Пункты опроса Голосов Проценты
1. за 53   58.24%
2. против 34   37.36%
3. все равно 4   4.40%
Всего голосов: 91

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 14.12.2009 - время: 01:09)
я в курсе, что такое обобщение, но в данном случае обобщение некорректное, т.к в рассматриваемых нами странах США и Россия суд не относится к правоохранительным органам 00070.gif







Зато они относятся к правоохранительным органам в широком смысле этого слова."Иногда термин "П.о." употребляется как собирательное понятие, которым объединяются две группы правоохранительных структур: а) государственные органы, осуществляющие правоохранительную деятельность (к ним относятся перечисленные выше органы, а также суды, административные комиссии по делам несовершеннолетних, органы государственного надзора — атомно-энергетического, ветеринарного, горного, пожарного, пробирного, технического, санитарного); б) негосударственные П.о. и учреждения. Это органы правового обеспечения и правовой помощи — нотариат, адвокатура, частные детективные и охранные службы и др."

Энциклопедический словарь «Конституционное право России»
Будем дальше спорить?
QUOTE
вообще-то мы говорили о правоохранительных ОРГАНАХ. и как она может входить в систему органов исполнительной власти, если ее как органа нет???

Как органа нет,а прокуроры есть... Сформулируйте внятно что вы хотите показать?
QUOTE
к тому, что преступлений (судя по заявлениям граждан) в России в 2 раза увы выше чем в США

Вот именно,судя по заявлениям граждан....
QUOTE
расскажите мне пожалуйста про процесс превращения физического лица в юридическое??? Стивен Кинг отдыхает

Не,Стивен Кинг работает..... :-)
Знаете,а можно я не буду рассказывать? Вы наберете в яндексе "зарегистрировать юридическое лицо" и будете действовать,следуя дальнейшим инструкциям....
QUOTE
если ваше мышление позволяет видеть только два варианта, то увы...

А если вам из двух возможных-более чем два- то не "увы",а "караул"!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
Иногда термин "П.о." употребляется как собирательное понятие...

ключевое слово "иногда"???
QUOTE
Как органа нет,а прокуроры есть... Сформулируйте внятно что вы хотите показать?

я Вам уже 2 раза сказал и 3-й говорю генеральный прокурор в США возглавляет Министерство юстиции, а потребности в таком органе как прокуратура США видимо не испытывают
QUOTE
Вот именно,судя по заявлениям граждан....

а чем Вас они не устраивают? ходят со своими заявлениями, работать мешают?
QUOTE
Не,Стивен Кинг работает..... :-)
Знаете,а можно я не буду рассказывать? Вы наберете в яндексе "зарегистрировать юридическое лицо" и будете действовать,следуя дальнейшим инструкциям....

т.е понятия "стать юридическим лицом" и "зарегистрировать юридическое лицо" не различаете? пусть так, и каким образом учредитель юридического лица обретет право на хранение и ношение служебного оружия???
QUOTE
А если вам из двух возможных-более чем два- то не "увы",а "караул"!

если там где Вы видите 2 варианта, другие видят больше, то не переживайте, просто не везет.
Но не будем отвлекаться, какие варианты снижения преступности, кроме предоставления гражданам возможности самозащиты с помощью огнестрельного оружия Вы видите? в современных условиях в России.

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2009 - время: 00:37)
ключевое слово "иногда"???






Ключевое слово-собирательное понятие. Вы его именно и употребили в этом ключевом значении,иначе бы дали расшифровку.

QUOTE
я Вам уже 2 раза сказал и 3-й говорю генеральный прокурор в США возглавляет Министерство юстиции, а потребности в таком органе как прокуратура США видимо не испытывают

Еще один замечательный логический пассаж.Потребности в органе не испытывает,но прокуроров держит.... Скажите,а насколько функции прокуроров в США отличаются от таковых у российский собратьев? Может они там детские коляски собирают? Старушек через дорогу переводят?
QUOTE
а чем Вас они не устраивают? ходят со своими заявлениями, работать мешают?

Да,они такие....Как помочь,так гражданский долг куда-то исчезает,как заявы строчить,так спасибо советской власти,что читать-писать научила.... :-)))
Ущербно ваше сравнение между преступлениями и заявлениями....
Помимо того я вам уже намекал,что известная часть преступлений в США вообще в статистику не попадает.Взятка, например. Это так,для информации.
Так что не сравнивайте красное с круглым.
QUOTE
т.е понятия "стать юридическим лицом" и "зарегистрировать юридическое лицо" не различаете?

Вы чего сейчас добиваетесь? Чтоб я подробно сейчас разобрал чего не различаете или не понимаете вы? Легко.
QUOTE
пусть так, и каким образом учредитель юридического лица обретет право на хранение и ношение служебного оружия???

Знаете,давайте я вас свяжу с юристами они вам за разумные деньги помогут стать ЧОП.
QUOTE
если там где Вы видите 2 варианта, другие видят больше, то не переживайте, просто не везет.

Не,у меня с везением тьфу-тьфу-тьфу.... Просто этим другим знаний не хватает и разума,чтобы понять,что ошибся и дважды на грабли не наступать,тем более,что им объяснили популярно,что "альтернатива" (слово иностранное,которое они совершенно не подозревая о его значении для пущей научности употребили) это выбор из ДВУХ взаимоисключающих решений.
QUOTE
Но не будем отвлекаться, какие варианты снижения преступности, кроме предоставления гражданам возможности самозащиты  с помощью огнестрельного оружия Вы видите? в современных условиях в России.

Укрепление МВД,возможно чистка и укрепление,увеличение денежного довольствия,усиления технической оснащенности,если необходимо увеличение штатов, некоторая структурная реорганизация.
Продавать оружие,тем более так называемому среднему классу-акт полного бессилия.... Или вооружить все общество.Как говорится?кто выживет,тот выживет.... :-))

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Еще один замечательный логический пассаж.Потребности в органе не испытывает,но прокуроров держит.... Скажите,а насколько функции прокуроров в США отличаются от таковых у российский собратьев? Может они там детские коляски собирают? Старушек через дорогу переводят?

мы вообще-то об органах и о численности говорили, вполне обходятся они одним Минюстом, там где у нас и Минюст, и прокуратура и ФСБ и еще куча силовых структур. Так что раздувание штатов- не вариант
QUOTE
Да,они такие....Как помочь,так гражданский долг куда-то исчезает,как заявы строчить,так спасибо советской власти,что читать-писать научила.... :-)))
Ущербно ваше сравнение между преступлениями и заявлениями....
Помимо того я вам уже намекал,что известная часть преступлений в США вообще в статистику не попадает.Взятка, например. Это так,для информации.
Так что не сравнивайте красное с круглым.

если Вы посмотрите УПК, то увидите, что заявление гражданина является основанием для возбуждения уголовного дела
QUOTE
Вы чего сейчас добиваетесь? Чтоб я подробно сейчас разобрал чего не различаете или не понимаете вы? Легко.
Знаете,давайте я вас свяжу с юристами они вам за разумные деньги помогут стать ЧОП.

еще раз, смотрите матчасть, владение долей в ООО не дает права гражданину на владение служебным оружием
QUOTE
Укрепление МВД, возможно чистка
каким образом, будет происходить чистка, по каким критериям, в какой форме? расстрелы, лишение свободы, увольнение?
QUOTE
увеличение денежного довольствия

это конечно приятно для милиционеров, но как это повлияет на снижение преступности?
QUOTE
необходимо увеличение штатов,
еще больше? куда уж больше-то?




sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забавное название темы
Можно подумать, обсуждают вопрос легализации оружия которое граждане в схронах припрятали.
Интересно, жители Северного Кавказа парятся вопросами легализации своего оружия?
Риторический вопрос - можно не отвечать.

В РФ гражданам разрешено приобретать и владеть короткоствольным огнестрельным оружием. Вопрос только в цене.

спортивный КС - викинг, если не ошибаюсь сертифицирован под эти цели
наградной КС - ну тут на сколько фантазии и денег у покупателя хватит
коллекционный КС - старше 100 лет.

зы. Модераторы, потрите флуд о великом октябрском перевороте и забанте историков-летописцев.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Вы случайно МР-446 'Викинг' под патрон 9x19 Luger / Parabellum (а именно он называется спортивным т.к. отличается от ярыгинской модели материалом крышки ствольной коробки и еще рядом мелких деталей) и
травматический револьвер "Викинг" не путаете?
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, не путаю
"МР-446 'Викинг' под патрон 9x19 Luger / Parabellum" и не только, Вы можете купить через свой местный МКПС. Записан он будет на Вас, но принадлежать он будет клубу и храниться там же.

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (sebur @ 17.12.2009 - время: 11:59)
Нет, не путаю
"МР-446 'Викинг' под патрон 9x19 Luger / Parabellum" и не только, Вы можете купить через свой местный МКПС. Записан он будет на Вас, но принадлежать он будет клубу и храниться там же.

Вот именно....Некоторые граждане не удовлетворены этим.Им надобно носить,а при случае им и воспользоваться,например,если у них попросят закурить в недостаточно освещенной арке,а им покажеся,что жизни их существует реальная угроза.
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен.
Право гопоты безопасно "просить закурить" в темных местах ущемлять нельзя.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sebur @ 17.12.2009 - время: 11:59)
Нет, не путаю
"МР-446 'Викинг' под патрон 9x19 Luger / Parabellum" и не только, Вы можете купить через свой местный МКПС. Записан он будет на Вас, но принадлежать он будет клубу и храниться там же.

Право гопоты безопасно "просить закурить" в темных местах ущемлять нельзя.

тут, дьявол в деталях- Вы можете только дать денег отделению ФПСР , чтобы оно купило себе пистолет, а в ответ может быть разрешит Вам им пользоваться в их тире, покупая у ник патроны, оплачивая аренду и покупая у них же патроны ( в среднем 35 рублей за штуку), но никаких прав и гарантий разумеется у Вас на это имущество не будет

как можно, чтобы представитель так нелюбимого "среднего класса" оборонялся от социально близкого большевикам уголовника
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.12.2009 - время: 17:25)

как можно, чтобы представитель так нелюбимого "среднего класса" оборонялся от социально близкого большевикам уголовника

Ого,сразу видите что уголовник.... Он еще закурить-то не попросил. :-)))
Буржуазное правосудие во всей красе.

А зачем ему обороняться,для этого случая имеется система правохренительных органов,а самодеятельность-последнее дело,особенно в исполнении этого самого класса.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2009 - время: 17:50)
мы вообще-то об органах и о численности говорили, вполне обходятся они одним Минюстом, там где у нас и Минюст, и прокуратура и ФСБ и еще куча силовых структур.






Ну вы дали джазу....Я прям обалдел. А у них не куча? Только одних шпионов около 700 тыс.,да остальных гавриком миллион с лишком.Да Минюст "с пиками и пушками вдодачу" (с), да нацгвардия,те вааще головорезы.

QUOTE
Так что раздувание штатов- не вариант

А других нет. Есть конечно ход-можно резко сократить адвокатуру и престкупность быстро снизится....

QUOTE
если Вы посмотрите УПК, то увидите, что заявление гражданина является основанием для возбуждения уголовного дела

И что? То есть возбудились и готово....
Еще раз: вы не понимаете разницу между количеством заявлений от граждан и количеством собершенных преступлений в статистике?
QUOTE
еще раз, смотрите матчасть, владение долей в ООО не дает права гражданину на владение служебным оружием

Еще раз: кому надо все сделал,а вы только теоретизируете....
QUOTE
каким образом, будет происходить чистка, по каким критериям, в какой форме? расстрелы, лишение свободы, увольнение?

Вам план мероприятий или удовлетворитесь кратким сообщением? Опыт есть чистки и укрпления.Последний был в 1983 г.
QUOTE
это конечно приятно для милиционеров, но как это повлияет на снижение преступности?

Можно будет предъявить более высокие требования к подбору кадров. А кадры у нас решают все....
QUOTE
еще больше? куда уж больше-то?

Ну можно не увеличивать,а уменьшить адвокатуру в разу.Тоже будет положительный эффект.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
Ого,сразу видите что уголовник.... Он еще закурить-то не попросил. :-)))
Буржуазное правосудие во всей красе.

Одна из Ваших ключевых ошибок в том, что Вы не видите разницу между самооброной и правосудием
QUOTE
Ну вы дали джазу....Я прям обалдел. А у них не куча?

намного меньше чем у нас- Министерство юстиции, Министерство внутренней безопасности, полиция разных уровней-штатов и муниципальных образований, следственный отдел в IRS что еще?
QUOTE
Только одних шпионов около 700 тыс.,

а какое отношение шпионы имеют к правоохранительным органам???
QUOTE
да остальных гавриком миллион с лишком

вообще-то численнность всех сотрудников правоохранительных органов США по данным ФБР около 980 000 человек, включая Минюст, МВБ, полицию...
QUOTE

И что? То есть возбудились и готово....
Еще раз: вы не понимаете разницу между количеством заявлений от граждан и количеством собершенных преступлений в статистике?

понимаю, как понимаю, что количество обращений более объективный показатель, чем количество зарегистрированных преступлений, т.к. МВД очень часто необоснованно отказывало в принятии заявлений, отказывало в вобзбуждении УД и т.д. о чем даже Прехидент России публично заявлял. "палочная система", однако
QUOTE
Еще раз: кому надо все сделал,а вы только теоретизируете....

название темы не читали? она о легализации оружия, а не о том, что сейчас члены ОПГ могут преступным путем получить наградное или служебное оружие
QUOTE
Вам план мероприятий или удовлетворитесь кратким сообщением? Опыт есть чистки и укрпления.Последний был в 1983 г.

лучше конечно план, чем мечты о светлом будущем, когда коррупция в милиции исчезнет
QUOTE
Ну можно не увеличивать,а уменьшить адвокатуру в разу.Тоже будет положительный эффект.

во-первых адвокатура сморегулируемое и САМООКУПАЕМОЕ образование
во-вторых какая причинно- следственная связь?
QUOTE
А зачем ему обороняться,для этого случая имеется система правохренительных органов,а самодеятельность-последнее дело,особенно в исполнении этого самого класса.

затем, что пистолет весит 1 кг, а сотрудник ПОО 80-100 кг и таскать его постоянно тяжело)) каким образом современная милиция гарантирует мою защиту в темном переулке, у гаражей, в подъезде и т.д.?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 20.12.2009 - время: 16:36)
Одна из Ваших ключевых ошибок в том, что Вы не видите разницу между самооброной и правосудием








:-)))

QUOTE
намного меньше чем у нас- Министерство юстиции, Министерство внутренней безопасности, полиция разных уровней-штатов и муниципальных образований, следственный отдел в IRS  что еще?

Я уже перечислял по-моему.... Добавьте агентство по борьбе с наркотиками и будет уже больше миллиона. Нацгвардию будем считать?
Надо понимать,что функции Минюста США гораздо шире,чем у той же Генпрокуратуры РФ аналогом которой он является:к компетенции американского Министерства юстиции, помимо прокурорских функций, отнесены такие вопросы как уголовный розыск, контрразведка, управление федеральными тюрьмами, исполнение судебных решений, обеспечение безопасности судов, судей и свидетелей и др.
посчитайте также Internal Revenue Service of U.S. Department of the Treasury,уголовные преступления в области почты расследует Postal Inspection Service. Вот и считайте.
QUOTE
а какое отношение шпионы имеют к правоохранительным органам???

Ну елы-палы.....
Одна из ваших ключевых ошибок состоит в том,что вы не знаете формулировок.А я их приводил. :-)))
Если органы разведки и контрразведки не относятся к правоохранительным,то к каким?
QUOTE
вообще-то численнность всех сотрудников правоохранительных органов США по данным ФБР около 980 000 человек, включая Минюст, МВБ, полицию...

см.выше.
QUOTE
понимаю, как понимаю, что количество обращений более объективный показатель, чем количество зарегистрированных преступлений, т.к. МВД очень часто необоснованно отказывало в принятии заявлений, отказывало в вобзбуждении УД и т.д. о чем даже Прехидент России публично заявлял. "палочная система", однако

Тогда сравнивайте с количеством обращений в Америке,а не синее с круглым.
QUOTE
название темы не читали? она о легализации оружия, а не о том, что сейчас члены ОПГ могут преступным путем получить наградное или служебное оружие

Легальное оно вам не нужно.

QUOTE
лучше конечно план, чем мечты о светлом будущем, когда коррупция в милиции исчезнет

Ну как коррупция вообще может исчезнуть? Даже непогрешимые папы римские брали взятки... :-)
Другой вопрос,чтобы существенно уменьшить ее.
QUOTE
во-первых адвокатура сморегулируемое и САМООКУПАЕМОЕ образование
во-вторых какая причинно- следственная связь?

Коэффициент корреляции- 1,0. В советское время адвокатов было мало и преступность была низкая.Сейчас очень много и преступность очень высокая.
А при чем тут самоокупаемость адвокатуры? Сегодня-самоокупаемые,завтра-нет.
QUOTE
затем, что пистолет весит 1 кг, а сотрудник ПОО 80-100 кг и таскать его постоянно тяжело)) каким образом современная милиция гарантирует мою защиту в темном переулке, у гаражей, в подъезде и т.д.?

Тяжело таскать-не ходите в темных переулках.... А у гаражей что вам ночью делать? Там обычно справляют нужду или распивают....
В подъеде и т.д....Невольно вспоминаются слова известной песни:"В подворотне нас ждет маньяк...." Не надо себя запугивать. По- прежнему не можете доказать,что оружие вам необходимо. :-( Если не брать в расчет легкомысленные замечания,вроде "я могу зайти в подворотню,а там...а там маньяк...."
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 21.12.2009 - время: 11:15)
Коэффициент корреляции- 1,0. В советское время адвокатов было мало и преступность была низкая.Сейчас очень много и преступность очень высокая.
А при чем тут самоокупаемость адвокатуры? Сегодня-самоокупаемые,завтра-нет.

А в чем смысл наезда на адвокатов?
В РФ в суде оправдывают 0,5-0,3%, в СССР оправдывали около 1%


И какое отношение это имеет к разрешению законопослушным вменяемым здоровым гражданам РФ покупать/владеть/носить огнестрельное короткоствольное нарезное оружие? Извините за оффтопский вопрос.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
:-)))

это Ваши возражения? понятно
QUOTE
Я уже перечислял по-моему.... Добавьте агентство по борьбе с наркотиками и будет уже больше миллиона. Нацгвардию будем считать?
Надо понимать,что функции Минюста США гораздо шире,чем у той же Генпрокуратуры РФ аналогом которой он является:к компетенции американского Министерства юстиции, помимо прокурорских функций, отнесены такие вопросы как уголовный розыск, контрразведка, управление федеральными тюрьмами, исполнение судебных решений, обеспечение безопасности судов, судей и свидетелей и др.
посчитайте также Internal Revenue Service of U.S. Department of the Treasury,уголовные преступления в области почты расследует Postal Inspection Service. Вот и считайте.

Вы бы хоть с матчастью ознакомились прежде чем писать, Национальную гвардию, которая является резервом Минобороны США относите почему-то к правоохранительным органам, не в курсе, что агентство по борьбе с наркотиками является частью Минюста. Мои посты про Минюст видимо тоже не читали, смысл их был в том, что одно Министерство юстиции в США заменяет собой такую кучу ведомств как собственно Минюст, Генпрокуратура, ФСБ, Госнаркоконтроль и т.д. Такой подход и позволяет иметь намного меньшую численность сотрудников правоохранительнх органов.
QUOTE
Ну елы-палы.....
Одна из ваших ключевых ошибок состоит в том,что вы не знаете формулировок.А я их приводил. :-)))

я Вам цитировал Федеральный конституционный законн, показывающий Вашу ошибку в отнесении в России судов к правоохранительным органам
QUOTE
Если органы разведки и контрразведки не относятся к правоохранительным,то к каким?

Вы разведку относите к правоохранительным органам??? с какой стати???
Почитайте хотя бы матчасть - закон о внешней разведке
QUOTE
Тогда сравнивайте с количеством обращений в Америке,а не синее с круглым.

давайте данные
QUOTE
Коэффициент корреляции- 1,0. В советское время адвокатов было мало и преступность была низкая.Сейчас очень много и преступность очень высокая.
А при чем тут самоокупаемость адвокатуры? Сегодня-самоокупаемые,завтра-нет.

Вы вопрос не поняли? повторю- какая причинно-следственая связь?
QUOTE
Тяжело таскать-не ходите в темных переулках.... А у гаражей что вам ночью делать? Там обычно справляют нужду или распивают....
В подъеде и т.д...

телепортироваться не умею, поэтому до квартиры приходится идти через дворы, переулки, подъезды. Вообще-то в гаражах обычно, если не в курс, люди машины на ночь ставят, после чего возвращаются домой пешом, и почему-то милиционеров, на которых Вы призываете надеяться в таких местах обычно не видно.
QUOTE
Невольно вспоминаются слова известной песни:"В подворотне нас ждет маньяк...." Не надо себя запугивать

по данным МВД в России ежегодно совершается более полумиллиона насильственных преступлений
QUOTE
Легальное оно вам не нужно.

я законопослушный гражданин, поэтому мне нужно именно легальное оружие
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 22.12.2009 - время: 01:50)
это Ваши возражения? понятно







Такими рассуждениями просто улыбнули.От души.

QUOTE
Вы бы хоть с матчастью ознакомились прежде чем писать, Национальную гвардию, которая является резервом Минобороны США относите почему-то к правоохранительным органам, не в курсе....

Как сказал покойный ген.Лебедь о таких как вы:"Та-а-аварищ не знал матчасти".
Для начинающих:"...для выполнения различных задач внутри страны (ликвидация последствий стихийных бедствий, поддержание правопорядка в случае массовых волнений и др.), являясь в таких случаях эквивалентом внутренних войск." Боевая ценность этого формирования сомнительна,а вот для решения внутренних проблем-как раз. :-))) Эти споры с вами мне не интересны-слишком велики пробелы в ваших знаниях.
QUOTE
... что агентство по борьбе с наркотиками является частью Минюста. Мои посты про Минюст видимо тоже не читали, смысл их был в том, что одно Министерство юстиции в США заменяет собой такую кучу ведомств как собственно Минюст, Генпрокуратура, ФСБ, Госнаркоконтроль и т.д. Такой подход и позволяет иметь намного меньшую численность сотрудников правоохранительнх органов.

Из того что там объединены разные органы никак не следуют вывод о том,что они менее многочисленны. И вообще,женщины считают,что лучше сорок раз по разу,чем один раз сорок раз.... Хотя численно-абсолютное равенство. :-)))
QUOTE
я Вам цитировал Федеральный конституционный законн, показывающий Вашу ошибку в отнесении в России судов к правоохранительным органам

Та-а-аварищ,мы о какой стране сейчас говорим? Сконцентрируйтесь... Я отсылала вас к авторам и редакторам словаря,какой ответ они дали?
QUOTE
Вы разведку относите к правоохранительным органам??? с какой стати???
Почитайте хотя бы матчасть - закон о внешней разведке

Наш закон о внешней разведке действует в США????? Караул,красные идут! Какого черта,они уже здесь!
Хоть мне уже надоело,в последний раз (для нашей страны):
"Федеральная служба безопасности Российской Федерации (ФСБ России) является федеральным органом исполнительной власти, в пределах своих полномочий осуществляющим государственное управление в области обеспечения безопасности Российской Федерации, защиты и охраны государственной границы Российской Федерации (далее именуется - государственная граница), охраны внутренних морских вод, территориального моря, исключительной экономической зоны, континентального шельфа Российской Федерации и их природных ресурсов, обеспечивающим информационную безопасность Российской Федерации и непосредственно реализующим основные направления деятельности органов федеральной службы безопасности, определенные законодательством Российской Федерации, а также координирующим контрразведывательную деятельность федеральных органов исполнительной власти, имеющих право на ее осуществление."
"ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ БЕЗОПАСНОСТИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ЕЕ СТРУКТУРЫ"
Утверждено
Указом Президента Российской Федерации от 11 августа 2003 г. № 960
А также специально для вас облегченный вариант:
Правоохранительные органы в России
Характерной особенностью России и стран, унаследовавших основные черты советской правовой системы, является причисление судебных органов к правоохранительным.

В целом, в России к правоохранительным органам относят (не учитывая Министерство юстиции с его ФСИНом и не замечая, что налоговая служба — гражданский фискальный, а не правоохранительный орган):

Суды общей юрисдикции
Арбитражные суды
Конституционный суд России
Прокуратура России
Следственный комитет при Прокуратуре России
Министерство внутренних дел
Федеральная миграционная служба
Следственный комитет МВД России
Криминальная милиция
Милиция общественной безопасности
Департамент уголовного розыска
Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России
Департамент охраны общественного порядка
Департамент по борьбе с организованной преступностью
Департамент экономической безопасности
Федеральная служба безопасности
Служба внешней разведки
Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков
Федеральная таможенная служба
Федеральная налоговая служба[источник не указан 212 дней]
Нотариат
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B0%D0%BD%D1%8B
QUOTE
давайте данные

А за пивком не сбегать? :-)))
Вам нужно-вы и ищите,а чепуху писать не надо.

QUOTE
Вы вопрос не поняли? повторю- какая причинно-следственая связь?

Это вы ответ не поняли. Я вам указал статистику,при математическом анализе коэффициент корреляции 1,0.То есть зависимость прямая. Если опять не поймете,то прямой путь в школу.
QUOTE
телепортироваться не умею, поэтому до квартиры приходится идти через дворы, переулки, подъезды. Вообще-то в гаражах обычно, если не в курс, люди машины на ночь ставят, после чего возвращаются домой пешом, и почему-то милиционеров, на которых Вы призываете надеяться в таких местах обычно не видно.

Продайте машину,это существенно повысит вашу личную безопасность. Заодно и гараж.
QUOTE
по данным МВД в России ежегодно совершается более полумиллиона насильственных преступлений

А в 60-е годы в СССР совершалось 250 преступлений на 100 тыс. (вообще преступлений,а не только насильственного характера) итого гду-то 300 -320 тыс. для населения современной России. намек поняли?
(подробнее см. Кудрявцев В. Н. Современные проблемы борьбы с преступностью в России // Вестник Российской Академии наук. Т. 69. 1999. № 69.С. 790–797.)
QUOTE
я законопослушный гражданин, поэтому мне нужно именно легальное оружие

"Сколько не кричи "халва" во рту слаще не станет....."-древняя восточная мудрость.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
Как сказал покойный ген.Лебедь о таких как вы:"Та-а-аварищ не знал матчасти".
Для начинающих:"...для выполнения различных задач внутри страны (ликвидация последствий стихийных бедствий, поддержание правопорядка в случае массовых волнений и др.), являясь в таких случаях эквивалентом внутренних войск." Боевая ценность этого формирования сомнительна,а вот для решения внутренних проблем-как раз. :-))) Эти споры с вами мне не интересны-слишком велики пробелы в ваших знаниях.

еще раз Национальная гвардия подразделение Минобороны США, какого перепугу оно относится к правоохранительным органам???
QUOTE
Из того что там объединены разные органы никак не следуют вывод о том,что они менее многочисленны.

по данным ФБР они менее многочислены источник www.fbi.gov раздел For researchers да и логику можно подключить - меньше количество организаций, меньше количество вспомогательных служб-учебные центры, кадры, АХО, финансы, юристы и т.д.
QUOTE
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B0%D0%BD%D1%8B

это просто цирк какой-то в ответ на мою ссылку на КРФ и ФКЗ, что суды в России не являются правоохранительными органами- Вы ссылаетесь на википедию 00003.gif 00003.gif 00003.gif
QUOTE
А за пивком не сбегать? :-)))
Вам нужно-вы и ищите,а чепуху писать не надо.

т.е. привести доказательства своим словам не можете, ч.т.д.
QUOTE
Это вы ответ не поняли. Я вам указал статистику,при математическом анализе коэффициент корреляции 1,0.То есть зависимость прямая. Если опять не поймете,то прямой путь в школу.

еще раз,вы терминологию сосем не понимаете, корреляцию от причинно-следственной связи отличить не можете? с такой наукой как криминология никогда не сталкивались? идите ли, корреляцию саму по себе можно провести с чем угодно, например рост размера зарплаты в рублях сотрудников МВД вызвал рост преступности 00051.gif тоже коэффициент 1


Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 22.12.2009 - время: 22:33)
еще раз Национальная гвардия подразделение Минобороны США, какого перепугу оно относится к правоохранительным органам???






Во-вервых,это компонент резерва,а не подразделение ВС США. Во-вторых,она имеет двойнок подчинение.В мирное время Нацгвардия подчинена губернаторам штатов и привлекается для ликвидации последствий стихийных бедствий, экологических и техногенных катастроф, борьбы с беспорядками, защиты частной собственности и ряда других задач,выполнения ряда важных полицейских функций. Мне с вами скучно.Учите матчасть.
QUOTE
по данным ФБР они менее многочислены источник www.fbi.gov раздел For researchers да и логику можно подключить - меньше количество организаций, меньше количество вспомогательных служб-учебные центры, кадры, АХО, финансы, юристы и т.д.

Поставьте свою логику на место.Ничего это не означает.
QUOTE
это просто цирк какой-то в ответ на мою ссылку на КРФ и ФКЗ, что суды в России не являются правоохранительными органами- Вы ссылаетесь на википедию 00003.gif  00003.gif  00003.gif

Это не цирк.А что вы прикажете вам давать ,если вы даже у составителей БЮСа спросить не можете:"А чем вы ,профессор,руководствовались? Какими соображениями?" :-)
QUOTE
т.е. привести доказательства своим словам не можете, ч.т.д.

Не не могу,а принципиально не буду. Тем более отвечать на откровенно глупые вопросы.
QUOTE
еще раз,вы терминологию сосем не понимаете, корреляцию от причинно-следственной связи отличить не можете?

Рассказываю для вас:КОРРЕЛЯЦИЯ - англ. correlation; нем. Korrelation. 1. Взаимозависимость, взаимное соответствие, соотношение понятий, предметов, явлений. Я вам указал на жесткую взаимозависимость. Остальное сами.
QUOTE
с такой наукой как криминология никогда не сталкивались?

И даже не слышал.
QUOTE
идите ли, корреляцию саму по себе можно провести с чем угодно, например рост размера зарплаты в рублях сотрудников МВД вызвал рост преступности 00051.gif тоже коэффициент 1

Здесь очень просто. Я возьму временной отрезок 90-х (с поправками на инфляцию) и запросто докажу обратное. Ваше утверждение несостоятельно.
В остальном,как понимаю,прониклись.
AlexandrSputnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 580
  • Статус: Блин, я всё-таки лесбиян!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Блин, тему читать невозможно!!! Одни цитаты!!! Ну и развели вы тут демагогию!!!!!!!!!!! chair.gif По сабжу: я за легализацию оружия!!! Оговорок много, но... в целом ЗА!!!
ta958i
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В свое время голосовал ПРОТИВ. И имел в голове пару-тройку причин. НО...
За последние 2 месяца уже 5 раз отбивался от гопоты, возвращаясь вечером от гаража (< 500 м от дома), а с работы я возвращаюсь в 19-21 ч, т.е. законопослушные тоже еще не все по домам сидят.
Первые два раза, уж простите за дебилизм, обращался с заявлениями в ОРГАНЫ, но когда пришел в третий и узнал, что первые два "начальник еще не рассмотрел, визу не наложил, а поэтому и делать нечего" - третьего (и последующих) подавать не стал - перед свиньями бисер метать не хочется.
Извините, сотрудники ОРГАНОВ - свиньи не вы, один мой знакомый из ВАШИХ уже несколько месяцев отписывается по факту уничтожения РАНИВШЕГО ЕГО преступника. И, глядя на него, я вижу - в реанимации после ранения он выглядел лучше, чем теперь - в ходе расследования "правомочности применения оружия".
СВИНЬИ - Ё....Е законодатели, отгородившиеся от гопоты личной охраной и частными владениями (тоже охраняемыми) и пердящие о ПРЕДЕЛАХ ОБОРОНЫ и ПРАВАХ преступников (видимо о СВОИХ правах заботятся).

Пока ПРАВА мрази будет органичивать ПРЕДЕЛ, придуманый для объекта нападения, никакое оружие простого добропорядочного избирателя не спасет.

А за три моих гаечных ключа, которые я нечаяно ношу из гаража домой и обратно, (на двух петелька из тросика, снять и спрятать-выкинуть - секунда и никто не докажет нунчаки, а третий - в левую) после четвертого "ну-подумаешь-погорячились"(это по определению дежурных, которые заявы регистрировать не хотели - написал - и вали отсюда) в случае ПРЕДЕЛА мне меньше дадут, чем за законный ствол (с тем же исходом для "погорячившихся"). Хотя я мечтаю, что пятого (уже с ключиками) "разговора" им уже хватит: один еще в больничке, двое "лежачих" дома, остальные молчат.
Вот будет хохма, если кто-то из них (добропорядочный гражданин, ведь "начальник визу еще не наложил", да и потом когда еще кто-то когда-то признает его недобропорядочным) ЛЕГАЛЬНО (подругому у любого из них мозгов не хватит) купит ствол...
Голосующие ЗА, подскажите свои адреса, я подскажу ДОБРОПОРЯДОЧНЫМ - у какого подъезда им тусоваться.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
праздники закончились, продолжаем развлекаться
QUOTE
Во-вервых,это компонент резерва,а не подразделение ВС США.

компонент резерва это не подразделение ВС??? что там про матчасть говорили-то?
QUOTE
Поставьте свою логику на место.Ничего это не означает.

означает. или Вы думаете, что организация может существовать без подразделений обеспечения? теорию организации тоже не изучали?

QUOTE
Это не цирк.А что вы прикажете вам давать ,если вы даже у составителей БЮСа спросить не можете:"А чем вы ,профессор,руководствовались? Какими соображениями?" :-)

прочитать матчасть- НПА, имеющие высшую юридическую силу:Конституцию и ФКЗ, что я для Вас и сделал
QUOTE
Рассказываю для вас:КОРРЕЛЯЦИЯ - англ. correlation; нем. Korrelation. 1. Взаимозависимость, взаимное соответствие, соотношение понятий, предметов, явлений. Я вам указал на жесткую взаимозависимость. Остальное сами.

а я про причинно-следственную связь спрашивал, жаль, что Вы не понимаете этого термина
QUOTE
Здесь очень просто. Я возьму временной отрезок 90-х (с поправками на инфляцию) и запросто докажу обратное. Ваше утверждение несостоятельно.

Вы невнимательно читаете оппонентов, я же писал "в рублях" т.е. в абсолютных величинах, а не о паритете покупательной способности рубля или росте доходов
QUOTE
И даже не слышал.

в это искренне верю, т.к. криминология это наука о причинах и условиях преступности 00051.gif 00051.gif 00051.gif
ta958i
QUOTE
В свое время голосовал ПРОТИВ. И имел в голове пару-тройку причин. НО...
За последние 2 месяца уже 5 раз отбивался от гопоты


а Феофилакт говорит, что гражданам самим обороняться не надо
QUOTE
Извините, сотрудники ОРГАНОВ - свиньи не вы, один мой знакомый из ВАШИХ уже несколько месяцев отписывается по факту уничтожения РАНИВШЕГО ЕГО преступника. И, глядя на него, я вижу - в реанимации после ранения он выглядел лучше, чем теперь - в ходе расследования "правомочности применения оружия".

Вы считаете, что увеличение численности МВД не решит проблему преступности?
QUOTE
в случае ПРЕДЕЛА мне меньше дадут, чем за законный ствол (с тем же исходом для "погорячившихся").

с чего взяли?
QUOTE
Вот будет хохма, если кто-то из них (добропорядочный гражданин, ведь "начальник визу еще не наложил", да и потом когда еще кто-то когда-то признает его недобропорядочным) ЛЕГАЛЬНО (подругому у любого из них мозгов не хватит) купит ствол...

судя по Вашему опыту, отсутствие ЛЕГАЛЬНОГО огнестрельного оружия не мешает им совершать грабежи
QUOTE
Пока ПРАВА мрази будет органичивать ПРЕДЕЛ, придуманый для объекта нападения, никакое оружие простого добропорядочного избирателя не спасет.

а чем Вас предел НО, установленный в ст.37 УК не устраивает? по пунктам


Это сообщение отредактировал srg2003 - 10-01-2010 - 14:22
naniva
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приветствую вас, уважаемые. С большим интересом читаю ваши высказывания. И вспоминаю следующее: недавно на одной передаче известные и уважаемые люди- генерал Чекалин из МВД и депутат Барщевский, ну тот, из "Что, Где, Когда?", вели спор о легализации. Милиционер Чекалин, естессно эмоционально, "нет, нельзя", а демократ Барщевский спокойно и аргументированно"можно и нужно". Когда у генерала кончились аргументы, то его сторонники попытались сделать эффектный "ход конем". В студию привели чуть ли не из больницы потерпевшего- автолюбителя, который рассказал душераздирающую историю о том, как его "подрезал" на перекрестке хулиган на "мерсе", автолюбитель возмутился, а хулиган опустил стекло и выстрелил в него из травматического пистолета. Как вскипела студия! Какой подняли крик! Ну и вроде как после такого и спорить не о чем. Конечно нельзя, видите что делается!? Барщевский дождался, когда народ наорется и надсадит голосовые связки, и задал крикунам один вопрос: Как вы считаете, если бы хулиган не стрелял из пистолета, а разбил бы потерпевшему голову монтировкой, вы бы так же орали о том, что надо запретить монтировки? И обосрался, и сел в лужу генерал МВД со товарищи. Не хрен было подменять понятия. А от себя добавлю- не разрешат никогда в России нарезной короткоствол. Потому, что мой любимый народ легче избить палками, чем вести переговоры.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 10.01.2010 - время: 13:20)
компонент резерва это не подразделение ВС???










Продолжаем развлекаться-таки нет.....Для вас:подразделение, войсковая единица, имеющая постоянную организацию и однородный состав и входящая в более крупное подразделение или воинскую часть. П. являются: отделение, взвод, рота (батарея, звено), батальон (дивизион, эскадрилья), кроме отдельного. БСЭ. Подразделения бывает входят в резерв,например тактический.....
QUOTE
что там про матчасть говорили-то?

Говорил чтоб вы учили ее. Экзамены на носу,а у вас еще конь не валялся....:-)))
QUOTE
означает. или Вы думаете, что организация может существовать без подразделений обеспечения? теорию организации тоже не изучали?

Какую вам еще теорию организации нужно? Вы по страноведению зачета не получили и боюсь долго не получите. :-)
QUOTE
прочитать матчасть- НПА, имеющие высшую юридическую силу:Конституцию и ФКЗ, что я для Вас и сделал

Я рад что вы это изучаете. Я это давно забыл.Да и многое было по другому.
QUOTE
а я про причинно-следственную связь спрашивал, жаль, что Вы не понимаете этого термина

Итак,мы имеем жесткую зависимость,природа которой вы не понимаете. Это есть факт,мосье Дюк. Установление причинно-следственных связей вопрос долгий и сложный.К предмету разговора он отношения не имеет.
QUOTE
в это искренне верю, т.к. криминология это наука о причинах и условиях преступности 00051.gif  00051.gif  00051.gif

Да вы что! :-))))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
интересный вывод получается - о наличии науки теория организации не знаете, а спорите, о криминологии аналогично, про конституционное право мало того, что знали, да еще и забыли, но спорите, у Вас частное мнение юриста превышает по силе Конституцию и ФКЗ, на причинно следственную связь между ростом количеством адвокатов и преступлений намекаете, но раскрыть стесняетесь, крайне забавно с Вами дискутировать 00051.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тихий час в Армии

С Праздником! Днем Защитника Отечества!

обучающее видео

У кого лучше?

Сейфы для оружия



>