Пункты опроса Голосов Проценты
1. за 53   58.24%
2. против 34   37.36%
3. все равно 4   4.40%
Всего голосов: 91

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
вообще-то гражданам разрешили приобретать огнестрельное короткоствольное оружие еще в мае этого года

Ой, товарищ srg2003, а не могли бы поподробнее? Разрешили только приобретение, без ношения? А сами стволы? Как для охраны с ограничением по мощности? Пожалуйста!

Это сообщение отредактировал RJVG193 - 17-07-2010 - 11:39
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RJVG193 @ 17.07.2010 - время: 11:39)

Ой, товарищ srg2003, а не могли бы поподробнее? Разрешили только приобретение, без ношения? А сами стволы? Как для охраны с ограничением по мощности? Пожалуйста!

Можно, приобретение в собственность гражданского КС с нарезным стволом разрешили спортсменам высокой квалификации, в новом проекте , который сейчас в ГД, введнена новая категория оружия- гражданское короткоствольное огнестрельное оружие ограниченной мощности, т.е. наконец-то определили правовой статус "травматики" как огнестрельного оружия, до этого оно в основном было газовым, ограничение мощности для гражданского 91 джоуль, для служебного-150, либерализация идет шаг за шагом. Вчера было забавно- участвовал в записи ток-шоу на ТВЦ по вопросу легалайза- народ активно спорил о легализации КС, но после того как я заявил, что КС уже легализуется, обедню "экспертам" испортил))
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 17.07.2010 - время: 19:49)
... введнена новая категория оружия- гражданское короткоствольное огнестрельное оружие ограниченной мощности, т.е. наконец-то определили правовой статус "травматики" как огнестрельного оружия, до этого оно в основном было газовым, ограничение мощности для гражданского 91 джоуль, для служебного-150, либерализация идет шаг за шагом...

Ничего себе либерализация. Предлагается:

1) установить предел мощности 91 Дж - далеко не самый высокий. Это, заметьте, ПРЕДЕЛ, а ведь у любого оружия должен быть запас мощности, иначе оно опасно для стрелка. Например, ОСУ, насколько я знаю, тестируют на заводе патронами 150 Дж, а народу продают патроны только по 85 Дж.

2) В этом законобреде, т.е., пардон, законопроекте есть требование о недопустимости стрельбы из травматики патронами от боевого.

3) Из двух вышеуказанных пунктов следует, что будут кримтребования, по которым останутся зубы в стволе + еще ослабят конструкцию оружия, чтобы оно не выдержало выстрела резинкой с энергией более 91 Дж. В итоге мы получим оружие, сделанное реально из дерьма, с зубами и еще патроны джоулей на 40.

4) Предлагается ограничить количество травматики на человека – до 2 единиц (сейчас 5). Причины этого ограничения вообще не ясны.

5) Травматика будет регулироваться как огнестрел, т.е. нельзя будет носить патрон в патроннике

6) + свежий бред об отстреле травматики для гильзотеки (интересно, на кой черт это нужно? Авторам бы послушать хотя бы начальный курс криминалистики) + обязательное прохождение обучения. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СКОЛЬКО ДЕНЕГ С ВАС СОБЕРУТ ЗА ЭТО?

7) Ах да, чуть не забыл. Еще полный запрет на ремонт оружия (вводится ответственность) и УСМ признается основной деталью. Решите самостоятельно починить сломавшийся пистолет – сядете на нары. Потому что надо идти в специальную мастерскую с соответствующей лицензией и снова платить там за ремонт. А если эта мастерская от Вас за 200 км находится?

ВОТ ТАКАЯ У НАС ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ.

Одна надежда – что лоббисты смогут нормально порезать этот законобред, убрав самые вредные его положения.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
было ли ранее в категории оружия самообороны короткоствольное огнестрельное?
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 28.07.2010 - время: 22:50)
было ли ранее в категории оружия самообороны короткоствольное огнестрельное?

Не было. А законопроект и не предполагает, что оно там появится. Нигде не написано, что "гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это короткоствольное огнестрельное оружие.

Другое дело, что методом исключения приходим к выводу, что оно таковым является. Но опять-таки с учетом ограничений, которые предлагаются в законопроекте, это не имеет никакого значения.
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну все таки дело двигается. Хоть травматику наконец нормально определили как оружие - а то газовое, бесствольное... Медленно, но лучше уж пусть так, а не "с плеча".
имхо
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (abc @ 07.08.2010 - время: 20:30)

Не было. А законопроект и не предполагает, что оно там появится. Нигде не написано, что "гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения" - это короткоствольное огнестрельное оружие.

Другое дело, что методом исключения приходим к выводу, что оно таковым является. Но опять-таки с учетом ограничений, которые предлагаются в законопроекте, это не имеет никакого значения.

почему не написано??? какие ограничения на длину для него установлены в проекте ФЗ?
А Вы хотите, чтобы поступательный тренд сломали и легализовали все и сразу и КС со свинцовой пулей и фул-авто и т.д. и т.п.?
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот специально для противников легализации пистолетов и револьверов. Передача Михаила Барщевского по радио как раз на эту тему:

- это аудиозапись: http://0.cdn.echo.msk.ru/snd/2010-08-28-dura_lex-2212.mp3

- это текстовая версия: http://www.echo.msk.ru/programs/lex/706081-echo/

На мой взгляд, очень аргументировано и интересно. В общем, стоит послушать или почитать.



lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вообще то страшно все это. страшно за своих детей. и дело не в том, чтобы отстреливаться от бандитов или ментов. вот купил слесарь пистолет, сообразили на троих, повздорили, достали пушки и погнали. и ладно бы себя постреляли, а вдруг мимо мой ребенок проходил. лучше пусть бутылками дерутся. на бытовом уровне стрельба возрастет, на мой взгляд. а это уже не оправданные жертвы. каждый из нас сидит за компом и спокойно пишет на форуме, все адекватные люди. а как поведет себя каждый из нас в экстренной ситуации имея при себе оружие?
мы с женой пришли к выводу, что лично мне оружие не нужно. я слишком часто сталкиваюсь с чиновничьим беспределом. а сколько таких, как я?
Любитель72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 615
  • Статус: владелец внедорожнека
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 03.09.2010 - время: 14:49)
..и дело не в том, чтобы отстреливаться от бандитов или ментов...

видимо, это дело уже обыденное, накатанное, опасения не внушаещее, мда ?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Любитель72 @ 05.09.2010 - время: 22:17)
видимо, это дело уже обыденное, накатанное, опасения не внушаещее, мда ?

сколько сейчас совершается убийств из оружия самообороны, которое и сейчас может теоретически купить слесарь?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
один из моих коллег -зампред Всероссийского общества владельцев гражданского оружия выступил сегодня по СитиФМ http://www.moskva.fm/play/4006/1285175051
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Общая культура населения, коррупция органов отвечающих за оборот оружия не позволяют этого сделать сейчас.

имхо непонятно - при чем тут ношение и коррупция - покупка то оружия и сейчас разрешена, соответственно следуя данному постулату (извините, но понял что коррупция=куча стволов у криминала и психов) сейчас на улицах должна стоять нехилая пальба - на руках около 5 миллионов стволов охотничьего оружия.
QUOTE
в нашей стране еще рано разрешать свободное ношение оружия

А чего, русские какие-то недоразвитые?
QUOTE
Взять даже на примере травматического оружия, неадекватность применения сего оружия говорит нам о понятии человека с оружием о его назначении.

А это власти и госструктуроам надо мазги проветрить, а заодно лучше производителей контролировать. Оружие какое? Травматическое. Значит это что-то типо воздушки, но для более взрослых дядей - значит можно иногда в войнушку по-ностальгировать. Убить то нельзя - из названия следует. Вывод - либо проверять образцы - шоб реально нельзя убить было (хоть в голову, хоть куда - если на тебя здоровенный мужик с ломиком прет не до того, чтоб все последтвия представлять, цели выбирать - ой, в головку нельзя, больно будет). Либо по-человечески разъяснять - мол это тоже серьезное оружие. А ИМХО полумеры вообще - в лучшем случае пустая трата сил и средств.
QUOTE
Пока не повысится общая культура граждан разрешать свободный оборот короткоствольного огнестрельного оружия не следует, дабы не добавлять работы милиции, прокуратуре, судам и суд-мед экспертам.

Ага, будем сидеть-ждать - когда повысится 00051.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
RJVG193
ну чтобы учиться плавать желательно, чтобы вода в бассейне все же была))
Timmy3
я тоже против СВОБОДНОГО оборота оружия, я за лицензированный
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ну чтобы учиться плавать желательно, чтобы вода в бассейне все же была))

А Вы это к чему?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
к тому что запрет сам по себе оружейную культуру повысить не может. ну это лирика, теперь к сути:
Есть возможность передать конструктивные предложения и замечания к президентскому проекту поправок ФЗ Об оружии в рабочую группу Комитета по Безопасности Госдумы для внесения коррекции!!! Предлагайте
RJVG193
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: мая твая не понимать
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
к тому что запрет сам по себе оружейную культуру повысить не может.

Ну, ясень пень... только как эта мысль связана с пред-предыщим моим постом?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
культурой связана))
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Против легализации. Тем более в условиях, по сути, продолжающегося противостояния со всякими бандитами-животными на Кавказе.
Хотя помниться какой-то хитрожопый моджахед сказал известную фразу: "Когда русские шли на нас с кулаками - мы доставали свои кинжалы, когда русские выходили против нас с кинжалами - мы уже имели пистолеты, когда русские обзавелись пистолетами - мы ждали их с автоматами, когда русские вооружились автоматами - мы уже сидели у власти."

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
причем здесь легализация и Кавказ? на Кавказе по факту уже все легализовано
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 01.12.2010 - время: 19:53)
причем здесь легализация и Кавказ? на Кавказе по факту уже все легализовано

И в России с этим ничего не пытаются поделать? Ну тогда страдайте!
Rim11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я хотел бы высказать мнение, несколько выходящее за рамки только этой темы.
Наличие и умение пользоваться оружием дисциплинирует человека. Конечно, если он - человек. Всякие недоноски и так могут обзавестись оружием, в этом нет никакой сложности.
А вот если объединить концептуально действия правоохранительных органов, легализацию оружия и патриотическое воспитание, тогда могла бы появиться принципиально отличная от всех существующих форма общественного порядка и самосознания.
Согласитесь, сейчас отсутствуют "тормозящие" факторы при многих житейских конфликтах. Идёт гастарбайтер, ударил тебя по морде, забрал твою дешёвую мобилу... Иди, жалуйся в ментовку!
Пришёл бомж, нарезал у тебя на участке розы, которые ты выращивал несколько лет, продал, выпил. А вот если парочка таких на удобрение пошла, другие бы поостереглись..
Надо не только дать право на ношение оружия, но и уменьшить степень ответственности за его применение. В случае, если это будет организованная на уровне государства концепция, это через некоторое время даст положительные результаты. Конечно, обязательно будут жертвы, и немало... Чарльз Дарвин был милым циником, и никто логику естественного отбора не отменял..
Надо только понять, чего мы больше хотим - порядка или постепенной анархии, но зато всей массой?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 01.12.2010 - время: 23:45)

И в России с этим ничего не пытаются поделать? Ну тогда страдайте!

почему не пытаются? пытаются, от войну гражданскую погасили в Чечне, еще одну войн на Кавказе, у границ России в 2008 году тоже пресекли,
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 04.12.2010 - время: 19:40)
QUOTE (Camalleri @ 01.12.2010 - время: 23:45)

И в России с этим ничего не пытаются поделать? Ну тогда страдайте!

почему не пытаются? пытаются, от войну гражданскую погасили в Чечне, еще одну войн на Кавказе, у границ России в 2008 году тоже пресекли,

Как на манежке автоматные очереди по вечерам-ночам не раздражают? Это к теме об оружие и его легализации.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 04.12.2010 - время: 20:05)

Как на манежке автоматные очереди по вечерам-ночам не раздражают? Это к теме об оружие и его легализации.

какие автоматные очереди? поподробнее плиз
и какое отношение имеют они к легализации оружия?? вроде о легализации автоматов для граждан никто и не говорит
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Памятники....

Сталь и дерево

Георгиевская ленточка

беспредел

Лучший танк Второй Мировой



>