Пункты опроса Голосов Проценты
Да (я - гражданин Украины) 43   42.57%
Нет (я - гражданин Украины) 29   28.71%
Да (я - не гражданин Украины) 8   7.92%
Нет (я - не гражданин Украины) 21   20.79%
Всего голосов: 101

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Reizele
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Украина - моя Родина. Я люблю Украину.
Тем не менее, такие утверждения, как "Украина - европейская держава", "Украина - центр Европы" мне кажутся несколько спорными.
А вы как думаете?
VitaminS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может мы и не совсем соответствуем представлениям о Европе,но к другим частям света мы подходим ещё меньше.Не Азия же мы!И не Африка.
Reizele
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (VitaminS @ 15.05.2007 - время: 22:49)
Может мы и не совсем соответствуем представлениям о Европе,но к другим частям света мы подходим ещё меньше.Не Азия же мы!И не Африка.

Ну, тогда, почему мы - более Европа, чем Россия, например, или та же Белоруссия?
VitaminS
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возможно потому,что мы не стесняемся этой своей принадлежности к Европе и не отгораживаемся от неё как Белоруссия.Не пытаемся давить на неё,как Россия,а наоборот стремимся к интеграции в Евросоюз и прочие организации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!
Reizele
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58)
это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!

Верно, дорогой horvat!
Помню, в начале "незалежности" училась на курсах по вождению. У преподавателя было любимое выражение:
"Україна - європейська держава!" - говорит Кравчук (тогдашний президент). Бред сивой кобылы! Украина - это Азия. Каждый делает так, как ему лично в данный момент нужно.
А теперь докажите, что это - неправда. Путешествуя потом по дорогам Украины, 1000 раз убеждалась: ой, прав был преподаватель.
З.Ы. С другой стороны, не хочется обижать Азию. Там есть страны - Эмираты, Сингапур, тот же Таиланд и еще многие (не говоря уже о Японии).
Украине еще ... и ... (работать и работать), чтобы достигнуть их уровня, не только экономического, но и культурного.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58)
это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!

Я тоже так думаю. Эвропеистости и нас не больше ихнего, хоть мы и находимся как говорится "под носом" (ну или другим местом)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Географически-территориальное новообразование под названием "Украина" географически расположено в европейской части континента.
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04)
Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....

Да, тебе батенька преподовать надо идти!
Разлажил не дать, не взять!

По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.

Мы и есть Европа, или в понимании других, нас надо заточить под другие стандарты?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04)
Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....

Что-то в этом конечно есть. Но я почему-то не чувсвую себя "европейцем" и дело даже не в Евросоюзе. А просто смотря на улицу - тошнит, какя это мл-ть Европа, мусорка - масштабом в государство, с полным бардаком "в законе".
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пока что Укарина является частью Европы исключительно территориально... к сожалению...
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (никита-2н @ 16.05.2007 - время: 10:41)
Но я почему-то не чувсвую себя "европейцем" и дело даже не в Евросоюзе. А просто смотря на улицу - тошнит, какя это мл-ть Европа, мусорка - масштабом в государство, с полным бардаком "в законе".

Зато получается Румыния и Болгария чистая европа ...... особенно Румыния :) ну чистейшая :) Правельно Чешир сказал ..... мы есть европа и европейцы , вопрос в другом , что кое что нужно подтягивать , что то нужно дорабатывать , где то менять .....и всё это делается не за столь короткий срок который прошёл с момента независемости . Всему своё время и особенно в маштабах государства .

Это сообщение отредактировал Direktor - 16-05-2007 - 11:23
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37)
По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.


Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04)
Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....

хе! ohmy.gif
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 11:24)
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37)
По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.


Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))

У тебя пегас, а у меня бодун!

По сабжу:
Европа мы, Европа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53)
У тебя пегас, а у меня бодун!

Н у вот а говорил что занят и пива некогда попить! drinks_cheers.gif
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 12:09)
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53)
У тебя пегас, а у меня бодун!

Н у вот а говорил что занят и пива некогда попить! drinks_cheers.gif

Так мы не пиво, а водку пили. Начали дома, а все равно ходить два раза, так двинули в кабак. Все получилось спантанно.

чтобы во флуде не обвинили, скажу, что не сможет нас Европа заточить под себя, яко и пьем мы не так как они!
Что русскому хорошо, то немцу - смерть (с)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Reizele @ 16.05.2007 - время: 00:25)
QUOTE (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58)
это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!

Верно, дорогой horvat!
Помню, в начале "незалежности" училась на курсах по вождению. У преподавателя было любимое выражение:
"Україна - європейська держава!" - говорит Кравчук (тогдашний президент). Бред сивой кобылы! Украина - это Азия. Каждый делает так, как ему лично в данный момент нужно.
А теперь докажите, что это - неправда. Путешествуя потом по дорогам Украины, 1000 раз убеждалась: ой, прав был преподаватель.
З.Ы. С другой стороны, не хочется обижать Азию. Там есть страны - Эмираты, Сингапур, тот же Таиланд и еще многие (не говоря уже о Японии).
Украине еще ... и ... (работать и работать), чтобы достигнуть их уровня, не только экономического, но и культурного.

это да , нам ближе папуа-новая гвинея , или берег слоновой кости !
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке?
Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы?
Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу?
biomechanoid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 170
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На Украину оказывает влияние как Европа, так и Азия, так что чисто европейской нашу страну назвать нельзя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 12:42)
В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке?
Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы?
Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу?

Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:12)
Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!

Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:25)
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:12)
Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!

Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.

мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! black_eye.gif я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества!
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:44)
мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! black_eye.gif я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества!

По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Всеукраинское замирение.

"Сказка в украинском стиле"

Украинские законы

Как далеко сможет зайти Россия?

Приглашение к участию в тендере...




>