sxn_3278951818 | |
|
(Ledishka @ 24-01-2018 - 21:32) sxn_3278951818 , в 2015-м разница в цене была небольшая,. Кстати, из твоего графика видно, когда цена на газ резко уменьшилась. На 17-й год нет ли где графиков для сравнения?..чтобы выяснилась полная картина. Ну зачем график? Инфа в открытом доступе на сайте министерства. Каждый месяц меняется, но коридор 200-250 у.е. вот ссылка по цене Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 24-01-2018 - 23:27 |
VSNN | |
|
(Anatolivi4 @ 24-01-2018 - 21:13)Когда подписывался контракт, у Украины был Крым, на него тоже расчитывали как потребитель газа. Общем учитывая обстоятельства, можно было бы забыть о контракте. Но в одном согласен, контракт это позор Украины, за него надо было Юли пожизненное дать О контракте забывать нельзя, ибо в нем прописаны не только взаимные обязательства, но и меры по их обеспечению. Все вопросы, не прописанные в контракте, решаются путем переговоров и подписания сторонами дополнительных соглашений к контракту. Разве не так? На сколько я помню, у Украины просто кончились деньги, и вместо того, чтобы урегулировать эту проблему, к примеру, попросить отсрочку, тупо перестали платить, полагая, что Россия газ в Европу не перекроет и поэтому в транзитной трубе газ будет всегда. Полагаю, трезвые люди предупреждали, что так поступать не хорошо, что за это ответить придется, а за газ, рано или поздно, все равно придется заплатить. Но. Полагаю, что советники из-за океана, которые уже прописались в Киеве, склонили к обострению конфликта: мол не ссыте, прикроем. Что касаемо позора, так Тимошенко только подписала контракт, а работали над ним куча спецов: технари, экономисты, юристы. Ни один умный руководитель не станет с пылу с жару подписывать документ ценой в миллиарды долларов. 18-й выкладывает порочащие Россию графики: вот смотрите какой дорогой газ продает нам Россия и как на нас наживается. Судить о том, что дорого и что дешево, полагаю, лучше в сравнении. К примеру, изобразить два графика: вот стоимость российского газа, а вот стоимость газа, который предлагает Польша или Венгрия Украине. Полагаю, что если поместить на одном листе все предложения с ценами газа для Украины, российское предложение, скорее всего, окажется дешевле. Норвежский газ однозначно дороже, американский из-за моря, тем более. Остальные источники газа, типа туркменского или катарского можно даже не рассматривать. |
sxn_3278951818 | |
|
(VSNN @ 25-01-2018 - 00:55) (Anatolivi4 @ 24-01-2018 - 21:13) Когда подписывался контракт, у Украины был Крым, на него тоже расчитывали как потребитель газа. Общем учитывая обстоятельства, можно было бы забыть о контракте. Но в одном согласен, контракт это позор Украины, за него надо было Юли пожизненное дать О контракте забывать нельзя, ибо в нем прописаны не только взаимные обязательства, но и меры по их обеспечению. Все вопросы, не прописанные в контракте, решаются путем переговоров и подписания сторонами дополнительных соглашений к контракту. Разве не так? Нет, не так. В контракте был прописан пункт, что все споры решаются через суд, если стороны не нашли взаимопонимания. Так что... Все по контракту у нас. Ну и стоимость европейского газа я предоставил, если что. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 25-01-2018 - 01:34 |
VSNN | |
|
(sxn_3278951818 @ 25-01-2018 - 01:32)Нет, не так. В контракте был прописан пункт, что все споры решаются через суд, если стороны не нашли взаимопонимания. Так что... Все по контракту у нас. Что-то я не нашел в твоих графиках стоимость европейского газа, только стоимость газа для Беларуси |
sxn_3278951818 | |
|
(VSNN @ 25-01-2018 - 09:14) (sxn_3278951818 @ 25-01-2018 - 01:32) Нет, не так. В контракте был прописан пункт, что все споры решаются через суд, если стороны не нашли взаимопонимания. Так что... Все по контракту у нас. Что-то я не нашел в твоих графиках стоимость европейского газа, только стоимость газа для Беларуси А что , украинские ссылки открывать религия не позволяет ? Ну ничего, я спецом для тебя повторю: Помесячные цены на газ для Украины Кликаешь на любой пункт ( это отчет за соответствующий месяц ). Ну и далее смотришь в у.е. стоимость. Знание украинского не обязательно. |
VSNN | |
|
(sxn_3278951818 @ 25-01-2018 - 11:00) (VSNN @ 25-01-2018 - 09:14) (sxn_3278951818 @ 25-01-2018 - 01:32) Нет, не так. В контракте был прописан пункт, что все споры решаются через суд, если стороны не нашли взаимопонимания. Так что... Все по контракту у нас. Ну и стоимость европейского газа я предоставил, если что. Что-то я не нашел в твоих графиках стоимость европейского газа, только стоимость газа для Беларуси А что , украинские ссылки открывать религия не позволяет ? Ну ничего, я спецом для тебя повторю:Помесячные цены на газ для Украины Кликаешь на любой пункт ( это отчет за соответствующий месяц ). Ну и далее смотришь в у.е. стоимость. Знание украинского не обязательно. Посмотри здесь стоимость российского газа в 2017 году за 1000 куб. м для европейских стран - $191,3 и $154,9 для стран СНГ. Теперь сравни с ценой $252, по которой Украина закупает природный газ. Повторюсь еще раз, чтобы понять, дорого или дешево, нужно сравнить 2 цены. Вот цена, положим, европейского газа, а вот российского. Газпрому по барабану, кому продавать газ: то ли в Европу для Украины, то ли Украине напрямую... Да, заметил, что в 2014 году Украина покупала газ по цене существенно выше, чем для стран Европы. Мне думается, это следствие каких то политических мотивов. Обрати внимание, какая красивая цена была в 2014 году для Беларуси. А во времена Кучмы газ для Украины стоил в 5 раз дешевле нынешнего. Дешевле только даром! Это сообщение отредактировал VSNN - 25-01-2018 - 18:37 |
sxn_3278951818 | |
|
(VSNN @ 25-01-2018 - 18:36)Посмотри здесь стоимость российского газа в 2017 году за 1000 куб. м для европейских стран - $191,3 и $154,9 для стран СНГ. Теперь сравни с ценой $252, по которой Украина закупает природный газ. 1) 252 у.е. это за декабрь ? Посмотри за летние месяца - 210-215 у.е. Т.е. в среднем за год будет +/- 230 у.е. 2) мы отбиваем вашу "дешевую" цену транзитом. Т.е. цена в 191 у.е. без транзита нам ну как бы..... нам не интересна. 3) ты совсем забыл про наши интересы. Политические и экономически. Ты не поверишь, но за это надо платить. И мы платим. Слава Богу, всякие "стрёмные" восточные соседи уже не шантажируют нас своим газом. 4) 2014 год - это еще следствие действий контракта "злочинной влады". Да, должны вам доплатить 2 ярда. Ну а что делать, доплатим. После февральского решения по транзиту. 5) во времена Кучмы у нас на Хрещатике каштаны знаешь какие были ! Ого-го ! |
_Vаdim_ | |
|
(VSNN @ 24-01-2018 - 09:51)Голову включи. В суд подали за неисполнение контракта. А ты бы как поступил? Я задавал такой вопрос Анатольичу. Он не ответил, попробуй ответить ты. Вот ходит к тебе сосед пьяница и занимает денег на выпивку. Сначала возвращал, а с некоторых пор начал в несознанку уходить: не помню, не занимал. Ты говоришь, ну ладно, тыщща - не деньги, просто не буду больше в долг давать. Или в суд подашь? Не совсем так.С Украиной были заключены дополнительные соглашения,на принципе "бери или плати" не настаивали и Украина покупала сколько ей нужно.На цену были даны скидки,и реально платили не 480,как в контракте,а 350-380(при цене 70-100 за баррель).Но это при Януковиче.Затем случился переворот,и украинские власти полезли в бутылку.соответственно Газпром стал настаивать на полном выполнении контракта. Теперь по Стокгольму.Принцип бери или плати не отменен,снижена квота,поэтому в этом году Украина должна заплатить еще коло 1.5 млрд,в независимости заберет она газ или нет.И еще для украинцев-контракт признан действующим,просто изменены некоторые пункты. sxn_3278951818 2) мы отбиваем вашу "дешевую" цену транзитом. Т.е. цена в 191 у.е. без транзита нам ну как бы..... нам не интересна. 3) ты совсем забыл про наши интересы. Политические и экономически. 18 а что вы будете делать в 19 году,когда транзит сократиться до минимума и не будет 2 млрд? А это будет,ибо европейцы не дураки,а украинская ГТС скажем так,слегка поношена. И еще,скажу вам по секрету))))Ваши интересы не волнуют вообще никого,ни Россию,не Европу.Вы можете выпендриваться,клоуничать и тд,но на международной арене это ничего не изменит.Украина как была пустым местом,так и останется.Это просто констатация факта. |
VSNN | |
|
(_Vаdim_ @ 27-01-2018 - 11:45)А это будет, ибо европейцы не дураки, а украинская ГТС скажем так, слегка поношена. Не поношена, а изношена, и не слегка, а очень серьезно. На ремонт и модернизацию деньги не вкладывались со времен Советского Союза. Было предложение от Газпрома купить газотранспортную систему (ГТС) за $4 млрд., но Украина отказалась вести переговоры. Не захотело правительство Украины продать ГТС в обмен на снижение стоимости газа для Украины. Теперь Нафтогаз отменил даже тендеры на модернизации ГТС, понимая, что потраченные средства просто не окупятся. |
VSNN | |
|
Врет и показывает «Нафтогаз»: у компании нет денег на закупку газа у «Газпрома» Наибольший резонанс получили слова Андрея Коболева о том, что украинская компания сейчас не намерена выплачивать $2 млрд долга «Газпрому» по решению Стокгольмского арбитража за поставленный ранее российский газ, несмотря на то, что пеня за каждый день просрочки составляет $600 тыс. Накапливать штрафные санкции, по словам Коболева, выгоднее, чем погасить долг за счет кредита, взятого в украинских банках. «Процентная ставка, которую «Нафтогаз» должен выплачивать на эту сумму, ниже, чем большинство наших кредитов, за исключением кредита ЕБРР и Всемирного банка. Во всех остальных украинских банках эта ставка выше», — сказал глава «Нафтогаза», добавив, что «Нафтогазу» выгоднее кредитоваться в «Газпроме», чем в украинской банковской системе. |
_Vаdim_ | |
|
Они просто ждут решения арбитража по цене на транзит)))Наивные.Ну было же уже решение по цене на газ,одностороннее изменение цены признано незаконным.Так же будет и с транзитом. Когда уже украинцы станут слушать нормальных квалифицированных экспертов вроде Марунича или Землянского а не этого клоуна? Ну все же уже давно разжевано.... |
VSNN | |
|
(_Vаdim_ @ 01-02-2018 - 21:37)Они просто ждут решения арбитража по цене на транзит)))Наивные.Ну было же уже решение по цене на газ,одностороннее изменение цены признано незаконным.Так же будет и с транзитом. Жди не жди, а 600 тыс. долларов пени за каждый день просрочки - это 8 трехкомнатных квартир в нашем городе... А за месяц - 240!!! Украина или слишком богатая страна, что может позволить себе такое транжирство, или наоборот, настолько бедная, что не может наскрести денег на выплату 2-х ярдов долга по решению суда. |
_Vаdim_ | |
|
(VSNN @ 02-02-2018 - 03:47)Жди не жди, а 600 тыс. долларов пени за каждый день просрочки - это 8 трехкомнатных квартир в нашем городе... А за месяц - 240!!! Что у Украины денег нет и не будет это и так понятно. Фишка в том что они надеются что арбитраж признает одностороннее повышение цены за транзит,ибо Газпром не признал и платил за транзит согласно контракта. |
sxn_3278951818 | |
|
(VSNN @ 02-02-2018 - 02:47) (_Vаdim_ @ 01-02-2018 - 21:37) Они просто ждут решения арбитража по цене на транзит)))Наивные.Ну было же уже решение по цене на газ,одностороннее изменение цены признано незаконным.Так же будет и с транзитом. Жди не жди, а 600 тыс. долларов пени за каждый день просрочки - это 8 трехкомнатных квартир в нашем городе... А за месяц - 240!!! Всё гораздо проще. Допустим, Украина заплатила эти 2 ярда. Деньги ушли. А в феврале будет позитивное решение суда по транзиту, и оно уже с выплатой в пользу Украины. И граздо больше 2 ярдов... Так вот, РФ это решение суда наверняка проигнорирует и ничего нам не выплатит. Т.е. будет ситуация, что мы вам заплатим, а вы нам кидок устроите . Репутация у вас такая. Таким образом наша пеня перекроет все возможные неполученные от вас выплаты. Взаимозачтемся, вообщем . |
_Vаdim_ | |
|
(sxn_3278951818 @ 02-02-2018 - 20:11)Всё гораздо проще. Допустим, Украина заплатила эти 2 ярда. Деньги ушли. А в феврале будет позитивное решение суда по транзиту, и оно уже с выплатой в пользу Украины. И граздо больше 2 ярдов... Так вот, РФ это решение суда наверняка проигнорирует и ничего нам не выплатит. Т.е. будет ситуация, что мы вам заплатим, а вы нам кидок устроите . Репутация у вас такая. Еще раз разжевываю для непонятливых-не будет позитивного решения по транзиту,ибо оно было принято в нарушение действующего контракта. Арбитраж признал контракт 2009 года действующим и цену на газ для Украины легитимной. Для непонятливых-в 2013и 2014 году Украина покупала газ по цене 350-380 долларов(не надо делать вид что вы этого не знали),арбитраж назначил те же самые 350 долларов.Что еще вам непонятно? |
sxn_3278951818 | |
|
(_Vаdim_ @ 02-02-2018 - 19:16) (sxn_3278951818 @ 02-02-2018 - 20:11) Всё гораздо проще. Допустим, Украина заплатила эти 2 ярда. Деньги ушли. А в феврале будет позитивное решение суда по транзиту, и оно уже с выплатой в пользу Украины. И граздо больше 2 ярдов... Так вот, РФ это решение суда наверняка проигнорирует и ничего нам не выплатит. Т.е. будет ситуация, что мы вам заплатим, а вы нам кидок устроите . Репутация у вас такая. Еще раз разжевываю для непонятливых-не будет позитивного решения по транзиту,ибо оно было принято в нарушение действующего контракта. ну вот суд на это укажет, тогда и будем платить. После аппеляции, естественно. |
Anatolivi4 | |
|
Теперь русские могут спать спокойно. Венок в волосах украинки на фреске на станции метро «Киевской» в Москве после реставрации сменился на платок. https://tvrain.ru/news/metro_moskvy_objasni...__982_181332647 Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 03-02-2018 - 02:18 |
sxn_3278951818 | |
|
(Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 02:14)Теперь русские могут спать спокойно. Венок в волосах украинки на фреске на станции метро «Киевской» в Москве после реставрации сменился на платок. Надо было георгиевскую ленточку вместо веночка...Платок не так Скрепно. Или кокошник прилепить. |
VSNN | |
|
(Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 02:14)Теперь русские могут спать спокойно. Венок в волосах украинки на фреске на станции метро «Киевской» в Москве после реставрации сменился на платок. Не волнуйся, русские спят спокойно, а вот замена венка на платок, похоже, кого-то не на шутку растревожила. Представляю, что бы случилось, если б станцию "Киевская" переименовали, а вместо вышиванок подрисовали сарафаны и косоворотки. |
VSNN | |
|
(sxn_3278951818 @ 02-02-2018 - 19:28) (_Vаdim_ @ 02-02-2018 - 19:16) Еще раз разжевываю для непонятливых-не будет позитивного решения по транзиту,ибо оно было принято в нарушение действующего контракта. ну вот суд на это укажет, тогда и будем платить. После аппеляции, естественно. Да ничего вы платить не станете. У Нафтагаза этих денег нет, а бюджет расписан и резервов никогда не было. Единственное реальное решение - это попытаться договориться с Газпромом об отсрочке, но ваши дуболомы на переговоры с "агрессором" не пойдут... |
Anatolivi4 | |
|
(VSNN @ 03-02-2018 - 02:20) (Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 02:14) Теперь русские могут спать спокойно. Венок в волосах украинки на фреске на станции метро «Киевской» в Москве после реставрации сменился на платок.https://tvrain.ru/news/metro_moskvy_objasni...__982_181332647 Не волнуйся, русские спят спокойно, а вот замена венка на платок, похоже, кого-то не на шутку растревожила. Да только добавило бы шуток в комментариях к этой новости. Кстати украинцы к твоей версии в комментариях ещё предлогали дорисовать козлиные бородки хлопцам |
kimomsk | |
|
(Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 02:14)Теперь русские могут спать спокойно. Венок в волосах украинки на фреске на станции метро «Киевской» в Москве после реставрации сменился на платок. Платок, венок... Я на другое внимание обратил. Что за ленточки из-под платка развеваются? Первый раз вижу такое сочетание. Объясни, если сможешь. В русской традиции я такого не встречал. И не думаю, что на шару художники поменяли венок на платок, а про ленточки подзабыли. |
Anatolivi4 | |
|
(kimomsk @ 03-02-2018 - 07:10) (Anatolivi4 @ 03-02-2018 - 02:14) Теперь русские могут спать спокойно. Венок в волосах украинки на фреске на станции метро «Киевской» в Москве после реставрации сменился на платок.https://tvrain.ru/news/metro_moskvy_objasni...__982_181332647 Платок, венок... Я на другое внимание обратил. Что за ленточки из-под платка развеваются? Первый раз вижу такое сочетание. Объясни, если сможешь. В русской традиции я такого не встречал. И не думаю, что на шару художники поменяли венок на платок, а про ленточки подзабыли. Так эти ленточки остались от венка. Ляп художников кароче. А сочетания ленточек и узоры на вышиванке, означает, что дивчина незаймана . Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 03-02-2018 - 09:38 |
VSNN | |
|
Концертов Захара Мая в России не будет. Клубы Москвы и Санкт-Петербурга, где собирался выступать украинский русофоб и почитатель Бандеры, отменили шоу. Общественный резонанс вокруг антироссийских высказываний украинского "рок-музыканта" сделал свое дело. Клубы двух столиц - "Цоколь" в Санкт-Петербурге, "Швайн" и "Гоголь" в Москве – отменили концерты Захара Мая, намеченные на февраль. Владельцы признались, что передумали приглашать исполнителя из-за шума, который поднялся вокруг его выступлений. А некоторые публичные заявления Мая, как они выяснили, "неприемлемы с морально-этической точки зрения", передает РИА ФАН. Ранее Dni.Ru писали о запланированных концертах артиста в российских клубах. Украино-американский певец Захар Май очень уважает Степана Бандеру, но при этом едет с гастролями в Москву и Санкт-Петербург. Май "шутил" о крушении Ту-154 Минобороны России над Черным морем. "Вчера ты – бас в военном хоре, а завтра тонешь в Черном море", – писал "поэт". Россия, с его точки зрения – "империя зла". Певец открыто призывал взорвать Крымский мост. Известны строки его любимой песни: "Когда наши танки въедут в Москву, я повешу многих". Май называет себя наркоманом и гомосексуалистом. Одно из последних пополнений в его репертуаре – песня "Рыдает вата". В клубах, где Май намерен заработать деньжат, заявили, что недавно узнали о его русофобских взглядах. Оказывается, поклонник Бандеры регулярно наведывается в эти заведения – в администрации его называли "резидентом клуба". |
sxn_3278951818 | |
|
Прикольно))) А без поднятия шума все прошло бы на ура! Скорее всего питерский и московский андеграунд все же почитают нашего Бандеру, раз приглашали этого музыканта.
|
Рекомендуем почитать также топики: Новости АТО Время Рожденные в СССР едут в Киев! Есть ли шанс у страны Привилегии нардепов |