философском факультете учат И на любом другом, где методологию науки преподают. В магистратуре или аспирантуре, например В учебных заведениях не только науки преподают, хотя в школе (в широком смысле) примат науки конечно же посмотрим официальное определение науки, (ст.2 ФЗ о Науке...), а не то, что где-то кому-то в аспирантуре сказали)) "Научная (научно-исследовательская) деятельность (далее - научная деятельность) - деятельность, направленная на получение и применение новых знаний, в том числе: фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды; прикладные научные исследования - исследования, направленные преимущественно на применение новых знаний для достижения практических целей и решения конкретных задач; поисковые научные исследования - исследования, направленные на получение новых знаний в целях их последующего практического применения (ориентированные научные исследования) и (или) на применение новых знаний (прикладные научные исследования) и проводимые путем выполнения научно-исследовательских работ.... Научный и (или) научно-технический результат - продукт научной и (или) научно-технической деятельности, содержащий новые знания или решения и зафиксированный на любом информационном носителе." Исследования в области философии, богословии и других гуманитарных наук подпадают под эти определения? Подпадают.

Ненароком дата: 30-05-2020 - 20:59 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 29-05-2020 - 23:06) ...Исследования в области философии, богословии и других гуманитарных наук подпадают под эти определения? Подпадают. Обычно на этом месте атеисты ехидно спрашивают, какие-такие знания добыты теологами за последние тысячи лет научных изысканий? При этом они, естественно, подразумевают знания о Боге, что следует из названия - теология: Теос - Бог, Логос - учение. Это сообщение отредактировал Ненароком - 30-05-2020 - 23:00

srg2003 дата: 31-05-2020 - 01:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ненароком @ 30-05-2020 - 20:59) (srg2003 @ 29-05-2020 - 23:06) ...Исследования в области философии, богословии и других гуманитарных наук подпадают под эти определения? Подпадают. Обычно на этом месте атеисты ехидно спрашивают, какие-такие знания добыты теологами за последние тысячи лет научных изысканий? При этом они, естественно, подразумевают знания о Боге, что следует из названия - теология: Теос - Бог, Логос - учение. Из последних научных работ по экономики, переплетаемых с Богословием было реформирование системы микрокредитования на основе религиозного запрета на ростовщичество.

Vaya con Dios дата: 31-05-2020 - 12:41 [ i ]

Мастер Репутация: 282 Статус: Ringing of your laughter It sounds like a melody Влюблена

(Ненароком @ 30-05-2020 - 19:59) (srg2003 @ 29-05-2020 - 23:06) ...Исследования в области философии, богословии и других гуманитарных наук подпадают под эти определения? Подпадают. Обычно на этом месте атеисты ехидно спрашивают, какие-такие знания добыты теологами за последние тысячи лет научных изысканий? При этом они, естественно, подразумевают знания о Боге, что следует из названия - теология: Теос - Бог, Логос - учение. Логичный вопрос, кстати. Какие открытия совершены и научные теории выдвинуты?

Ненароком дата: 31-05-2020 - 22:13 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 31-05-2020 - 01:57) (Ненароком @ 30-05-2020 - 20:59) (srg2003 @ 29-05-2020 - 23:06) ...Исследования в области философии, богословии и других гуманитарных наук подпадают под эти определения? Подпадают. Обычно на этом месте атеисты ехидно спрашивают, какие-такие знания добыты теологами за последние тысячи лет научных изысканий? При этом они, естественно, подразумевают знания о Боге, что следует из названия - теология: Теос - Бог, Логос - учение. Из последних научных работ по экономики, переплетаемых с Богословием было реформирование системы микрокредитования на основе религиозного запрета на ростовщичество. Значит за две тыщи лет теологи так о Боге ничего и не узнали. Зато, судя по вашему посту, в бабках поднаторели.

srg2003 дата: 01-06-2020 - 00:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Vaya con Dios @ 31-05-2020 - 12:41) (Ненароком @ 30-05-2020 - 19:59) (srg2003 @ 29-05-2020 - 23:06) ...Исследования в области философии, богословии и других гуманитарных наук подпадают под эти определения? Подпадают. Обычно на этом месте атеисты ехидно спрашивают, какие-такие знания добыты теологами за последние тысячи лет научных изысканий? При этом они, естественно, подразумевают знания о Боге, что следует из названия - теология: Теос - Бог, Логос - учение. Логичный вопрос, кстати. Какие открытия совершены и научные теории выдвинуты? Ответ см. выше

srg2003 дата: 01-06-2020 - 00:55 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Ненароком @ 31-05-2020 - 22:13) Значит за две тыщи лет теологи так о Боге ничего и не узнали. Зато, судя по вашему посту, в бабках поднаторели. У меня научная специальность -экономика, а у Вас?

Vaya con Dios дата: 01-06-2020 - 10:59 [ i ]

Мастер Репутация: 282 Статус: Ringing of your laughter It sounds like a melody Влюблена

(srg2003 @ 31-05-2020 - 23:54) (Vaya con Dios @ 31-05-2020 - 12:41) (Ненароком @ 30-05-2020 - 19:59) Обычно на этом месте атеисты ехидно спрашивают, какие-такие знания добыты теологами за последние тысячи лет научных изысканий? При этом они, естественно, подразумевают знания о Боге, что следует из названия - теология: Теос - Бог, Логос - учение. Логичный вопрос, кстати. Какие открытия совершены и научные теории выдвинуты? Ответ см. выше И все? Негусто