Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 13:15)
Помню, году в 2005, когда тандем Ющенко-Тимошенко еще виделся как единое целое, один поклонник этого дуэта, в споре со мной, вдруг заявил (не помню уже к чему): "Я встречался со многими поляками - они не отличаются от нас абсолютно ничем".
Хотелось бы узнать мнение участников форума, считают ли они тоже, что между двумя народами нет различий, а если есть - то какие?

Между ними меньше различий чем между русскими и украинцами. А вообще изучайте
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 14.10.2012 - время: 13:18)
Между ними меньше различий чем между русскими и украинцами. А вообще изучайте

Спасибо за ссылку, проголосовала, что польский язык больше всего похож на украинский.
Однако, язык - только один аспект данного вопроса.
Если брать по количеству нобелевских лауреатов, например, то имеем такие цифры:
Россия (в т.ч., РСФСР) - 24 чел.
Польша - 14 чел.
Украина - 0 чел.
Т.е. здесь получается вроде как Польша приближается к России, а в пересчете на количество населения, наверное, даже больше.
Короче говоря, вопрос топика не такой простой.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 13:33)
Россия (в т.ч., РСФСР) - 24 чел.

... их всего 16.
А Реймонта вы к каким лауреатам записывавете - к польским или к российским?
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 14.10.2012 - время: 14:04)
А Реймонта вы к каким лауреатам записывавете - к польским или к российским?

А какая разница? К польским, конечно. Уж, во всяком случае, не к украинским
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 14:20)
К польским, конечно.

Тогда если брать по количеству нобелевских лауреатов, например, то имеем такие цифры:
Россия (в т.ч., РСФСР) - 15 чел.
Почему вы пишете об вещах про которые мало знаний имеете?
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 14.10.2012 - время: 14:48)
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 14:20)
К польским, конечно.
Тогда если брать по количеству нобелевских лауреатов, например, то имеем такие цифры:
Россия (в т.ч., РСФСР) - 15 чел.
Почему вы пишете об вещах про которые мало знаний имеете?
???
Видно, вы уже "остограммились" на рыбалке - во всяком случае и ваше письмо несколько теряет связность.

Вернемся, однако, к топику.
Различия между поляками и украинцами, ИМХО, проявляются не только некоторой разницей в числе нобелевских лауреатов.
Возьмем, к примеру, тип социализма, каким он был в Польше и в УССР. Отличий здесь еще больше.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 14-10-2012 - 15:49
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 15:48)
Видно, вы уже "остограммились" на рыбалке - во всяком случае и ваше письмо несколько теряет связность.

Обясню ещё проще. вы выше заявили что если брать по количеству нобелевских лауреатов, например, то имеем такие цифры: Россия (в т.ч., РСФСР) - 24 чел.
На самом деле их 16. Вместе с Реймонтом ( он есть в списке лауреатов Россия и РСФСР) Но вы его к польским лауреатам отнесли. Итого 16-1=15. Можете пальцы позагибать, проверить.
Возьмем, к примеру, тип социализма, каким он был в Польше и в УССР. Отличий здесь еще больше.
Читаем ещё раз ваш пост: Хотелось бы узнать мнение участников форума, считают ли они тоже, что между двумя народами нет различий, а если есть - то какие?

Ничего про социализЬмы-коммунизЬмы в нём нету. Вы общественные строи хотите обсудить? Всякие глобальные общественные строи навроде социализЬму на Политике обсуждают.
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 14.10.2012 - время: 16:16)
<q>вы выше заявили что если брать по количеству нобелевских лауреатов, например, то имеем такие цифры: Россия (в т.ч., РСФСР) - 24 чел.
На самом деле их 16.

Я не буду сейчас штудировать Интернет, чтобы опровергать ваши данные. Какая разница: 24 или 16? Суть вопроса в том, что в России и Польше нобелевских лауреатов - порядочно, а в Украине - 0.

Вместе с Реймонтом ( он есть в списке лауреатов Россия и РСФСР) Но вы его к польским лауреатам отнесли. Итого 16-1=15. Можете пальцы позагибать, проверить.
Реймонтом? С каких это пор исконно польский писатель стал в списке лауреатов России или РСФСР? Может, вы перепутали его с Бродским или Сахаровым?

Ничего про социализЬмы-коммунизЬмы в нём нету. Вы общественные строи хотите обсудить? Всякие глобальные общественные строи навроде социализЬму на Политике обсуждают.
??? Я исхожу из того, что каждый народ живет при том строе, который сам себе создает. При обсуждении различий между двумя народами трудно закрыть глаза на общественные отношения, в которых они существуют.
Oceanair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 222
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разве корректно сравнивать нобелевских лауреатов в свете заданного вопроса? Из всех российских лауреатов только трое или четверо родились в России, а по национальности почти сплошь евреи. Т.е. ни к русским, ни к полякам, ни к украинцам отношения не имеют.
Общественный строй? Так ведь не было в природе украинского социализма, равно как и российского ;-))).
А социализм в странах Восточной Европы никогда не был таким же, как в СССР. Особенно в Чехословакии, Югославии и Польше.
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(o_nist @ 14.10.2012 - время: 16:23)
Разве корректно сравнивать нобелевских лауреатов в свете заданного вопроса? Из всех российских лауреатов только трое или четверо родились в России, а по национальности почти сплошь евреи. Т.е. ни к русским, ни к полякам, ни к украинцам отношения не имеют.
Общественный строй? Так ведь не было в природе украинского социализма, равно как и российского ;-))).
А социализм в странах Восточной Европы никогда не был таким же, как в СССР. Особенно в Чехословакии, Югославии и Польше.

00034.gif
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(o_nist @ 14.10.2012 - время: 17:23)
Разве корректно сравнивать нобелевских лауреатов в свете заданного вопроса?
А почему нет? Впрочем, не хотите - не сравнивайте.

Из всех российских лауреатов только трое или четверо родились в России, а по национальности почти сплошь евреи. Т.е. ни к русским, ни к полякам, ни к украинцам отношения не имеют.
Хотела бы уточнить, что, говоря о том или ином народе, я имею в виду общность людей, проживающих в данной стране, а не этническую принадлежность.

Общественный строй? Так ведь не было в природе украинского социализма, равно как и российского ;-))).
Но я ведь и не разделяю украинский и российский социализм. Если вы более внимательно прочитаете мой пост, увидите, что я написала просто "УССР". И были разные образцы социализма - советский, китайский, кампучийский и пр.

А социализм в странах Восточной Европы никогда не был таким же, как в СССР. Особенно в Чехословакии, Югославии и Польше.

Во-во, был и чешский образец, и югославский, и польский, и венгерский, и румынский - все несколько разные. Т.е., здесь вы подтверждаете мою мысль.


rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 16:55)
Я не буду сейчас штудировать Интернет, чтобы опровергать ваши данные.
00050.gif перед тем как чтот-о писать надо иметь какие-то знания. А вы после того как написали решили к Циферкину с Кутейкиным интернету за информацией обратиться.
Суть вопроса в том, что в России и Польше нобелевских лауреатов - порядочно, а в Украине - 0.
Суть ещё проще. Вы то поляка к российским лауреатам причислили озвучив цифру 24, Ландау ( бакинского еврея) Мечникова (выходца с Украины) Сёму кузнеца ( беларусского еврея) Изя Зингера ( польского еврея), алфёрова ( тоже еврея). Прохорова ( австралийца).. При внимательном взгяле Россия к Израилю ближе...
С каких это пор исконно польский писатель стал в списке лауреатов России или РСФСР?
А вы списочек-то гляньте. 00050.gif
Во-во, был и чешский образец, и югославский, и польский, и венгерский, и румынский - все несколько разные.
Кто вам такую чушь сказал?

Это сообщение отредактировал rattus - 14-10-2012 - 19:39
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По лауреатам -не корректный вопрос и сравнение . Вот если гепотетически представить ,что РФ раскололась на две страны ,со столицами в Москве и Питере ... Как тогда они будут делить нобелевских лауреатов ?.

А по теме ,то в винницкой области проживает огромнейшее количества поляков . Они абсолютно ни чем не отличаются от украинцев ... Разве что празднуют пасху и рождество вместе со всем католическим миром .Добрейшие люди
ҐенҐа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 565
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(otkruvaysova @ 14.10.2012 - время: 20:55)
А по теме ,то в винницкой области проживает огромнейшее количества поляков . Они абсолютно ни чем не отличаются от украинцев ... Разве что празднуют пасху и рождество вместе со всем католическим миром .Добрейшие люди

Мои родители из винницкой обл, из села возле Хмельника. Так называемые там поляки это люди католической веры, католики. Называют их поляками, а чаще ляхами. Я помню с детства эти терки на счет поляков и украинцев, там очень много уже смешанных семей, и отмечают праздники церковные по два раза, католические и православные. Сравнивать их с поляками уже не корректно. Все что у них осталось это традиции. В селе например есть костел и церковь, в селе есть два кладбища где хоронят поляков(католиков) и православных отдельно. Например мой дед католик и бабушка провославная прожившие в браке более 50 лет похоронены на разных кладбищах, не разрешили хоронить рядом(((

Помню у моего отца в советском паспорте в графе национальность было записано Поляк, хотя он там не разу не был. Хотя друг моего детства из села, местный поляк, умудрился сделать себе карту поляка и сейчас перебрался в Польшу где по этой карте ему позволяется даже бизнесом там заниматься, списуюсь с ним по одноклассникам, то пишет что Польша это не Украина, совсем другая жизнь
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ҐенҐа, дело в том, что во времена Речи Посполитой магнаты целыми селами переселяли народ с Польши на территорию Подолья. Здесь населения мало было, пограничье. Да и местные дули старательно им вертели и работать на панов не хотели. К тому же жили в местечках где Магдебургское право действовало, их в холопы записать неполучалось.
И скорее всего те "поляки" действительно дальние потомки этих переселенцев.

Это сообщение отредактировал rattus - 14-10-2012 - 21:20
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(otkruvaysova @ 14.10.2012 - время: 20:55)
По лауреатам -не корректный вопрос и сравнение.
По лауреатам - не вопрос, а просто один из примеров различий.

Вот если гепотетически представить ,что РФ раскололась на две страны ,со столицами в Москве и Питере ... Как тогда они будут делить нобелевских лауреатов?
А почему вы думаете, что РФ должна расколоться таким образом? Вот это уж некорректное предположение.

А по теме ,то в винницкой области проживает огромнейшее количества поляков. Они абсолютно ни чем не отличаются от украинцев ... Разве что празднуют пасху и рождество вместе со всем католическим миром .Добрейшие люди
Господи, я ведь уже уточнила выше: (Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 20:55)
Хотела бы уточнить, что, говоря о том или ином народе, я имею в виду общность людей, проживающих в данной стране, а не этническую принадлежность.
У нас, украинцев, гораздо больше общего с нашими русскими, евреями, поляками и т.д., чем с украинцами диаспоры, например. У наших евреев больше сходства с нами, чем, например, с коренными израильтянами.
Капiтельман
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 13:33)
Если брать по количеству нобелевских лауреатов, например, то имеем такие цифры:
Россия (в т.ч., РСФСР) - 24 чел.
Польша - 14 чел.
Украина - 0 чел.

Хм...
Алэ ж зато як мы спиваємо!
dva60
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1653
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 13:15)
Хотелось бы узнать мнение участников форума, считают ли они тоже, что между двумя народами нет различий, а если есть - то какие?

ДНК человека и ДНК дождевого червя имеют 95 % общих фрагментов.
Очередной топик, направленный на отвлечение народа от насущных проблем
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dva60 @ 14.10.2012 - время: 21:24)
Очередной топик, направленный на отвлечение народа от насущных проблем

00034.gif Тоже сейчас и во власти... Подбрасывают любую тему, только бы отвлечь внимание народа от того как разворовывают страну...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 21:48)
У нас, украинцев, гораздо больше общего с нашими русскими, евреями, поляками и т.д., чем с украинцами диаспоры, например.

00050.gif Читаем снова первый пост темы: "Я встречался со многими поляками - они не отличаются от нас абсолютно ничем". Хотелось бы узнать мнение участников форума, считают ли они тоже, что между двумя народами нет различий, а если есть - то какие? Ничего про диаспору нет. Кстати, у меня больше общего с евреями Израиля чем с каким-то "нашим русским" который фапает на "единую и неделимую".
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dva60 @ 14.10.2012 - время: 22:24)
Очередной топик, направленный на отвлечение народа от насущных проблем

Что вы имеете в виду применительно для данного случая?
От какой насущной проблемы?
От футбола? (см. соотв. топик)
Или отвлекают рядового украинца от мысли, что он живет в великой стране?
Но ведь мы же еще не дискутировали.
А может, в результате дискуссии, выяснится, что Польше до Украины еще ... и ... (работать и работать)?
Давайте дискутировать!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 23:24)
Давайте дискутировать!

Дискутировать можно с равным. А с человеком который по социализьмах и нобелевских лауреатах об народах судит дискутировать неинтересно.
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 14.10.2012 - время: 23:27)
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 23:24)
Давайте дискутировать!
Дискутировать можно с равным. А с человеком который по социализьмах и нобелевских лауреатах об народах судит дискутировать неинтересно.
Ну не хотите по нобелевским лауреатам - давайте будет сравнивать по способности обоих народов к державотворчеству. Здесь большое поле для дискуссии

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 14-10-2012 - 23:36
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 23:35)
(rattus @ 14.10.2012 - время: 23:27)
(Юдите Григянс @ 14.10.2012 - время: 23:24)
Давайте дискутировать!
Дискутировать можно с равным. А с человеком который по социализьмах и нобелевских лауреатах об народах судит дискутировать неинтересно.
Ну не хотите по нобелевским лауреатам - давайте будет сравнивать по способности обоих народов к державотворчеству. Здесь большое поле для дискуссии
Чего-чего? 00003.gif Юдите Григянс, ни один народ не имеет способностей к "державотворчеству". Его имеют лишь некоторые группы населения. И зачастую эти группы состоят из представителей разных национальностей.

Это сообщение отредактировал rattus - 14-10-2012 - 23:52
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(rattus @ 14.10.2012 - время: 23:48)
Юдите Григянс, ниодин народ не имеет способностей к "державотворчеству". Его имеют лишь некоторые группы населениея.

И тем не менее - многие народы живут в более или менее нормальных странах, а некоторые (их меньшинство) - в несостоявшихся державоподобных образованиях.

И зачастую эти группы состоят из представителей разных национальностей.
По-моему, я уже не раз уточняла: в данном топике я не имею в виду конкретные национальности

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 14-10-2012 - 23:57
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пошли вон из Украины!

что ждем на 9 мая?

Украинская "фльота" или цирк на воде...

В заботе о Крыме

Армия РФ на территории Украины



>