Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
rolling stones
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: не ждали?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Цитата из ГОРЯЧЕ НЕЛЮБИМОЙ вами википедии.
Русская православная церковь связывает своё возникновение с Крещением Руси (988 год), когда Константинопольский патриарх Николай II Хрисоверг поставил Михаила митрополитом на новосозданную Киевскую и всея Руси митрополию Константинопольского патриархата, создание которой признал и поддержал киевский князь Владимир Святославич[35].

Ввиду разрушения кафедрального собора и упадка значения Киева как политического центра после его разгрома татаро-монголами (1240), в 1299 году митрополит Киевский Максим перенёс свою резиденцию во Владимир-на-Клязьме; в конце 1325 года местопребыванием Киевских и всея Руси митрополитов стала Москва.

Статус автокефалии де-факто имеет с 1448 года, когда собор в Москве поставил на Русскую митрополию (с центром в Москве) Рязанского епископа Иону без предварительных согласований с униатским Константинополем. Хотя формально вхождение в состав Констанинопольской патриархии было восстановлено после изгнания османами униатов из Константинополя в 1453 году, но с 1448 по 1589 год Московская Церковь (без Киевской митрополии) управлялась фактически независимыми митрополитами. Источник.Говоря понятным языком. церковь попросту отжали.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но опять таки. Не было патриархии на Руси до так называемого "отжатия церкви". Была митрополия. Так что киевский патриархат это новоделка и не имеет законной силы. По юридически ничто иное как секта.

Это сообщение отредактировал ардарик - 23-06-2016 - 03:29
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А какая разница, кто куда ходит?
Пытаюсь понять - не понимаю важности.
Есть Он в душе, хоть вообще никуда не ходи.
Что от нормального человека надо, исходя из заповедей, мы все прекрасно помним. Так стоят ли споры о принадлежности к какой-либо из ветвей православия хоть чего-то?
Был как-то в Сербии, ребята рассказали и даже показали их Патриарха. И, как православный, я начал гордиться их покойным Патриархом. Достойнейший был человек.
А что в Сербской, так какая разница? Главное, за него не стыдно было, а почетно.

Его известная цитата: "Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями".

Вот какой был у православного люда нашей планеты Патриарх!
Кто ничего о нем не знает, почитайте. Тоже будете гордиться.

rolling stones
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: не ждали?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 23.06.2016 - время: 03:27)
Но опять таки. Не было патриархии на Руси до так называемого "отжатия церкви". Была митрополия. Так что киевский патриархат это новоделка и не имеет законной силы. По юридически ничто иное как секта.

Вы сейчас спекулируете на иерархичесчких понятиях. Говоря вашими словами ссылку дайте что это ни разу не патриархат а митрополия. Потму как опять же горяче нелюбимая вами википедтя пмшет Читаем. Прошу заметить что я даю ссылкуц на русский источник википедии. Для сравнения почитайте другие версии. Впрочем я не настиваю
rolling stones
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: не ждали?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ArseNat @ 23.06.2016 - время: 16:20)
А какая разница, кто куда ходит?
.

Согласен. Но есть одно но





kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rolling stones @ 23.06.2016 - время: 20:35)
Но есть одно но

А в чем но заключаеся? Если, как истинно веpующий пpавославный посещал бы я цеpковь. Так тоже пpихожанам на молитвах или не знаю еще на чем такие же "коpы мочат" как святой отец отчебучил во втоpом pолике? Не думаю... В общем, не за этим пpихожане в собоp идут. Тpудно судить, ибо не посетитель Хpамов я.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rolling stones @ 23.06.2016 - время: 20:35)
(ArseNat @ 23.06.2016 - время: 16:20)
А какая разница, кто куда ходит?
.
Согласен. Но есть одно но ...

Любые "но" не имеют никакого значения. На всё сверхмирское и вне интересов обычного человека, вообще не обращал бы внимания. Опять же цитирую Патриарха сербского Павла:
"Если архиереи, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?" (с)

Кто в курсе, он был очень-очень-очень скромным человеком. Сербы его очень любили, за исключением их местных отморозков и свихнутых феминисток.
Поэтому не надо нам с Вами пытаться "меряться" у кого кто на чем ездит.
Лучше гордиться вместе, что в православном мире был великий человек.

А "меряться" - ну точно песочница получается.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kimomsk @ 23.06.2016 - время: 21:34)
(rolling stones @ 23.06.2016 - время: 20:35)
Но есть одно но
А в чем но заключаеся? Если, как истинно веpующий пpавославный посещал бы я цеpковь. Так тоже пpихожанам на молитвах или не знаю еще на чем такие же "коpы мочат" как святой отец отчебучил во втоpом pолике? Не думаю... В общем, не за этим пpихожане в собоp идут. Тpудно судить, ибо не посетитель Хpамов я.
Сугубое ИМХО.
В собор люди идут по многим причинам.
За поддержкой, не находя ее в своих силах.
За общением.
По привычке.
Потому что "все ходят".
И, наконец, истово соблюдая каноны.

Какой процент за этими причинами - неизвестно.
Своё мнение излагал чуть раньше, и повторю еще раз: если у тебя в душе есть Он, то можно никуда и не ходить. Сил на успех, на добрые дела, и чтоб не стать подлецом у тебя и так хватит. А если Его в душе нету, то пусть хотя бы через церковь человек попробует Его отыскать. И договориться самому с собой.
Частные случаи фарисейства в расчет не берем, лады?

Это сообщение отредактировал ArseNat - 23-06-2016 - 21:43
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 23.06.2016 - время: 21:42)
Сугубое ИМХО.
В собор люди идут по многим причинам.
За поддержкой, не находя ее в своих силах.
За общением.
По привычке.
Потому что "все ходят".
И, наконец, истово соблюдая каноны.

Какой процент за этими причинами - неизвестно.
Своё мнение излагал чуть раньше, и повторю еще раз: если у тебя в душе есть Он, то можно никуда и не ходить. Сил на успех, на добрые дела, и чтоб не стать подлецом у тебя и так хватит. А если Его в душе нету, то пусть хотя бы через церковь человек попробует Его отыскать. И договориться самому с собой.
Частные случаи фарисейства в расчет не берем, лады?

Лады! Подпишусь под сказанным!

Еще немного добвить хочется. Я не "воинствующий атеист". Ведь по сути - цеpковь с ее стpуктуpами (если гpажданским языком выpажаться) такая же институциональная вещь, как СовФед, Дума... только по человеческим душам специализация.

Я себя в чем-то ущеpбным не считаю. Возьмем наше поколение. О котоpом сказать можно "нас венчали не в цеpкви" (С) И все мы выpосли такими, какими выpосли.. И ценности жизни впитали, если бы этого не пpоизошло, содом наступил бы

Тепеpь, если за поколение идущее за нами говоpить... Пpи откpытой "институциональности" цеpкви... Выpастут они лучше нас? Выpастут вель... И то о чем Вы написали, для очень большого числа людей это будет пpивычкой... А то что Вы пpо ВЕPУ написали, я абсолютно согласен!!!!
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Всё будет нормально. Про нас тоже взрослые сокрушались и огорчались Однако выросли. И на все сволочами, скотами, гопниками или ворами. Большинство весьма и весьма разумный люд. Если Вам кажется другое, это потому, что всякое отребье всегда заметнее спокойных нормальных людей. Как чирей. Он на коже всегда ярче, чем сама кожа.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 23-06-2016 - 23:21
kri-sta
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Не хочу ни с кем знакомиться, только говорить)))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rolling stones @ 23.06.2016 - время: 20:22)
(ардарик @ 23.06.2016 - время: 03:27)
Но опять таки. Не было патриархии на Руси до так называемого "отжатия церкви". Была митрополия. Так что киевский патриархат это новоделка и не имеет законной силы. По юридически ничто иное как секта.
Вы сейчас спекулируете на иерархичесчких понятиях. Говоря вашими словами ссылку дайте что это ни разу не патриархат а митрополия. Потму как опять же горяче нелюбимая вами википедтя пмшет Читаем. Прошу заметить что я даю ссылкуц на русский источник википедии. Для сравнения почитайте другие версии. Впрочем я не настиваю

Так есть же каноничный митрополит киевский, Онуфрий)))
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kri-sta @ 24.06.2016 - время: 16:25)
Так есть же каноничный митрополит киевский, Онуфрий)))

Так МП РПЦ не против митрополии. И наверное даже не против Киевского Патриархата было бы если не такие действия от украинских собратьев.
rolling stones
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: не ждали?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какие такие?Это же не киевская церковь отжала храма и права качает у вас в России. Правда.? У вас деже наши библиотеки закрывают. Найдя там типв не такую литературу. А у нас вот

такие пироги происхлдят. Не Украина к кремлю пришлвм в вы тут на МОЕЙ земле права качаете.
rolling stones
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: не ждали?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Почаевсий монастырьВ 1831 г., после подавления польского восстания 1830—1831 гг.[4], монастырь указом императора Николая I и с помощью армии [источник не указан 449 дней] передают Русской Православной Церкви, большинство монахов василиан вынуждены покинуть обитель.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rolling stones @ 24.06.2016 - время: 15:56)
Какие такие?Это же не киевская церковь отжала храма и права качает у вас в России. Правда.? У вас деже наши библиотеки закрывают. Найдя там типв не такую литературу. А у нас вот [VIDEO] такие пироги происхлдят. Не Украина к кремлю пришлвм в вы тут на МОЕЙ земле права качаете.

"деже", "типв", "происхлдят", "пришлвм"

rolling stones - Последнее "китайское" замечание по п.12. (умышленное коверканье русского языка)

ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Уважаемые спорщики. Приведу всем еще одну цитату великого человека:
"Земля Господня достаточно просторна для всех, если мы будем людьми".
(с) Православный Патриарх сербский Павел

Не пора ли всем прочесть и задуматься над этими словами? И не равняться на стяжателей и др.
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

ArseNat 24.06.2016 - время: 18:12
Уважаемые спорщики. Приведу всем еще одну цитату великого человека:
"Земля Господня достаточно просторна для всех, если мы будем людьми".
(с) Православный Патриарх сербский Павел

Не пора ли всем прочесть и задуматься над этими словами? И не равняться на стяжателей и др.

Совершенно верно. Пока бабло, территории не вмешивается, все в порядке. В моем городе не каждый верующий знает, какая церковь принадлежит какой епархии. Никто не молится за Путина или за Порошенко, территориально мотивированные.
kri-sta
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Не хочу ни с кем знакомиться, только говорить)))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rolling stones @ 24.06.2016 - время: 17:04)
Почаевсий монастырьВ 1831 г., после подавления польского восстания 1830—1831 гг.[4], монастырь указом императора Николая I и с помощью армии [источник не указан 449 дней] передают Русской Православной Церкви, большинство монахов василиан вынуждены покинуть обитель.

Так лавру у греко-католиков отняли. Причем тут киевский патриархат???
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 23.06.2016 - время: 21:37)
Любые "но" не имеют никакого значения. На всё сверхмирское и вне интересов обычного человека, вообще не обращал бы внимания. Опять же цитирую Патриарха сербского Павла:
"Если архиереи, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?" (с)

Кто в курсе, он был очень-очень-очень скромным человеком. Сербы его очень любили, за исключением их местных отморозков и свихнутых феминисток.
Поэтому не надо нам с Вами пытаться "меряться" у кого кто на чем ездит.
Лучше гордиться вместе, что в православном мире был великий человек.

А "меряться" - ну точно песочница получается.

В кои то веки соглашусь с вами. Пусть все измышления и считаются ересью. НО Патриарх уж черпанул больше чем сможет.
З.Ы. Бог у всех один, провайдеры разные.
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ArseNat @ 23.06.2016 - время: 23:18)
Всё будет нормально. Про нас тоже взрослые сокрушались и огорчались Однако выросли. И на все сволочами, скотами, гопниками или ворами. Большинство весьма и весьма разумный люд. Если Вам кажется другое, это потому, что всякое отребье всегда заметнее спокойных нормальных людей. Как чирей. Он на коже всегда ярче, чем сама кожа.

Нет, дpугого мне не кажется!! Именно об этом я и говоpил!!!

Но елы-палы ( не из духа пpотивоpечия)... Если этот чиpей (не пpи дамах будет сказано), на заднице место облюбовал... Ни сесть, ни встать... Тело большое и здоpовое. А маленький, говнистый, pаскpасневшийся от собственной важности на заднице столько неудобств доставляет(((((
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Убил двух зайцев: Порошенко унизил православных, нарушив конституцию
Киев, 3 июля. Президент Украины Петр Порошенко не пригласил на торжественное собрание по случаю Дня Конституции представителей Украинской православной церкви Московского патриархата.

Тем самым он не только унизил православных верующих, но и нарушил закон Украины.

По словам директора Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаила Погребинского, этот случай – «замечательный демонстрационный пример нарушения Конституции». В соответствии с действующей Конституцией, государство не имеет право выделить одну церковь как плохую, а другую как хорошую, передает слова эксперта «Русская Весна».

Это прямое нарушение конституционной нормы, но никто на это не обратил внимание, подытожил Погребинский. И подчеркнул, что раньше на подобные мероприятия приглашали представителей всех украинских конфессий.
http://riafan.ru/534184-ubil-dvuh-zaicev-p...iv-konstituciyu
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Выход Крестного хода из Почаевской Лавры – съёмки с воздуха




Второй день Всеукраинского Крестного хода. 4.07.16г.




ВСЕУКРАИНСКИЙ КРЕСТНЫЙ ХОД МИРА В ХАРЬКОВЕ ( 10. 07. 2016 г. в-1)




Всеукраинский крестный ход прошел через Харьков




Это сообщение отредактировал Вендал - 12-07-2016 - 16:26
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
“Герои АТО” призывают к погрому “бородатой московской сволочи”
Участник АТО в составе батальона “Донбасс” Дмитрий Ризниченко призвал к погрому участников крестного хода за мир, что организован УПЦ МП и движется в Киево-Печерскую Лавру одновременно из монастырей Донбасса и Западной Украины.

“Бородатая московская сволочь, которая живет хозяином в вашей главной государственной святыне, демонстративно, у вас на глазах плюет в память ваших солдат, сидит в Верховной Раде, когда все депутаты стоя почтили героев освободительной войны, – эта сволочь сейчас ведет к вам в столицу с оккупированной ими территории толпу ваших неприкрытых врагов, чтобы показать их силу и вес, а вы говорите друг другу: “проявите ум, сделайте вид, будто ничего не происходит”, – возмущается Ризниченко в своем блоге.

Он категорически отверг замечания, что противодействие крестному ходу будет противоречить закону.

“История с “не поддавайтесь на провокации” тянется значительно раньше, чем с момента оккупации востока. С начала революции тянется”, – отмахнулся Ризниченко.
https://my.mail.ru/community/interfront/mul...0006C50801.html
https://www.backbook.me/photo-a38d4eaa7e.html
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Киеве клеймят Крестный ход: Парубий вопит о происках Путина и призывает СБУ произвести "профилактику"

На Украине раскручивается истерика вокруг Крестного хода, который проводит УПЦ МП по Украине. Спикер ВР Андрий Парубий сегодня заявил, что-де российские спецслужбы готовят массовые провокации на время Хода в Киеве 26 июля.

«Кремль всеми силами пытается дестабилизировать ситуацию в Украине, на фронте, на международной арене. Также враг разрабатывает планы дестабилизации ситуации внутри страны путем создания искусственного кризиса, беспорядков на улицах. Мы с вами становимся свидетелями того, как одна из религиозных организаций, которая имеет свой духовный центр в стране-агрессоре, мобилизует большое количество своих верующих и стягивает их в Киев на 26 июля, называя это мирным крестным ходом», - заявил Парубий во время так называемого согласительного совета парламента.

Он отметил, что под видом мирных верующих в Киев стягиваются якобы провокаторы с запрещенной в Украине символикой. Спике утверждает, что подобные провокации уже имели место в других украинских городах.

«По нашей информации, Кремль уже подготовил сценарий провокаций на улицах Киева на 26 июля. В Киев, кроме действительно верующих, стягиваются провокаторы из запрещенной экстремистской символикой и символикой страны-агрессора», - сказал Андрей Парубий.

Поэтому, спикер парламента призвал руководство МВД и СБУ провести профилактические беседы с «инициаторами тех дестабилизаторов».

Не уступает в маразме своим, так сказать, лидерам и их сознательный электорат. В сети вовсю звучат призывы не допустить и запретить прибытие Крестного хода, организованного Украинской Церковью Московского патриархата из Почаева в Киев.

По некоторым данным, в Ходе уже принимают участие порядка 10 000 граждан.

«Я, как жительница Киева, против проведения крестного хода, организованной РПЦ МП и Вилкулом 27-28 июля на улицах Киева. И обращаюсь в органы правопорядка, городского головы Киева и КГГА с требованием запретить мероприятие во избежание провокаций, беспорядков, вооруженных конфликтов на почве расхождения религиозных и политических взглядов. Проведение массовых мероприятий в столице Украины - шествие насчитывает более 10 тысяч человек - организованных Московским патриархатом во время военного конфликта с Россией - страной-агрессором не допустимо», - требует некая Юлия Ксениченко.

«Друзья, уже обсудили вопрос так называемого крестного хода, теперь давайте действовать. Юлия Ксенченко уже написала обращение в КГГА. Думаю, стоит всем это сделать и распространить у себя на страницах тоже», - вторит ей Ричард Горда.

«1.Крестный ход является прикрытием для очередного нападения, ввоза рус. боевой «гуманитарки», начала спецработы в столице.

2. В кругах мос.патриархату предварительно разнеслось типа пророчество о том, что бандеровцы расстреляют крестный ход и начнется «освобождение».

3. Важно помнить начало захвата Донбасса под прикрытием женщин с иконами.

Забудьте за религиозные обсуждения, не давайте вас отвлечь. Это чистая ФСБшная спецоперация. Кроме написания заявлений в полицию Киева о недопущении шествия в столице, каждый должен быть вооружен видеонаблюдением! Любая провокация должна быть заснята, провокатор изъят из массы. Такое уже было на Майдане, если помните. Шествие надо не пустить в Киев, хуже зло то, что добром прикидывается», - уверена одиозная украинская блоггерша-неофашистка, называющая себя

Экс-руководитель наркоотделом МВС Илья Кива использовал подвернувшийся момент для того, чтобы призвать "единомышленников" к более радикальным действиям - ни много ни мало "освобождению Киево-Печерской Лавры от безбожников". Он призывает киевлян действовать жестко и решительно.

«Сейчас требуется наша жёсткость и решительность. Обращаюсь ко всем патриотическим силам Украины, ветеранским организациям, политическим силам и гражданам Украины с призывом объединения для освобождения Киево-Печерской Лавры от московских оккупантов. Спасём духовную Святыню Украины от осквернения и надругательства безбожниками. Восстановим историческую справедливость, ради будущего нашей нации!», - заявил Кива.

Напомним, накануне в Харькове представители Украинской православной церкви Московского патриархата провели массовый «Крестный ход за мир». Он вызвал настоящий припадок ярости у свидомой общественности, и в принципе, и тем, что у некоторых его участников были замечены Георгиевские ленты и значки с Николаем II.

1-й Украинский ИНТЕР-ФРОНТ
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ардарик @ 04.07.2016 - время: 07:12)
Убил двух зайцев: Порошенко унизил православных, нарушив конституцию
Киев, 3 июля. Президент Украины Петр Порошенко не пригласил на торжественное собрание по случаю Дня Конституции представителей Украинской православной церкви Московского патриархата.

Тем самым он не только унизил православных верующих, но и нарушил закон Украины.

В соответствии с действующей Конституцией, государство не имеет право выделить одну церковь как плохую, а другую как хорошую

А можно узнать где здесь хоть словоо выделении церков?
Подумаэшь, не приласил....

Ну о Крестном ходе. Какого лешего они несут портрет Николашки -2 и ленточки эти? Иначе как провокация это не выглядит.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Повышенная смертность

Умер друг

футбол

Ваше отношение к национальной символике

современное украинское козачество



>