Пункты опроса Голосов Проценты
1. за 53   58.24%
2. против 34   37.36%
3. все равно 4   4.40%
Всего голосов: 91

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Феофилакт
QUOTE
Это я и пытался втолковать srg2003

Совершенно напрасно)
QUOTE
Своей недрогнувшей женской руской гада и приговорить

Та лехко))
QUOTE
А если он впоследствии не гадом окажется?

После таго как в морду дал?))
QUOTE
Я всегда стремился к разумному,доброму,вечному..

Мечтать не вредна)) Эт показали паследние 19 лет))
QUOTE
А можа создать со временем условия,когда человеку ну не надо будет с ножом-то.... Как-то приблизиться к какому-то равенству,а не увеличивать его,как-то сгладить социальные противоречия,а не превращать их в антагонистические? Можа так попробовать?

Дык пробовали ужо)) товарищ Ленин до сих пор - ф Мавзолее лежит)))
QUOTE
Какие есть умельцы,скажите..

А чо тут такого? Я белке ф глаз в 11 лет спакойна поподала))
QUOTE
А стрелок в первую голову должен осознавать всю меру отвественности.
Потаму и нужны практич занятия..Эт плоха?
QUOTE
Охотники они такие,они не стреляют по конечностям,они больше "по месту". Так что желательно сразу завалить. А у вас какой-то охотник-оперативник получается. :-))) Рефлексы заточены по-другому что ли....

Фсе завист ат характера. Мне так пофигасе))
Низнаю у кого, чего и куда заточено..)) Эт фсе на практике постигаеццо)))
Если у Вас заточены)) Эт не маи траблы..)))
QUOTE
Честно говоря,вы еще больше меня запутали.

Чем?)) Я дала апстаятельный ответ)
QUOTE
Я верю в простые и мотивированные поступки.

Снимите розовые очки)) Преступность оч высокая..И хде у преступника - мотивированные поступки?)) Не..ани канеш есть))..Свои.. далеко не совподающие с желанием пастороннего чела аттдохнуть в ресторане, например. Совершенно спакойно)
QUOTE
А тут один выходит покурить из ресторана,прихватив на всякий случай вилку....
Не на фсякий случай, а прост машинально)) Этого не может быть? Может..
QUOTE
В подпитии ни с того ни с сего начинает оскордлять гражданина,попросившего закурить (допустим,чего не сделаешь в подпитии).
Нада внимательна читать)))))
Он курил себе и ни кого не оскорблял. Подошел азер с сигаретой в руке!!! и прост так, демонстративна попросил сигарету. Чел отказал..за что получил удар.
Азер прост достебаллся )) Выхватил нож.. И чо ? Эт значит челу надо было ждать, пока тот его ножом ударит? Да? )) Логика у вас..я вам скажу деццкая)))
QUOTE
Следует сметельная серия смертельных ударов вилкой

Свидетели видели следущее - удар вилкой был нанесен ф шею.. Один. Фсе. До этого была тупая драка. Причем напал азер. Эт говорю не я)) Эт говорили свидетели в Суде. Не знакомые, прост - пасторонние люди..
QUOTE
Финал пострадали два. Невинных?
Азер - виновен. Нефиг таскать нож ф кармане и докапываццо до людей))
А друг отца и на медведя с топором ходил и чо? В подпитии не соизмерил силу удара..Бываит)))

QUOTE
Очень ,знаете,волнует....женщина с револьвертом. :-)))

Я как-то больше по СВД - лет эдак с нннадцать..))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-11-2009 - 16:33
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2009 - время: 15:26)
Совершенно напрасно)










Догадываюсь,но можа на том свете зачтется.... :-)

QUOTE
После таго как в морду дал?))

Ну зачем так грубо? Пока будем считать,что невежливо попросил поносить бобровую шубку....

QUOTE
Дык пробовали ужо)) товарищ Ленин до сих пор - ф Мавзолее лежит)))

Вот-вот...И вроде неплохо выходило. по максимуму 10-12 тыс. умышленных на 250 млн. А щас в новоблагословенные скока?

QUOTE
А чо тут такого? Я белке ф глаз в 11 лет спакойна поподала))

Да тут крутые стрелки собрались...Один за 1,5 сек. извлекает и делает пять выстрелов,другая-белке в глаз в 11 лет..... :-) Куды крестьянину податься?
QUOTE
Потаму и нужны практич занятия..Эт плоха?

Они ответственности не вырабатывают. Равно как и продолжительные занятия в беге на стометровку не воспитают у человека гражданской позиции.
QUOTE
Фсе завист ат характера. Мне так пофигасе))
Низнаю у кого, чего и куда заточено..)) Эт фсе на практике постигаеццо)))
Если у Вас заточены)) Эт не маи траблы..)))

Ну дык.....
QUOTE
Снимите розовые очки)) Преступность оч высокая..И хде у преступника - мотивированные поступки?))

А че преступники теперь совершенно немотивированно орудуют?
QUOTE
Не на фсякий случай, а прост машинально)) Этого не может быть? Может..

Может быть все.... Ну или очень многое. :-) Машинально.... вилку.... Ну что ж,вилку,так вилку.
QUOTE
Нада внимательна читать)))))
Он курил себе и ни кого не оскорблял. Подошел азер с сигаретой в руке!!! и прост так, демонстративна попросил сигарету. Чел отказал..за что получил удар.

Чего тока в жизни не бывает.... Впринципе неплохо дополняет машинально захваченную вилку.
QUOTE
Азер прост достебаллся )) Выхватил нож.. И чо ? Эт значит челу надо было ждать, пока тот его ножом ударит? Да? )) Логика у вас..я вам скажу деццкая)))

Да я вааще ребенок..... Вопросик: сигарету азер бросил,когда за ножом в карман полез?
Не ожидать ни в коем случае удара ножом нельзя. Самым нелогичным поступком было бы бросить машинально захваченную вилку и с криком "Караул! Режут!" дать тягу обратно в ресторан.Самым логичным-применить машинальную вилку в соотвествии с имеющимися охотничьими навыками.
QUOTE
Свидетели видели следущее - удар вилкой был нанесен ф шею.. Один. Фсе. До этого была тупая драка. Причем напал азер. Эт говорю не я)) Эт говорили свидетели в Суде. Не знакомые, прост - пасторонние люди..

Понимаю... Вилку в момент драки жертва нападения держала в руке или заботливо положила в карман? Мне в самом деле все интересней.....
QUOTE
Азер - виновен. Нефиг таскать нож ф кармане и докапываццо до людей))
А друг отца и на медведя с топором ходил и чо? В подпитии не соизмерил силу удара..Бываит)))

Безусловно.
QUOTE
Я  как-то больше по СВД - лет эдак с нннадцать..))

Тогда ще больше волнует....:-)) Размер имеет значение.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Феофилакт
QUOTE
Пока будем считать,что невежливо попросил поносить бобровую шубку....
Не думаю))
QUOTE
А щас в новоблагословенные скока?

Многа. Ап чем и реч) За что боролись, на то и напоролись))
QUOTE
Да тут крутые стрелки собрались..

Чо делать? Се Ля Ви))
QUOTE
Они ответственности не вырабатывают. Равно как и продолжительные занятия в беге на стометровку не воспитают у человека гражданской позиции.
Родители васпитывают)) Улица, школа и мног др факторы)
QUOTE
А че преступники теперь совершенно немотивированно орудуют?

Я про эт написала выше..))
QUOTE
Самым нелогичным поступком было бы бросить машинально захваченную вилку и с криком "Караул! Режут!" дать тягу обратно в ресторан

Стремна)
QUOTE
Самым логичным-применить машинальную вилку в соотвествии с имеющимися охотничьими навыками.
Канечно..А если он еще кого прирежет вас недождамшись? Потому и надо иметь оружие))
QUOTE
Вилку в момент драки жертва нападения держала в руке или заботливо положила в карман?
Нифкурси)) скорее фсего не успел)) Мож ронял, мож еще как.. Пофиг.)) Я написала ап том что случилось..)
Кстати апщественность была оч возмущена решением Суда.

Кароч.. Извините, оффтопим.. Разговор ни о чем)
QUOTE
Размер имеет значение.

Я пра это писала выше.)))Что имеет значение)) Правда патом исправила, щитая что здесь - нормальная беседа За - Против..))
Все, что касаеццо темы топа - плииз.. Вапроз - атвет.. )))
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 25.11.2009 - время: 16:22)
Многа. Ап чем и реч) За что боролись, на то и напоролись))









Дык людишек-то жалко.... Мы еще с них скока пользы могли поиметь.


QUOTE
Родители васпитывают))

А,ну если родители еще воспитывают,тада я спокоен....

QUOTE
Улица, школа и мног др факторы)

А чему нас учит,товарищи,семья и школа? А? Что жизнь сама таких накажет строго...Тут мы согласны.Скажи,Серега? (с)

QUOTE
Стремна)

Ну вилку в горло-не так стремает.

QUOTE
Канечно..А если он еще кого прирежет вас недождамшись? Потому и надо иметь оружие))

Я так полагаю,что он шмальнет не дожидаясь есть оружие,нет ли.... Это меня и пугает.
А оружие можно потом забрать у ьесчувственного тела. Это я и имел в виду.
И кривая умышленных резко пойдет вверх,как ракета на старте.
QUOTE
Кстати апщественность была оч возмущена решением Суда.

Ясен пень.Общественность у нас всегда на страже и всегда готова возмутиться.
QUOTE
Все, что касаеццо темы топа - плииз.. Вапроз - атвет.. )))

А че спрашивать то? Аргумент тут один.Надо легализовывать..... Спрашиваешь как,чего,зачем,надо бы народишко спросить,посоветоваться ,позаюотиться о его (народишки безопасности)-никого не волнует. И внятных аргументов не приводицца. Так одни отсылки очень несамостоятельные к какому-то зарубежному опыту и шаманское камлание. Ну а уж как об историческом опыте России заговорили-тут вааще песня.
Может вы чего в защиту скажете этой самой лигалайз? Тока серьезное что-нибуть,не про вилки-ложки-поварешки.....


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Феофилакт
QUOTE
Дык людишек-то жалко

Таких? Нет)
QUOTE
Ну вилку в горло-не так стремает.

А чо б оно стремало?..Тут либо тебя, либо ты.
QUOTE
Я так полагаю,что он шмальнет не дожидаясь есть оружие,нет ли..

С чего бы?)
QUOTE
Это меня и пугает.

Бойтесь другого)))
QUOTE
А оружие можно потом забрать у ьесчувственного тела. Это я и имел в виду.
Нож? )) Ну..положим, не фсе цивильные с голыми руками пайдут на нож)))
Хотя - ф горячке, да если крышу рванет - можна))
QUOTE
Аргумент тут один.Надо легализовывать..

Правильна)) Что и требуеццо..Кстати, даааавно сделать)
QUOTE
Может вы чего в защиту скажете этой самой лигалайз?

Выше сказала - впалне серьезна)) а.."Запретный плод - он сладок")))
Я фсегда говорю серьезна, если дело касаеццо оружия..)
QUOTE
Тока серьезное что-нибуть,не про вилки-ложки-поварешки.....

Так эт - жизнь простая)) Пример т.с)) У знакомой муж инвалид 2 группы. - по башке настучали за здорово живешь.. Эт не смешно..
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Нада внимательна читать)))))
Он курил себе и ни кого не оскорблял. Подошел азер с сигаретой в руке!!! и прост так, демонстративна попросил сигарету. Чел отказал..за что получил удар.
я вот пытаюсь внимательно читать и думаю что азер наверно просил прикурить но прозвучало иначе в силу плохого знания языка, (да и пьяный человек тоже наверно не был лингвистом) , а в ответ нетрезвый гражданин скорее всего его послал, то есть сам справоцировал нападение
QUOTE
Свидетели видели следущее - удар вилкой был нанесен ф шею.. Один. Фсе. До этого была тупая драка. Причем напал азер
без ножа
QUOTE
Азер - виновен. Нефиг таскать нож ф кармане и докапываццо до людей))
азер умер и виновность его уже ничем не докажешь

короче на лицо превышение пределов необходимой обороны, так как бить вилкой в шею вовсе не обязательно или тоже машинально?

ладно это всё теории, ещё денёк и буду наверно голосовать против

Это сообщение отредактировал Rosinka - 26-11-2009 - 07:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Rosinka
QUOTE
гражданин скорее всего его послал, то есть сам справоцировал нападение

Ну естественно послал - у того ж в руке сигарета была!!!
QUOTE
без ножа

Напал - выхватив нож.
QUOTE
азер умер и виновность его уже ничем не докажешь
Ну.. Судья сказал, что надо было сначала вызвать милицию...Это когда азер уже напал с ножом!)))) И как? Фсе бросить и бежать звонить, да?))
Тупизм.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-11-2009 - 11:07
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
А что Брестский мир? Что случилось такого? Кому Россия проиграла? Проигравшим в войне? Не понял...

мда, тяжелый случай, а давайте мы наши исторические развлечения в раздел истории перенесем- путь люди ппорадуются и здесь флейма не будет
QUOTE
А если увидите вооруженное нападение на другого-пройдете мимо? Я правильно понял?
А как вы определите угрозу своей жизни? Требование неизвестного снять часы-прямая угроза вашей жизни?

по ситуации-буду неуверен в ней отойду за угол и позвоню
QUOTE
А как вы определите угрозу своей жизни? Требование неизвестного снять часы-прямая угроза вашей жизни?

словесная угроза, демонстрация оружия или предметов, используемых в качестве него,попытка нападения
QUOTE
Предварительно это как? За час? Оцените в условиях неочевидности?*

непосредственно перед своими действиями
QUOTE
Значит нужно работать над тем,чтобы первых было больше,а вторых меньше... А не вооружать Робин Гудов.

куда уж больше??? в США сотрудников правоохранительных органов около 980 000, а уровень убийств ниже в 4 раза чем России, может не количество играет роль?
QUOTE
У вменяемых людей этоне доказывают (и не дают ссылок) .

что не оказывают? наличие законодательного запрета на владение оружием?
QUOTE
Нам чужого вообще не надо.
ага, уж больно он неудобен для сторонников запрета оружия

QUOTE
Скажите,а может быть вы и сторонник смертной казни?

нет,т.к. не доверяю нашей судебной системе и правоохранитеьным органам
QUOTE
А он возмущался-не будет дополнительных трупов. Будут,очень даже будут.

а где были? в какой стране произошел рост количества убийств?

QUOTE
Да тут крутые стрелки собрались...Один за 1,5 сек. извлекает и делает пять выстрелов,другая-белке в глаз в 11 лет..... :-) Куды крестьянину податься?

спортм заниматься, хотя он Вам не нравится
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 26.11.2009 - время: 10:07)
Ну.. Судья сказал, что надо было сначала вызвать милицию...Это когда азер уже напал с ножом!)))) И как? Фсе бросить и бежать звонить, да?))
Тупизм.

ну так, наверняка руководствовался не УК, а "революционным правосознанием", нечего тыкать вилкой "социально близкого элемента"
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ну так, наверняка руководствовался не УК, а "революционным правосознанием", нечего тыкать вилкой "социально близкого элемента"
явно не Лебедев был судьёй, хотя и он иногда загаваривается
вообще самооборона это жесть так как приходится доказывать что иного способа защитится кроме как причинить вред не было
а был бы пистолет так вообще бы обвинили в убийстве с применением оружия или вообще общественно опасным способом
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 26.11.2009 - время: 22:03)
мда, тяжелый случай, а давайте мы наши исторические развлечения в раздел истории перенесем- путь люди ппорадуются и здесь флейма не будет










Если вам приятнее быть разгромленным на том поле-милости прошу.....

QUOTE
по ситуации-буду неуверен в ней отойду за угол и позвоню

Весьма разумно.Тем более не вижу оснований для этого носить оружие.
QUOTE
словесная угроза, демонстрация оружия или предметов, используемых в качестве него,попытка нападения

Да? Интересно...И как будете доказывать,что восприняли эту угрозу как реально осуществимую,а угрожавший это осознавал?
Я разве написал,что требование снять часы сопровождается демонстрацией? Опять-таки оружие вам совершенно не нужно.
QUOTE
непосредственно перед своими действиями

Каким образом?

QUOTE
куда уж больше??? в США сотрудников правоохранительных органов около 980 000, а уровень убийств ниже в 4 раза чем  России, может не количество играет роль?

Не занижайте первое и не завышайте второе.
Вы уверены что вы посчитали кроме полиции ФБР,Агентство по борьбе с наркотиками,Иммиграционную службу и натурализации, Национальная служба охраны,Бюро по алкоголю, табаку и огнестрельному оружию? Я-так нет,не уверен.

QUOTE
что не оказывают? наличие законодательного запрета на владение оружием?

Именно,в феодальном-то обществе.
QUOTE
ага, уж больно он неудобен для сторонников запрета оружия

Для здравомыслящих людей,считающих,что мириться легче со знакомым злом,чем бегством к незнакомому стремиться....(с)
QUOTE
нет,т.к. не доверяю нашей судебной системе и правоохранитеьным органам

Странно что при этом вы добиваетесь права вершить самосуд на улице,основываясь лишь на собственных впечатлениях "непосредственно перед своими действиями".:-))) Вам не кажется что за этим что-то кроется?
QUOTE
а где были? в какой стране произошел рост количества убийств?

Опять несубьектность? :-) В россии,в 1905 г.,если вернуться от абстракций.
QUOTE
спортм заниматься, хотя он Вам не нравится

Я уж по старинке,по-нашему,по-крестьянски....Без претензий на мировые рекорды.....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE

Если вам приятнее быть разгромленным на том поле-милости прошу.....

создавайте темы с Вашими оригинальными теориями, что октябрьского переворота не было, что Учредительное собрание нелегитимно, что в период Киевской Руси государства не было и т.д. с удовольствием в них поучаствую-громите
QUOTE
Да? Интересно...И как будете доказывать,что восприняли эту угрозу как реально осуществимую,а угрожавший это осознавал?

показаниями потерпевшего
QUOTE
Я разве написал,что требование снять часы сопровождается демонстрацией

Вы задали вопрос-как я определю угрозу жизни- я перечислил Вам критерии
QUOTE
Опять-таки оружие вам совершенно не нужно.

при угрозе жизни?
QUOTE
Не занижайте первое и не завышайте второе.
Вы уверены что вы посчитали кроме полиции ФБР,Агентство по борьбе с наркотиками,Иммиграционную службу и натурализации, Национальная служба охраны,Бюро по алкоголю, табаку и огнестрельному оружию? Я-так нет,не уверен.

Вы думаете, ФБР ведя учет численности правоохранительных органов себя забыло посчитать или другие агентства Минюста или подразделения Министерства внутренней безопасности??? Посчитали, не переживайте, причем посчитали как служащих. так и гражданский персонал
QUOTE
Каким образом?

благодаря процессу мышления, которым природа наградила нас как минимум 40 000 лет назад
QUOTE
Для здравомыслящих людей,считающих,что мириться легче со знакомым злом,чем бегством к незнакомому стремиться....(с)

вы считаете правомерное владение оружием злом?
QUOTE
Странно что при этом вы добиваетесь права вершить самосуд на улице,основываясь лишь на собственных впечатлениях "непосредственно перед своими действиями".:-))) Вам не кажется что за этим что-то кроется?

я добиваюсь самосуда??? где??? Вы самооборону с самосудом не путайте
QUOTE
Опять несубьектность? :-) В россии,в 1905 г.,если вернуться от абстракций.

данные приведите пожалуйста
Rosinka
QUOTE
явно не Лебедев был судьёй, хотя и он иногда загаваривается
вообще самооборона это жесть так как приходится доказывать что иного способа защитится кроме как причинить вред не было
увы"революционное правосознание" доминирует в правоприменительной практике. Поэтому и нужен дежурный телефон адвоката под рукой, чтобы гражданин сдуру или под воздействием следователей не наговорил себе на статью

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 29.11.2009 - время: 21:57)
создавайте темы с Вашими оригинальными теориями, что октябрьского переворота не было, что Учредительное собрание нелегитимно, что в период Киевской Руси государства не было и т.д. с удовольствием в них поучаствую-громите










Rosinka
QUOTE
явно не Лебедев был судьёй, хотя и он иногда загаваривается
вообще самооборона это жесть так как приходится доказывать что иного способа защитится кроме как причинить вред не было
увы"революционное правосознание" доминирует в правоприменительной практике. Поэтому и нужен дежурный телефон адвоката под рукой, чтобы гражданин сдуру или под воздействием следователей не наговорил себе на статью

Не-е-е,давайте вы создадите эти темы с вашими оригинальными теориями,про воевод во времена Рюрика,да про государство,да с оригинальным взглядом на Октябрьскую революцию,да еще расскажите о владении оружием лично несвободных людей,а я так и быть даю обещание,что зайду и погромлю. Так будет правильней.

QUOTE
показаниями потерпевшего

понятно.Другие доказательства рассматриваться не будут? :-)

QUOTE
при угрозе жизни?

А зачем? Угрозы,то нет....
QUOTE
Вы думаете, ФБР ведя учет численности правоохранительных органов себя забыло посчитать или другие агентства Минюста или подразделения Министерства внутренней безопасности??? Посчитали, не переживайте, причем посчитали как служащих. так и гражданский персонал

Я думаю,что эта формулировка -"правоохранительные органы" -
в применении только к полиции и тем кто занимается борьбой с преступностью внутри страны не плод деятельности ФБР,тогда как им наверняка известно,что термин правоохранительные органы включают суд, арбитражный суд, конституционный суд, прокуратура, органы внутренних дел, контрразведки, таможенного контроля, налоговой полиции, юстиции. Дальше в этом направлении с вами говорить думаю не плодотворно.
QUOTE
благодаря процессу мышления, которым природа наградила нас как минимум 40 000 лет назад

:-)) Вот и я о том же.....
QUOTE
вы считаете правомерное владение оружием злом?

По большому счету оружие вообще зло.
QUOTE
я добиваюсь самосуда??? где??? Вы самооборону с самосудом не путайте

Не вы писали,что если бы нашелся человек с пистолетом во время бойни в кафе..... то он вмешался бы....Вы вероятно подразумевали себя. И что,это не самосуд? Или даже что-то еще похуже.
QUOTE
данные приведите пожалуйста

Данные о чем?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Феофилакт

QUOTE
Не-е-е,давайте вы создадите эти темы с вашими оригинальными теориями

ну боитесь, так не создавайте, Ваше дело
это же не я говорю, что октябрьского переворота не было, хотя большевистские вожди Сталин и Троцкий говорили о том, что был, да и запрет на владение оружием Вы так и не смогли процитировать 00062.gif
QUOTE
Я думаю,что эта формулировка -"правоохранительные органы" -
в применении только к полиции и тем кто занимается борьбой с преступностью внутри страны не плод деятельности ФБР,тогда как им наверняка известно,что термин правоохранительные органы включают суд, арбитражный суд, конституционный суд, прокуратура, органы внутренних дел, контрразведки, таможенного контроля, налоговой полиции, юстиции. Дальше в этом направлении с вами говорить думаю не плодотворно.

если Вы не курсе суды не относятся к правоохранительным органам, это отдельная ветвь власти,
в США нет конституционного суда. налоговой полиции, прокуратурыда и к правоохранительным органам в США относятся полиция 3-х уровней, подразделения Министерства юстиции, Министерства внутренней безопасности
QUOTE
Не вы писали,что если бы нашелся человек с пистолетом во время бойни в кафе..... то он вмешался бы....Вы вероятно подразумевали себя. И что,это не самосуд? Или даже что-то еще похуже.

процитруйте пожалуйста сообщение, уверен, что про право на самосуд точно не говорил
QUOTE
А зачем? Угрозы,то нет....

а что в России насильственной преступности уже нет???
QUOTE
Данные о чем?

что в 1905 году произошло увеличение преступлений с оружием

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 30.11.2009 - время: 20:58)
ну боитесь, так не создавайте, Ваше дело








Боюсь? Вас? Что вы! Не хочется просто доказывать исторические аксиомы на уровне первых классов очень средней школыю

QUOTE
если Вы не  курсе суды не относятся к правоохранительным органам, это отдельная ветвь власти,
в США нет конституционного суда. налоговой полиции, прокуратурыда и к правоохранительным органам в США относятся полиция 3-х уровней, подразделения Министерства юстиции, Министерства внутренней безопасности

Значит это была ваша придумка.То есть вы понимаете,что терминологией не владеете?
А Верховный суд есть? Прокуратуры нет,говорите... А prosecutors кто такие? А управление налоговых расследований службы внутренних доходов? Впрочем,что мы про Америку,да про Америку....
QUOTE
процитруйте пожалуйста сообщение, уверен, что про право на самосуд точно не говорил

А я и не писал,что говорили.
Я утверждал,что писали про то,что вмешались.
QUOTE
а что в России насильственной преступности уже нет???

Она вся сопровождается угрозой вашей жизни?
QUOTE
что в 1905 году произошло увеличение преступлений с оружием

А,пожалуйста:
"Открытые вооруженные выступления вспыхивали в армии и на флоте. Крупным событием стало подготовленное меньшевиками вооруженное восстание на броненосце «Князь Потемкин Таврический». 14 июня 1905 г . матросы, овладевшие броненосцем в ходе стихийно вспыхнувшего восстания, привели корабль на рейд Одессы..."
"В октябре - ноябре 1905 г . волнения солдат произошли в Харькове, Киеве, Варшаве, Кронштадте, ряде других городов, 11 ноября 1905 г . началось восстание в Севастополе, в ходе которого матросы под руководством лейтенанта П. Шмидта разоружили офицеров и создали Севастопольский совет депутатов. Главной базой восставших стал крейсер «Очаков», на котором был поднят красный флаг."
"7 декабря 1905 г . началась всеобщая политическая стачка, переросшая в Москве в Декабрьское вооруженное восстание, продолжавшееся до 19 декабря 1905 г . Рабочие строили баррикады, на которых сражались с правительственными войсками. "
Вы историю учили учили или " более или менее"?
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Залез в инет,чтобы покопаться в теме. Одной из первых попалась на глаза "работа" Полозова "Оружие в гражданском обществе"... Это что-то!
Очень похоже на заявления srg2003. Как по стилю,так и по необоснованности. Те же ссылки на зарубежную статистику,то же нежелание слышать разумные возражение,такое же безапелляционное заявление " даже крепостные крестьяне имели законное право на владение и использование оружия, в том числе и огнестрельного. " ничем обоснованное и неподтвержденное. :-)) Несколько первых глав (больше осилить не мог себя заставить) доставили много веселых минут.Наприме автор признает,что после революции 1905 г. правительство осознало что с оружием погорячилось,провело усиленное его изъятие,но тут же пишет "Непродуманное разоружение народа, когда власти боялись за свое положение, опасаясь вооруженных подданных, больше, чем уголовников, терроризирующих этих подданных (одних экспроприации "экспроприаторов" сколько было), привело в конечном итоге к известным событиям 1917 года. Очень многие готовы были защищать государство и стабильность, но не с пустыми же руками идти на штыки и пулеметы." :-))) Какова логика!
Вооружить осатаневших рантье и уж они-то сдержат революцию....

Сразу понятны и приоритеты автора,и тех кто его идеи пропагандирует. Испугавшийся,загнанный в угол мелкий буржуа может быть еще опаснее чем крыса. Лично для меня еще один повод быть против любой дальнейшей легилизации.
Есть и другая интересная статистика в сети.Вот,например,весьма здравая мысль:
"...
государство ЮАР, где «оружейное» законодательство самое мягкое в мире: купить практически любой вид огнестрельного оружия там не проблема. Так вот, по количеству убийств эта страна уверенно занимает 2-е место в мире после Колумбии. Ведь в случае нападения, к примеру, на магазин преступник почти на 100% уверен в том, что получит вооружённый отпор, поэтому сначала стреляет, а уже потом «берёт» кассу. В итоге на 1000 жителей ЮАР приходится 0,51 убийства в год. В России этот показатель ниже — 0,19 убийства: мы уверенно занимаем почётное 5-е место в скорбном списке. И это при том, что пока у нас пистолет легально купить нельзя..."
Взвешенными показались оценки статьи "Исторический опят дейтельности по борьбе с незаконным оборотом оружия". Оказывается,что даже в период относительной либерализации торговли оружием в России все обстояло не так уж легко: пришел-купил...


А утку о владении крепостными огнестрельным оружием,судя по тому,что я почитал запустил известный в определенных кругах адвокат И.Трунов.... Смешно.
Ярым поклонником вооружения является и другой адвокат-Барщевский.... Тот правда открещивается от откровенных глупостей:"Я вам скажу такую вещь, вот для меня очень показательно: в древнем Риме права на ношение оружия не было у рабов. В царской России права на ношение оружия не было у крепостных крестьян. "


:-)))
Что интересно Фонд общественное мнение утверждает:Три четверти опрошенных (74%) негативно относятся к идее введения свободной продажи боевого огнестрельного оружия; одобрили бы такое новшество 14% респондентов, 12% - затруднились с ответом.


То есть Нормальных людей у нас больше.По крайней мере пока...
Интересно,что некоторые блоггеры проговориваются по Фрейду"" Легко можно ввести такие налоги на продажу оружия в частные руки, что оно будет доступно только среднему классу." :-)


Ну вот,а такие турусы на колесах разводим ...мол,на благо всех.А это просто маленький средний класс испугался и заистерил.

Это сообщение отредактировал Neko - 02-12-2009 - 10:14
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
Боюсь? Вас? Что вы! Не хочется просто доказывать исторические аксиомы на уровне первых классов очень средней школы

ну да, конечно в начальных классах не цитировали ни Троцкого,ни Сталина об Октябрьском перевороте, видимо поэтому Вы так яростно отрицаете данный факт
QUOTE
Значит это была ваша придумка.То есть вы понимаете,что терминологией не владеете?

что суды входят в правоохранительные органы? нет, это не моя, а Ваша придумка
QUOTE
А Верховный суд есть? Прокуратуры нет,говорите... А prosecutors кто такие? А управление налоговых расследований службы внутренних доходов? Впрочем,что мы про Америку,да про Америку....

Верховный суд есть, а такого самостоятельного органа как Конституционный суд нет, нет Прокуратуры, есть Генеральный прокурор, который возглавляет Министерство юстиции. К тому, что опыт США показывает, что более эффективно поддерживать правопорядок среди 300 миллионного населения, можно с численностью правоохранительных органов меньше миллиона человек, поэтому Ваша идея об увеличении численности милиции кажется мне совсем неэффективной
QUOTE
А я и не писал,что говорили.
Я утверждал,что писали про то,что вмешались.

процитируйте пожалуйста
QUOTE
Она вся сопровождается угрозой вашей жизни?

QUOTE
А,пожалуйста:
"Открытые вооруженные выступления вспыхивали в армии и на флоте. Крупным событием стало подготовленное меньшевиками вооруженное восстание на броненосце «Князь Потемкин Таврический». 14 июня 1905 г . матросы, овладевшие броненосцем в ходе стихийно вспыхнувшего восстания, привели корабль на рейд Одессы..."
"В октябре - ноябре 1905 г . волнения солдат произошли в Харькове, Киеве, Варшаве, Кронштадте, ряде других городов, 11 ноября 1905 г . началось восстание в Севастополе, в ходе которого матросы под руководством лейтенанта П. Шмидта разоружили офицеров и создали Севастопольский совет депутатов. Главной базой восставших стал крейсер «Очаков», на котором был поднят красный флаг."
"7 декабря 1905 г . началась всеобщая политическая стачка, переросшая в Москве в Декабрьское вооруженное восстание, продолжавшееся до 19 декабря 1905 г . Рабочие строили баррикады, на которых сражались с правительственными войсками. "
Вы историю учили учили или " более или менее"?

я Вас просил привести данные о количестве преступлений с оружием,к оторые могли бы подтвердить Ваш тезис о том, что рот количества гражданского оружия вызвал рост преступлений с ним, Вы же приводите в основном ссылки на отдельные случаи преступлений с казенным боевым оружием, спасибо кстати, что подтвердили мой тезис, что в революциях, мятежах и т.д. используется как правило не гражданско а армейское оружие.
QUOTE
такое же безапелляционное заявление " даже крепостные крестьяне имели законное право на владение и использование оружия, в том числе и огнестрельного. " ничем обоснованное и неподтвержденное. :-))

видите ли любой запрет должен быть выражен в формальном виде в законе и подтвержден санкцией за его нарушение, Вы же так и не доказали наличие данного запрета

QUOTE
Взвешенными показались оценки статьи "Исторический опят дейтельности по борьбе с незаконным оборотом оружия". Оказывается,что даже в период относительной либерализации торговли оружием в России все обстояло не так уж легко: пришел-купил...


вот Вы и увидели, что подданые Российской Империи имели право на владение оружием

QUOTE
Что интересно Фонд общественное мнение утверждает:Три четверти опрошенных (74%) негативно относятся к идее введения свободной продажи боевого огнестрельного оружия; одобрили бы такое новшество 14% респондентов, 12% - затруднились с ответом.


Вы видимо невнимательно читали тему, я тоже против СВОБОДНОЙ продажи оружия
QUOTE


Это сообщение отредактировал Neko - 02-12-2009 - 10:16
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ребята. придерживайтесь оружейной темы
а то вас уже в историю занесло
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 01.12.2009 - время: 20:26)
ну да, конечно в начальных классах не цитировали ни Троцкого,ни Сталина об Октябрьском перевороте, видимо поэтому Вы так яростно отрицаете данный факт

Не отрицаю,просто говорю ,что вы ничего у них не поняли. Как говорится:любите книгу-лучший источник фиги!(с)

QUOTE
что суды входят в правоохранительные органы? нет, это не моя, а Ваша придумка

Ну вот опять приходится вам все как приготовишке объяснять...Азбучные истины."ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ — гос. органы, основной функцией которых является охрана законности и правопорядка, защита прав и свобод человека, борьба с преступностью. К П. о. относятся: суд, арбитражный суд, конституционный суд, прокуратура, органы внутренних дел, федеральной службы безопасности, госнаркоконтроля, таможенного контроля, юстиции, служба судебных приставов. В широком смысле понятие "П. о." включает также ряд негос. институтов: адвокатуру, третейский суд и др. Организация и деятельность П. о. является предметом одноименной учебной юридической дисциплины и отрасли правоведения."Бол.юрид.словарь. Выучите наизусть,завтра сдадите.

QUOTE
Верховный суд есть, а такого самостоятельного органа как Конституционный суд нет....

Ну дак,его функции там Веховный выполняет. А что они должны были нас скопировать?
QUOTE
... нет Прокуратуры, есть Генеральный прокурор, который возглавляет Министерство юстиции.

И что ? Больше прокуроров нет? У вас как в анекдоте получается:Ж..па есть,а слова нет.
Так бы и писали,что Америке слова "прокуратура" нет.Есть какие-то прокуроры,но чем они занимаются никому не известно,может бабочек ловят.
QUOTE
К тому, что опыт США показывает, что более эффективно поддерживать правопорядок среди 300 миллионного населения, можно с численностью правоохранительных органов меньше миллиона человек, поэтому Ваша идея об увеличении численности милиции кажется мне совсем неэффективной

Ну это я вообще всерьез рассматривать не могу...Згначит по количеству претуплений они впереди планеты всей,по количеству заключенных тоже (бедная Россия рядом не стояла),при том,что учитываются в статистике только индикативные преступления,но опыт их показывает...... :-)))) Упалпацстул.
Вам идея увеличения численности кажется неэффективной...Возможно вы и правы. Есть и другие идет. Это как раз предмет обсуждения. Но легализация оружия,позволение гражданам абсолютно к этому неготовым таскать пистолеты,абсолютно не впишется ни в одну схему.
QUOTE
Вы же приводите в основном ссылки на отдельные случаи преступлений с казенным боевым оружием, спасибо кстати, что подтвердили мой тезис, что в революциях, мятежах и т.д. используется как правило не гражданско а армейское оружие.

Оружие было легальным? Преступление было совершено? Вот это и иллюстрирует мой тезис,что уровень распространения оружия более чем достаточный.Более не надо,опасно очень.....
Кстати,именно так это и истолковало царское правительство,изъяв оружие у населения,создав по существу военную разведку и контразведку (про генерала Батюшина слышали когда-нибудь?),пытаясь обеспечить устойчивость армии. Почитайте для общей информации книгу Батюшина "Тайная военная разведка и борьба с ней".

QUOTE
видите ли любой запрет должен быть выражен в формальном виде в законе и подтвержден санкцией за его нарушение, Вы же так и не доказали наличие данного запрета

Видите ли в эпоху феодализма об этом мало заботились...Как-то воли сюзерена хватало им. И санкции сюзерен накладывал по своему благоусмотрению. Мог попороть на конюшне,а мог и в кандалы. И как-то не заботился о письменном оформлении своей воли,примерно как вы теперь не заботитесь о письменном оправдании поломки вами собственной вещи. Спор вы навязываете глупый,аргументов не имеете,дальше я на эту тему и говорить не хочу.
QUOTE
вот Вы и увидели, что подданые Российской Империи имели право на владение оружием

Да и годы увидел...Если вы не знаете ,крепостное право на Руси отменили в 1861 г. Так что не льстите себя надеждой,это вас никак не поддерживает.... А о разрешении владеть в короткий промежуток между последней четвертью Х1Х и первыми года ХХ в. я и писал. Только там отмечается,что система была разрешительной,разрешения кому-то давали,кому-то нет.... Это укладывается в то,что я писал. И ни о каком таком,что купил пистолет как булку там нет. Или опять любите книгу......?
QUOTE
Вы видимо невнимательно читали тему, я тоже против СВОБОДНОЙ продажи оружия

А несвободная и так есть. Получил чоповскую лицензию-иди и купи....

Это сообщение отредактировал Neko - 02-12-2009 - 20:45
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
Не отрицаю,просто говорю ,что вы ничего у них не поняли.

жаль, что и прямые цитаты Вы не поняли или не хотели понять
QUOTE
Азбучные истины."ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ — гос. органы, основной функцией которых является охрана законности и правопорядка, защита прав и свобод человека, борьба с преступностью.

Видите ли, деятельность судов в России регламентируется не словарем, а Конституцией и ФКЗ "О судебной системе в Российской Федерации", которые к функциям судов относят исключительно правосудие
QUOTE
Ну дак,его функции там Веховный выполняет. А что они должны были нас скопировать?

у них Верховный суд, емнип из 9 судей, выполняет функции КС, ВС и ВАСа, где только судей сотни, не считая аппарата
QUOTE
И что ? Больше прокуроров нет? У вас как в анекдоте получается:Ж..па есть,а слова нет.
Так бы и писали,что Америке слова "прокуратура" нет.Есть какие-то прокуроры,но чем они занимаются никому не известно,может бабочек ловят.

Вы невнимательно читаете, в США нет такого госоргана как Прокуратура, генеральный прокурор возглавляет Министерство юстиции
QUOTE
Ну это я вообще всерьез рассматривать не могу...Згначит по количеству претуплений они впереди планеты всей,по количеству заключенных тоже (бедная Россия рядом не стояла),при том,что учитываются в статистике только индикативные преступления,но опыт их показывает...... :-)))) Упалпацстул.
Вам идея увеличения численности кажется неэффективной...Возможно вы и правы. Есть и другие идет.

теперь поднимитесь и посмотрите матчасть сайты ФБР США и МВД России- в США 15000 убийств в год в России свыше 20 000 (при более чем двухкратной разнице населения) так что это США рядом не стояли
При том, что численность ПОО у них в разы меньше даже в абсолютных показателях
QUOTE
Есть и другие идет. Это как раз предмет обсуждения.

какие?
QUOTE
Но легализация оружия,позволение гражданам абсолютно к этому неготовым таскать пистолеты,абсолютно не впишется ни в одну схему.

странно, в США и Европе работает
QUOTE
Оружие было легальным? Преступление было совершено? Вот это и иллюстрирует мой тезис,что уровень распространения оружия более чем достаточный.Более не надо,опасно очень.....

т.е опасность представляет именно оружие в руках государственных структур и именно их нужно разоружать?
QUOTE
Видите ли в эпоху феодализма об этом мало заботились...Как-то воли сюзерена хватало им. И санкции сюзерен накладывал по своему благоусмотрению. Мог попороть на конюшне,а мог и в кандалы. И как-то не заботился о письменном оформлении своей воли

т.е ни Русской Правды не было, ни других писанных законов? оригинальная теория
QUOTE
И ни о каком таком,что купил пистолет как булку там нет.
разумеется, где я писал обратное?
QUOTE
А несвободная и так есть. Получил чоповскую лицензию-иди и купи....

Вы ФЗ об ЧДИОД не читали? не выдают ЧОПовские лицензии гражданам
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 02.12.2009 - время: 23:00)
жаль, что и прямые цитаты Вы не поняли или не хотели понять



Да понял,я-то понял.

QUOTE
Видите ли, деятельность судов в России регламентируется не словарем, а Конституцией и ФКЗ "О судебной системе в Российской Федерации", которые к функциям судов относят исключительно правосудие

У вас очевидно плохая память...Вы говорили о правоохранительных органах США и их замечательной борьбе с преступностью.Простите за любопытство,в США это все тоже регламентируется Конституцией РФ и ФКЗ "О судебной системе в Российской Федерации"?
По поводу противоречия ,которое вы увидели,рекомендую вам обратиться за разъяснениями к коллективу авторов Большого Юридического словаря или непосредственно к редактору- проф. Сухареву А. Я.

QUOTE
у них Верховный суд, емнип из 9 судей, выполняет функции КС, ВС и ВАСа, где только судей сотни, не считая аппарата

И что?

QUOTE
Вы невнимательно читаете, в США нет такого госоргана как Прокуратура, генеральный прокурор возглавляет Министерство юстиции

Так я так и написал.... Штука есть,а слова нет.В чем узрели противоречие?
QUOTE
теперь поднимитесь и посмотрите матчасть сайты ФБР США и МВД России- в США 15000 убийств в год в России свыше 20 000 (при более чем двухкратной разнице населения) так что это США рядом не стояли

Я писал о преступлениях.Конечно,убийство-преступление,но не всякое преступление-убийство. Число тяжких (опять-таки заметьте тяжких!,преступлений в США в 2006 г. было полтора миллиона,сейчас выше.
Чтобы долго не рыться сошлюсь на Википедию:" В 2008 году в США было совершено 11 миллионов 150 тысяч преступлений, в том числе 16 тысяч убийств ...."
В настоящее время там свыше 3 млн. заключенных. Вдвое больше чем в России. Вот о чем я писал. Это при том,что часть преступлений в статистику не входит,т.к. не является индикативными. Все разговоры об успешной борьбе там-мягко говоря не очень обоснованы.
QUOTE
какие?

Их много.Ужесточение наказания,чистка и реформирование.... Все обсуждать будем? Сразу скажу: дозволения гражданам носить оружие там нет.
QUOTE
странно, в США и Европе работает

А в ЮАР,например,не работает.
QUOTE
т.е опасность представляет именно оружие в руках государственных структур и именно их нужно разоружать?

Оружие в любых руках представляет опасность. В государственных структурах его легче контролировать (хотя и тут бывают осечки),но это совершенно не повод,чтоб продавать его гражданам.Там вообще контролировать труднее и затратнее.
QUOTE
т.е ни Русской Правды не было, ни других писанных законов? оригинальная теория

Не надо вам касаться истории. Вы не в теме.
QUOTE
разумеется, где я писал обратное?

Вот никак и не надо.
QUOTE
Вы ФЗ об ЧДИОД не читали? не выдают ЧОПовские лицензии гражданам

Станьте частным предпринимателем. В чем проблема видится?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
У вас очевидно плохая память...Вы говорили о правоохранительных органах США и их замечательной борьбе с преступностью.Простите за любопытство,в США это все тоже регламентируется Конституцией РФ и ФКЗ "О судебной системе в Российской Федерации"?
По поводу противоречия ,которое вы увидели,рекомендую вам обратиться за разъяснениями к коллективу авторов Большого Юридического словаря или непосредственно к редактору- проф. Сухареву А. Я.

а где словарь пишет про США?
QUOTE
Так я так и написал.... Штука есть,а слова нет.В чем узрели противоречие?

еще раз, нет в США прокуратуры, есть Минюст, как -то обходятся они без лишних органов, то же и по судам, обходятся без раздувания штатов
QUOTE
Я писал о преступлениях.Конечно,убийство-преступление,но не всякое преступление-убийство. Число тяжких (опять-таки заметьте тяжких!,преступлений в США в 2006 г. было полтора миллиона,сейчас выше.
Чтобы долго не рыться сошлюсь на Википедию:" В 2008 году в США было совершено 11 миллионов 150 тысяч преступлений, в том числе 16 тысяч убийств ...."

хорошо, смотрим сайт МВД РФ
"В январе - декабре 2008 года органами внутренних дел рассмотрено 21,5 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 4,7% больше, чем за первые 12 месяцев 2007 года. "

QUOTE
Оружие в любых руках представляет опасность. В государственных структурах его легче контролировать (хотя и тут бывают осечки)

судя по тому, что на первых местах по утере оружия-госструктуры наоборот))
QUOTE
Вот никак и не надо.

аргументировано))
QUOTE
Станьте частным предпринимателем. В чем проблема видится?

не получится, служебное оружие в собственности могут иметь только юридические лица- матчасть, матчасть
QUOTE
Их много.Ужесточение наказания,чистка и реформирование.... Все обсуждать будем?

давайте рассмотрим эти альтернативы
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2009 - время: 23:04)
а где словарь пишет про США?




В том -то и фокус,что он обощает.Если вы не знаете что такое обобщение,я вам подскажу:"Обобщение, форма приращения знания путём мысленного перехода от частного к общему, которой обычно соответствует и переход на более высокую ступень абстракции.....О. — одно из важнейших средств научного познания, позволяющее извлекать общие принципы (законы) из хаоса затемняющих их явлений, унифицировать и в "единой формуле" отождествлять множества различных вещей и событий." и т.д. (БСЭ)
Но это уже высокая ступень мыслительного процесса,большинству людей она не нужна. :-)
QUOTE
еще раз, нет в США прокуратуры, есть Минюст, как -то обходятся они без лишних органов, то же и по судам, обходятся без раздувания штатов

А я вам что писал? Прокуроры есть,а прокуратуры нет.
Она там входит в систему исполнительной власти.И что? Об чем спор-то?
QUOTE
хорошо, смотрим сайт МВД РФ
"В январе - декабре 2008 года органами внутренних дел рассмотрено 21,5 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 4,7%  больше, чем за первые 12  месяцев 2007  года. "

Ну посмотрели.И что? Заявление гражданина равно убийству? А если он написал об украденных соседом тапочках?
К чему все это?
QUOTE
не получится, служебное оружие в собственности могут иметь только юридические лица- матчасть, матчасть

Ну станьте юридическим...В чем проблема-то?
QUOTE
давайте рассмотрим эти альтернативы

Давайте.Только для начала усвойте,что Альтернатива, франц. от лат. необходимость выбора между двумя вещами, одно из двух.(Брокгауз и Ефрон). Альтернативы из вариантов более двух вообще-то не бывает.

Lahme
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: quo ante
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я - за легализацию.
У нас наверное, от кухонного ножа и табуретки погибает больше людей, чем в США - от стволов.
К тому-же у нас бандиты и чиновники давно уже для себя "легализовали".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
В том -то и фокус,что он обощает.Если вы не знаете что такое обобщение,я вам подскажу:"

я в курсе, что такое обобщение, но в данном случае обобщение некорректное, т.к в рассматриваемых нами странах США и Россия суд не относится к правоохранительным органам 00070.gif
QUOTE
А я вам что писал? Прокуроры есть,а прокуратуры нет.
Она там входит в систему исполнительной власти.И что? Об чем спор-то?

вообще-то мы говорили о правоохранительных ОРГАНАХ. и как она может входить в систему органов исполнительной власти, если ее как органа нет???
QUOTE
Ну посмотрели.И что? Заявление гражданина равно убийству? А если он написал об украденных соседом тапочках?
К чему все это?

к тому, что преступлений (судя по заявлениям граждан) в России в 2 раза увы выше чем в США
QUOTE
Ну станьте юридическим...В чем проблема-то?

расскажите мне пожалуйста про процесс превращения физического лица в юридическое??? Стивен Кинг отдыхает
QUOTE
Альтернативы из вариантов более двух вообще-то не бывает.

если ваше мышление позволяет видеть только два варианта, то увы...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Револьвер «Safegom».

Фальчион!!!

какое у Вас оружие?

Способы ношения оружия

Фраза "Честь имею"



>