Украина против Достоевского

Carnyx дата: 22-01-2010 - 01:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE "Лишний раз почитать сказ про то, что всякий в принципе тварь дрожащая и прав не имеет, увольте. Я не против "серьезной" литературы, но делать вывод о том, что мрак в душе Достоевского=мрак в душе русского человека категрически не согласен. Потом этот штамп у иностранцев... Знаю что в Сорбонне в свое время даже докторскую защитили именно по Проблеме отраженияв произведениях Достоевского русской души. Глазком проглядел этот опус. Если этому верить, бедные мы сирые и убогие." fydfdf11 Вам нравиться верить что русские сирые и убогие? Думаете после 2-го тура опять деткам в школе будут впаривать в головы подобную чушь? Насколько отличается укаринская душа от русской? В чем отличие? Мочи старушку и совесть не мучает?

rattus дата: 22-01-2010 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Carnyx, видишь там серенькими букавками надпись fydfdf11? Это автор. Товарищ Барон......

Carnyx дата: 22-01-2010 - 02:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 01:02) Carnyx, видишь там серенькими букавками надпись fydfdf11? Это автор. Товарищ Барон...... т.е. ты считаешь нет разницы?м тогда чем тебе не нравится преподавание Достоевского в школе? Плохо влияет на самосознание молодых украинцев? Это сообщение отредактировал Carnyx - 22-01-2010 - 02:13

rattus дата: 22-01-2010 - 02:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:11) т.е. ты считаешь нет разницы?м тогда чем тебе не нравится преподавание Достоевского в школе? Тем, что изучая его они начинают считать русских сирыми и убогими. Это сообщение отредактировал rattus - 22-01-2010 - 02:19

Elbrujo дата: 22-01-2010 - 02:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Если запрещать в школе Достоевского, то это делают те люди, которых видим в его романе "Идиот", что крутились вокруг князя Мышкина и строили из себя умников. Достоевский талант, спасибо, что на свет Божий приходят такие Люди.

Carnyx дата: 22-01-2010 - 02:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 01:19) QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:11) т.е. ты считаешь нет разницы?м тогда чем тебе не нравится преподавание Достоевского в школе? Тем, что изучая его они начинают считать русских сирыми и убогими. Так ты не ответил о принципиальной разнице, С чего это вдруг тебя посетила такая мысль?

rattus дата: 22-01-2010 - 02:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:23) QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 01:19) QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:11) т.е. ты считаешь нет разницы?м тогда чем тебе не нравится преподавание Достоевского в школе? Тем, что изучая его они начинают считать русских сирыми и убогими. Так ты не ответил о принципиальной разнице, С чего это вдруг тебя посетила такая мысль? Ты с самого начала спор читал? Дима возмутился что детям нерассказывают кто такие Пушкин и Лермонтов. А я ответил что рассказывают. Толькот еперь им рассказывают об них в меньшем объеме. Мировая литература не ограничиваеться российской. Тем более что для теперишних школьников Россия чужая страна. Поэтому достаточно поверхностного изучения. Так как я в школе об Сервантесе учил. Это сообщение отредактировал rattus - 22-01-2010 - 02:28

Elbrujo дата: 22-01-2010 - 02:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Но не понимаю где у Достоевского сказано о убогости души, и вообще кто это увидел? Он говорил о Душе Людей, не смотря на национальность, а о человеке - где люди могут захворать проказой свою душу и даже не пробовать её лечить. П.С. отец Достоевского с Украины.

Carnyx дата: 22-01-2010 - 02:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 01:27) Ты с самого начала спор читал? Дима возмутился что детям нерассказывают кто такие Пушкин и Лермонтов. А я ответил что рассказывают. Толькот еперь им рассказывают об них в меньшем объеме. Мировая литература не ограничиваеться российской. Тем более что для теперишних школьников  Россия чужая страна. Поэтому достаточно поверхностного изучения. Так как я в школе об Сервантесе учил. Причем тут Пушкин или Лермонтов? С чего вдруг заключение о QUOTE что изучая его (Достоевского) они начинают считать русских сирыми и убогими. или так специально подают информацию? Это сообщение отредактировал Carnyx - 22-01-2010 - 02:45

corwinnt дата: 22-01-2010 - 02:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат	QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:44) QUOTE что изучая его (Достоевского) они начинают считать русских сирыми и убогими. или так специально подают информацию? А действительно, с чего бы вдруг? Ведь после изучения творчества Сервантеса мы не считаем всех испанцев сумасшедшими...

otkruvaysova дата: 22-01-2010 - 04:02 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

Я считаю ,что русскую литературу надо выводить в отдельный предмет и изучать как минимум на протяжении 10-го и 11 классов ,когда уже что-то соображаешь и можешь хоть мало-мальски сформулировать свою мысль .И извините меня ,но просматривая иногда учебники ,я не вижу украинских национальных литераторов ,по произведениям коих можно учить детей ,они мало известные и на мое усмотрение нудные . Хотя я в душе патриот и где-то националист . Но правда ведь такова.

Elbrujo дата: 22-01-2010 - 04:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Ну, насчет укрлитераторов - это кто там нудный? Не все, не все... Есть, но не все же. Улас Самчук, читаю, не скажу что нудота. Руслитературу можна как то по глубже изучять, это правда. Но это может перерости в прививки. Со всем надо аакуратно. Помню в школе Лев Толстой "Анну Каренину" читали - нудота была, а прошло гд ето 5 лет - взахльоб прочитал!

otkruvaysova дата: 22-01-2010 - 04:16 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен	QUOTE (Labrujos @ 22.01.2010 - время: 03:12) Помню в школе Лев Толстой "Анну Каренину" читали - нудота была, а прошло гд ето 5 лет - взахльоб прочитал! Вот потому я и пишу о том ,что классиков русской литературы надо изучать ,как можно позже .

Elbrujo дата: 22-01-2010 - 04:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	QUOTE (otkruvaysova @ 22.01.2010 - время: 02:16) Вот потому я и пишу о том ,что классиков русской литературы надо изучать ,как можно позже . У меня знакомый чел есть, он прочитал три книг - первую, большую и синюю. (шутка с КВН), он так сам говорит. В школах любовь к книгам могут и переусердствовать, сами должны к этим книгам приходить.

Carnyx дата: 22-01-2010 - 04:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 22.01.2010 - время: 03:16) QUOTE (Labrujos @ 22.01.2010 - время: 03:12) Помню в школе Лев Толстой "Анну Каренину" читали - нудота была, а прошло гд ето 5 лет - взахльоб прочитал! Вот потому я и пишу о том ,что классиков русской литературы надо изучать ,как можно позже . Хм.. я смотрю тему решили расширить до вообще преподавания русской литературы? Что русская литература слишком сложная или немец Улас Самчук что-то важнее пишет?

otkruvaysova дата: 22-01-2010 - 04:31 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 03:24) Хм.. я смотрю тему решили расширить до вообще преподавания русской литературы? Что русская литература слишком сложная или немец Улас Самчук что-то важнее пишет? Каюсь ,не знаком с творчеством Уласа Самчука . Может еще немного рекламы и побьет ,но зная себя ... не гарантирую . А Федор Михалыч ,это пласт так сказать и как его можно рассматривать вне контекста всей русской литературы .

Carnyx дата: 22-01-2010 - 04:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 22.01.2010 - время: 03:16) Вот потому я и пишу о том ,что классиков русской литературы надо изучать ,как можно позже . Хм... а с красной шапочкой, Карлсоном что живет на крыше, Снежной королевой нужно тоже к совершеннолетию читать или финист - ясный сокол тоже страшную угрозу несет? или Ведьмак? Или Гарри Поттер. Или истинный украинец должен сначала запомнить наизусть все произведения Великого Тараса?

otkruvaysova дата: 22-01-2010 - 04:48 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: достаточный Свободен

QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 03:43) Хм... а с красной шапочкой, Карлсоном что живет на крыше, Снежной королевой нужно тоже к совершеннолетию читать или финист - ясный сокол тоже страшную угрозу несет? или Ведьмак? Или Гарри Поттер. Или истинный украинец должен сначала запомнить наизусть все произведения Великого Тараса? Это нужно изучать в соответствии с возрастом в разделе- зарубежная литература .

Carnyx дата: 22-01-2010 - 05:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (otkruvaysova @ 22.01.2010 - время: 03:48) QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 03:43) Хм... а с красной шапочкой, Карлсоном что живет на крыше, Снежной королевой нужно тоже к совершеннолетию читать или финист - ясный сокол тоже страшную угрозу несет? или Ведьмак? Или Гарри Поттер. Или истинный украинец должен сначала запомнить наизусть все произведения Великого Тараса? Это нужно изучать в соответствии с возрастом в разделе- зарубежная литература . Вай. Реально украинская литература появилась в 91-ом году много чего есть изучать? Можем конечно и на эту ему поспорить если есть желание, но таки не уверен что в этой теме. Тут пока я на начальный вопрос хотел бы услышать ответ. Потом можно и за это взяться. Это сообщение отредактировал Carnyx - 22-01-2010 - 05:02

Elbrujo дата: 22-01-2010 - 05:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 02:24) немец Улас Самчук немец Улас Самчук что-то важнее пишет? Он Волынянын. Было прилично написано им. Прекрасный автор. Мне нравится. Вообще то, нужно Карлоса Кастанеду в школе изучять больше чем других авторов. И нет так творчество его как практическую стороны его книг. И применять в сфере познания истины. Может тогда по проще все будет.

Ufl дата: 22-01-2010 - 09:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:11) т.е. ты считаешь нет разницы?м тогда чем тебе не нравится преподавание Достоевского в школе? Плохо влияет на самосознание молодых украинцев? Отвратительно влияет. Достоевского надо запретить на Украине. Вы его описание оранжевой революции читали?

rattus дата: 22-01-2010 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Carnyx @ 22.01.2010 - время: 01:44) С чего вдруг заключение о QUOTE что изучая его (Достоевского) они начинают считать русских сирыми и убогими. или так специально подают информацию? Как с чего? Знаю что в Сорбонне в свое время даже докторскую защитили именно по Проблеме отраженияв произведениях Достоевского русской души. Глазком проглядел этот опус. Если этому верить, бедные мы сирые и убогие." Думаешь в Украине как-то по другому должны Достоевского воспринимать? QUOTE (Мнение россиянина @ 07.03.2009 - время: 13:26) "много мыслей про Достоевского". Имхо, все-таки нужно его убирать из школьной программы. Это действительно чернуха, хоть и талантливо написанная.  И не нужно им втюхивать в обязательном порядке произведения явно психически не слишком здорового автора. Детки подрастут и сами разберутся, нужно ли им это. Вотещёодинпростой пример. В школе старательно подводят ученика к мысли чтоРодик раскаялся. А ведь он нераскаялся в содеянном. Он всего лишь осознал свою слабость.... З.Ы. Даже Ufl со мной согласен

дата: 22-01-2010 - 11:50 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Labrujos @ 22.01.2010 - время: 01:19) Если запрещать в школе Достоевского, то это делают те люди, которых видим в его романе "Идиот", что крутились вокруг князя Мышкина и строили из себя умников. Достоевский талант, спасибо, что на свет Божий приходят такие Люди. +1. блеск!

Elbrujo дата: 22-01-2010 - 13:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Надо все в меру - и Достоевский, И Шевченко, и Толстой, и Пушкин, Лермонтов, Франко, Мырный, Сервантес, Лондон, Стус, Брехт, Карпенко-Карый, Мушкетык, Леся Украинка, Костэнко, Пантэлэймон Кулиш, Микола Кулиш, Лесь Курбас, Есенин, Пастернак, ................................................................. Не навязывать, а приучать понимать и слушать. А то все ненавидят всех. Надо уметь Любить.

...Эдельвейс... дата: 22-01-2010 - 13:22 [ i ]
Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат	По мне так его необходимо изучать, но в последнем классе. Разбирать его в 9-ом или в 10-ом к хорошему не приведёт. Лично моё субьективное мнение! Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 22-01-2010 - 13:23