Российско-Украинские нефтегазовые войны

ДолгоОзёров дата: 01-11-2019 - 11:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат	(Верх+нижняя @ 01-11-2019 - 08:27) ...многочисленные факты воровства Россией у Украины включая воровство газа - доказаны в международных судах... 1. ??? 2. Иски Украины к России основаны на НЕ ДОПОЛУЧЕННОЙ выгоде. Гы ..типа хотели навариться , а нам не дали

sxn_3278951818 дата: 01-11-2019 - 12:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	(Vikniksor @ 01-11-2019 - 08:53) С тем , что Украина воровала газ согласятся абсолютно все , не умеете вы по другому. надо писать "абсолютно все россияне...". Заметь, это важно, так как у вас всегда особое мнение. А в реальности, никто никогда ничего не воровал. Ну ты же понимаешь ?

Vikniksor дата: 01-11-2019 - 13:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(sxn_3278951818 @ 01-11-2019 - 12:30) (Vikniksor @ 01-11-2019 - 08:53) С тем , что Украина воровала газ согласятся абсолютно все , не умеете вы по другому. надо писать "абсолютно все россияне...". Заметь, это важно, так как у вас всегда особое мнение. А в реальности, никто никогда ничего не воровал. Ну ты же понимаешь ? Понятно , тебе необходимо писать в определенном ключе , но есть здравый смысл , не хочется возвращаться к старому, были же публично озвучены замеры на выходе из РФ и входе в ЕС , они не совпадали , но то конечно российская пропаганда. Когда же вы наконец слезите с нашей газовой иглы , это какими же надо быть "патриотами " кляньчить транзит , помогать зарабатывать " аргрессору" деньги с помощью которых воружется наша армия , которая ( по вашему мнению ) убиват ваших хероев на Донбассе, вообщем с легкостью переступаете через кровь ваших солдат , а ты говоришь не воруете , так это для вас пустячек.

sxn_3278951818 дата: 01-11-2019 - 13:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Vikniksor @ 01-11-2019 - 13:11) (sxn_3278951818 @ 01-11-2019 - 12:30) (Vikniksor @ 01-11-2019 - 08:53) С тем , что Украина воровала газ согласятся абсолютно все , не умеете вы по другому. надо писать "абсолютно все россияне...". Заметь, это важно, так как у вас всегда особое мнение. А в реальности, никто никогда ничего не воровал. Ну ты же понимаешь ? Понятно , тебе необходимо писать в определенном ключе , но есть здравый смысл , не хочется возвращаться к старому, были же публично озвучены замеры на выходе из РФ и входе в ЕС , они не совпадали , но то конечно российская пропаганда. Когда же вы наконец слезите с нашей газовой иглы , это какими же надо быть "патриотами " кляньчить транзит , помогать зарабатывать " аргрессору" деньги с помощью которых воружется наша армия , которая ( по вашему мнению ) убиват ваших хероев на Донбассе, вообщем с легкостью переступаете через кровь ваших солдат , а ты говоришь не воруете , так это для вас пустячек. кому нужны ваши "публичные замеры на выходе из РФ", когда в РФ любой замер всегда покажет правильный результат ? Вон по вашим замерам, российские олимпийцы вообще святые люди. Надо было подавать в суд на воровство. Иначе, это всё твоё ИМХО. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-11-2019 - 14:55

Vikniksor дата: 01-11-2019 - 14:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(sxn_3278951818 @ 01-11-2019 - 13:16) ] кому нужны ваши "публичные замеры на выходе из РФ", когда в РФ любой замер всегда покажит правильный результат ? Вон по вашим замерам, российские олимпийцы вообще святые люди. Надо было подавать в суд на воровство. Иначе, это всё твоё ИМХО. Все как всегда , нечем крыть перепрыгиваешь на олимпийцев. Ты вообще видимо не в теме по газ , так языком шелестишь . Публичные замеры нужны тем кто честно работает , не нужны ворам и хапугам. На воров подавать в суд бесполезно , надо руки отрубиться и скоро этим думаю займутся .

VSNN дата: 01-11-2019 - 14:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(sxn_3278951818 @ 01-11-2019 - 13:16) кому нужны ваши "публичные замеры на выходе из РФ", когда в РФ любой замер всегда покажит правильный результат ? Вон по вашим замерам, российские олимпийцы вообще святые люди. Надо было подавать в суд на воровство. Иначе, это всё твоё ИМХО. Сразу видно, ты далек от газовой сферы. Там стоит не механический счетчик, отсчитывающий тысячи кубометров проходящего газа, там стоит узел учета, измеряющий не только расход. но и давление и температуру газа. Оборудование сертифицировано и поверено, поэтому не может быть сомнений в точности измерений. Мало того. Процесс мониторится в режиме реального времени. Данные по текущему расходу, часовые и суточные расходы доступны всем заинтересованным сторонам. Поэтому, когда ты говоришь, что Газпром может что-то накрутить, мне просто смешно. Не надо забывать, что по Украине идет не одна транзитная труба, а несколько. На входе в Украину и на выходе из страны на каждом трубопроводе установлены узлы учета расхода газа. Разница в объемах на входе и выходе и показывает объем газа, отбираемый Украиной. Можно сколь угодно говорить, что Украина потребляет "европейский газ", но точки отбора находятся внутри ГТС страны. Скажи спасибо российским властям, что Газпром закрывает глаза на этот отбор газа из транзитной трубы под видом реверса. Иначе сейчас Украина сосала бы лапу и срочно строила настоящий реверсный газопровод. Украинцы - нехорошая нация. Жадная, завистливая, сутяжная. Все добрые намерения она воспринимает как слабость соседа. Я на 100% уверен, если не вмешается президент Украины и на нее не надавят господа из ЕС, никакие соглашения о транзите газа через Украину на 2019 год не будут подписаны. Ради смеха ввел твою фразу в поисковике: "Россия ворует газ у Украины" и долго потом смеялся. Одно сообщение на ютубе и тысячи, как Украина воровала газ у России. Россия действительно обращалась в международный суд по этому поводу, и суд факт воровства подтвердил. Изучи тему, прежде выкладывать здесь непроверенные факты с украинских информационных помоек и не забудь подтверждать ссылками.

sxn_3278951818 дата: 01-11-2019 - 14:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Vikniksor @ 01-11-2019 - 14:12) (sxn_3278951818 @ 01-11-2019 - 13:16) ] кому нужны ваши "публичные замеры на выходе из РФ", когда в РФ любой замер всегда покажит правильный результат ? Вон по вашим замерам, российские олимпийцы вообще святые люди. Надо было подавать в суд на воровство. Иначе, это всё твоё ИМХО. Все как всегда , нечем крыть перепрыгиваешь на олимпийцев. Ты вообще видимо не в теме по газ , так языком шелестишь . Публичные замеры нужны тем кто честно работает , не нужны ворам и хапугам. На воров подавать в суд бесполезно , надо руки отрубиться и скоро этим думаю займутся . у тебя это всё эмоции. Есть решение суда, где Украина "ворует газ", суд это признал ? Обязал выплатить компенсацию ? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-11-2019 - 15:31

sxn_3278951818 дата: 01-11-2019 - 14:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(VSNN @ 01-11-2019 - 14:39) Ради смеха ввел твою фразу в поисковике: "Россия ворует газ у Украины" и долго потом смеялся. Одно сообщение на ютубе и тысячи, как Украина воровала газ у России. Россия действительно обращалась в международный суд по этому поводу, и суд факт воровства подтвердил. Изучи тему, прежде выкладывать здесь непроверенные факты с украинских информационных помоек и не забудь подтверждать ссылками. Ради смеха, дай ссылку на мою фразу "Россия ворует газ у Украины". Я ж говорю, русские - они какие-то особенные....Сами замеряют, сами себе доказывают, сами допридумывают... И так во всем)))

VSNN дата: 01-11-2019 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(sxn_3278951818 @ 01-11-2019 - 14:59) Ради смеха, дай ссылку на мою фразу "Россия ворует газ у Украины". Я ж говорю, русские - они какие-то особенные....Сами замеряют, сами себе доказывают, сами допридумывают... И так во всем))) Я же тебе описал, как расход газа по всем точкам входа/выхода ГТС мониторится в режиме реального времени. Тебе лень прочесть? Вся картинка по узлам учета доступна как поставщикам, так и покупателям. При возникновении нештатной ситуации, как в случае отбора газа Украиной неоплаченного газа, диспетчеры тут же доводят информацию до руководства. Фраза о воровстве Россией газа у Украины не твоя. Читай здесь: https://www.sxn.io/rossijsko-ukrainski...l многочисленные факты воровства Россией у Украины включая воровство газа - доказаны в международных судах. все слова о воровстве Украиной газа у России существуют только в воплях российских политиков и пропагандистов для внутрироссийской аудитории (и они достигли места в вашем мозгу) ни одного даже обращения о краже в суд не поступало, не говоря уже о доказанных фактах. Тоесть все вопли о том что Украина крала и крадет газ это уголовное преступление согласно законодательства России а именно КЛЕВЕТА факт получения 100% предоплаты официально подтверждал Газпром. ну это та компания которая якобы национальное достояние страны в которой вы живете и заявлениям которой как теперь понятно вы ни капли не верите и не знаете, раз пишете о том что Украина не вносила 100% предоплату на покупку газа согласно решения Стокгольмского Арбитража. Первая фраза вызывает откровенный смех (о воровстве Россией украинского газа). А во второй фразе автор перепутал разные события. Первое заключалось в том, что Украина не оплачивала потребленный газ. А второе событие случилось несколькими годами позже после того, как Газпрому присудили выплатить 2,5 млрд. Газпром иск не признал, вернул Украине предоплату и отказался исполнять контракт на поставку газа Украине. Подробней здесь и здесь

Vikniksor дата: 02-11-2019 - 08:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 04:49) Ну а кто громче всех кричит тут на форуме кричалки про кражу газа без каких либо обращений в суд ясно показывает согласно русской же пословице кто на самом деле вор! Хотя понимаю как россиянам должно быть мерзко и противно жить в стране которую официально в суде признали вором тырящим газ по мелочевке. Сколько можно комплексовать , думаешь чем больше здесь пурги напишешь , тем повысишь самооценку , нет , кем вы были тем и останетесь, как говориться на физиономию джинсы не натянешь . Пойми уже не мы виноваты , что вы мечтаете свалить из своей страны и валите , что уже гонят тряпками из Европы ,считая мировыми побирушками , кидаете иски ( из которы вас скоро тоже погонят ) во все суды , потому как сами из себя ничего не представляете. Живите реальностью , а не мечтами от дележке отсуженных у России миллиардов , впрочем если тебе с такими мыслями легче засыпается , то мечтай и освобождайся от комплексов.

ДолгоОзёров дата: 02-11-2019 - 13:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

СМИ сообщают : https://expert.ru/2019/11/1/naftogaz/ « Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» в ноябре повысила цену на газ для промышленных потребителей на 19%. В зависимости от объемов закупки тысяча кубометров газа обойдется от 5 861гривен (235 долларов США) до 6 463 гривен (259 долларов США) , без НДС и услуг по транспортировке. Такое изменение обусловлено ростом цен на газ на европейском рынке, откуда Украина импортирует газ. Так, цены на газ на европейских хабах с поставкой в ноябре превышают текущие почти наполовину», — говорится в сообщении. Хм.. и вот у меня есть ещё такой вопрос. Возьмём к примеру г.Харьков. Он как мы знаем на востоке Украины. Так вот у меня вопрос , а как до него доходит Европейский газ ? Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 02-11-2019 - 13:47

VSNN дата: 02-11-2019 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(ДолгоОзёров @ 02-11-2019 - 13:36) « Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» в ноябре повысила цену на газ для промышленных потребителей на 19%. В зависимости от объемов закупки тысяча кубометров газа обойдется от 5 861гривен (235 долларов США) до 6 463 гривен (259 долларов США) , без НДС и услуг по транспортировке. Такое изменение обусловлено ростом цен на газ на европейском рынке, откуда Украина импортирует газ. Так, цены на газ на европейских хабах с поставкой в ноябре превышают текущие почти наполовину», — говорится в сообщении. Хм.. и вот у меня есть ещё такой вопрос. Возьмём к примеру г.Харьков. Он как мы знаем на востоке Украины. Так вот у меня вопрос , а как до него доходит Европейский газ ? Ты только представь, как подпрыгнет цена газа, если Россия и Украина не договорятся о транзите газа в 2020 году! Газ во истину станет "золотым", а Украина еще больше обогатит европейских поставщиков оплачивая российский газ по цене европейского. По поводу Харькова можешь не беспокоиться. Российский президент, как всегда, сжалится и не даст харьковчанам замерзнуть: разрешит Газпрому дать газ из Белгорода, но в обмен на поставку газа в Молдову. Чистая коммерция, никакой политики...

VSNN дата: 02-11-2019 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 17:15) (ДолгоОзёров @ 02-11-2019 - 13:36) Возьмём к примеру г.Харьков. Он как мы знаем на востоке Украины. Так вот у меня вопрос , а как до него доходит Европейский газ ? по трубам. доходит по трубам. как и до Венгрии и до Словакии доходит газ из Норвегии и как вы планируете туда же поставлять газ через СП-2 или через Турецкий поток!!! По Венгрии и по Словении у вас же вопросов нет как туда Российский газ может дойти ведь они восточнее СП-2? Видишь ли, газ по трубе может идти во всех направлениях, но не в ГТС (газотранспортной системе) Если ты помнишь физику, то должен понимать, что газ по трубе движется из точки с более высоким давлением в точку с меньшим давлением. Поэтому, чтобы газ двигался по трубе от продавца к покупателю на всем протяжении трубы установлены несколько газоперекачивающих станций, повышающих давление. Увы. Все они рассчитаны на движение газа только в одну сторону. Даже если ты изменишь направление вращения обычного водяного насоса, он не станет качать воду в обратном направлении. Так же и с газоперекачивающей станцией. Так называемый реверсный газ из Европы - самое большое лукавство для обывателей. Украина как потребляла из трубы российский газ по договору с Газпромом, точно так же делает это и сейчас, но по договору с европейскими поставщиками. И это всех устраивает. У Газпрома не стало геморроя в расчетах с Украиной, которая постоянно судилась из-за не устраивающей ее цены газа. Вот и выходит, что российскому газу легче дойти до Германии, а, при необходимости, и до Туманного Альбиона, чем до Харькова, если Украина вдруг не договорится о транзите газа... Тревожные звонки Не стоит воспринимать всерьез чье-то частное мнение. В Газпроме не дураки работают. На I квартал газа в Европе запасли, а там весна и СП-2 заработает. Не будет хватать газа, снова разрешат по СП-1 пустить 100% газа из России. А вот неподписание Украиной соглашения о транзите точно поставит крест на ее дружбе с Европой. Ну, и, самое главное, отказ Газпрома от транзита газа через Украину будет уже восприниматься европейцами как законный акт возмездия за несговорчивость. Это сообщение отредактировал VSNN - 02-11-2019 - 18:26

ДолгоОзёров дата: 02-11-2019 - 18:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

Пара слов на тему замены Российского газа на Американский СПГ . Ссылку не привожу , потому как не запомнил , но вот в кратце своими словами : _ Газ это химическая смесь , также как и Уголь и Нефть он бывает разных видов. Это не так важно для потребительских целей и для использования его в виде топлива . Но вот например Германия Большую Часть закупаемого у России газа направляет на химические предприятия для дальнейшей переработки . Американский СПГ имеет другую химическую формулу и абсолютно не подходит для этих целей. А учитывая то , что смешивать в одной трубе совершенно разные газы нельзя - делаем выводы . Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 02-11-2019 - 18:50

ДолгоОзёров дата: 02-11-2019 - 19:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

(Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 18:03) (ДолгоОзёров @ 02-11-2019 - 18:49) Пара слов на тему замены Российского газа на Американский СПГ . Ссылку не привожу , потому как не запомнил , но вот в кратце своими словами : _ Газ это химическая смесь , также как и Уголь и Нефть он бывает разных видов. Это не так важно для потребительских целей и для использования его в виде топлива . Но вот например Германия Большую Часть закупаемого у России газа направляет на химические предприятия для дальнейшей переработки . Американский СПГ имеет другую химическую формулу и абсолютно не подходит для этих целей. А учитывая то , что смешивать в одной трубе совершенно разные газы нельзя - делаем выводы . Вы хотите сказать что в России (в Сибири и на Севере), что в Норвегии что в Германии что в Украине что в Венгрии, что в Катаре, в Алжире и в Австралии в разных месторождениях один и тот же состав газа раз его смешивают а вот в США совсем другой и его домешивать нельзя? что за сказки?? Читай внимательнее. Для сжигания газа на кухонной плите , в топке ТЭЦ и даже в двигателе автомобиля его формула не важна . НО ! Для ПЕРЕРАБОТКИ НА ФРАКЦИИ на химпредприятиях это крайне важно. Технологический ПРОЦЕСС переработки абсолютно разный.

Vikniksor дата: 02-11-2019 - 19:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 19:26) (VSNN @ 02-11-2019 - 18:08) (Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 17:15) по трубам. доходит по трубам. как и до Венгрии и до Словакии доходит газ из Норвегии и как вы планируете туда же поставлять газ через СП-2 или через Турецкий поток!!! По Венгрии и по Словении у вас же вопросов нет как туда Российский газ может дойти ведь они восточнее СП-2? Видишь ли, газ по трубе может идти во всех направлениях, но не в ГТС (газотранспортной системе) Если ты помнишь физику, то должен понимать, что газ по трубе движется из точки с более высоким давлением в точку с меньшим давлением. Поэтому, чтобы газ двигался по трубе от продавца к покупателю на всем протяжении трубы установлены несколько газоперекачивающих станций, повышающих давление. Увы. Все они рассчитаны на движение газа только в одну сторону. Даже если ты изменишь направление вращения обычного водяного насоса, он не станет качать воду в обратном направлении. Так же и с газоперекачивающей станцией. Так называемый реверсный газ из Европы - самое большое лукавство для обывателей. Украина как потребляла из трубы российский газ по договору с Газпромом, точно так же делает это и сейчас, но по договору с европейскими поставщиками. И это всех устраивает. У Газпрома не стало геморроя в расчетах с Украиной, которая постоянно судилась из-за не устраивающей ее цены газа. Вот и выходит, что российскому газу легче дойти до Германии, а, при необходимости, и до Туманного Альбиона, чем до Харькова, если Украина вдруг не договорится о транзите газа... Тревожные звонкиНе стоит воспринимать всерьез чье-то частное мнение. В Газпроме не дураки работают. На I квартал газа в Европе запасли, а там весна и СП-2 заработает. Не будет хватать газа, снова разрешат по СП-1 пустить 100% газа из России. А вот неподписание Украиной соглашения о транзите точно поставит крест на ее дружбе с Европой. Ну, и, самое главное, отказ Газпрома от транзита газа через Украину будет уже восприниматься европейцами как законный акт возмездия за несговорчивость. 1)что за бред? про движение только в одном направлении? Украина и не только она полностью подготовились и построили на всех компрессорных станциях обвязки которые при переключении на обвязку позволяют качать газ в другую сторону. Краник повернули качает в одну строну повернули в другую сторону качает в противоположную сторону. или как по вашему планируют качать газ через СП-2 в Венгрию и в Словакию если раньше газ шел в другую сторону??? кроме того Украинская ГТС состоит не из одной трубы а из множества проложенных параллельно друг другу труб. 2)ЕС не даст больше добро на 100% по Опалу и по трубопроводу от СП-2. Они просто развели россиян как лопухов заставив газпром построить новые с иголочки газопроводы от побережья вглубь континента по которому теперь будет идти только 50% газпромовского газа и 50% будет использоваться для прокачки СПГ американского алжирского Австралийского и тд. у Европы была проблема отсутствие труб от побережья где выгружается СПГ внутрь континента что сдерживало возможность приема СПГ больше чем отсутствие заводов СПГ которых уже избыток. Сейчас газпром своими руками решил эту проблему построив газопроводы которыми может пользоваться только наполовину а вторая половина достанется СПГ газу . 3)Украина ЗА договор о транзите это Россия не хочет. Причем Украина и ЕС единые условия выдвигают. ЕС и Германия полностью на стороне Украины в споре с Газпромом. Но без договора по Европейским правилам Украина тоже будет пускать газ ( о чем как о последней соломинке мечтают фанаты Газпрома) вот только без контракта транзит в 10 раз дороже чем по контракту. и без контракта нужна 100% предоплата. А деньги которые будет платить Газпром по европейским правилам сначала будут идти на погашение его долгов проигранных по судам и только потом после 100% погашения долгов пойдут в счет предоплаты (таковы правила ЕС). так что Украина руками и ногами за вариант прокачки без контракта ведь в таком случае Газпром в добровольном порядке оплатит около 30 млрд долгов чтобы начать качать без договора о транзите. Тогда считай , что. 30 ярдов у тебя в кармане , все работу проделал , можешь спать спокойно , да , чемоданы приготовь для бабла, как дети малые.

VSNN дата: 02-11-2019 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(ДолгоОзёров @ 02-11-2019 - 18:49) Пара слов на тему замены Российского газа на Американский СПГ . Ссылку не привожу , потому как не запомнил , но вот в кратце своими словами : _ Газ это химическая смесь , также как и Уголь и Нефть он бывает разных видов. Это не так важно для потребительских целей и для использования его в виде топлива . Но вот например Германия Большую Часть закупаемого у России газа направляет на химические предприятия для дальнейшей переработки . Американский СПГ имеет другую химическую формулу и абсолютно не подходит для этих целей. А учитывая то , что смешивать в одной трубе совершенно разные газы нельзя - делаем выводы . Ты не прав. Природный газ - это смесь газообразных все тех же углеводородов! В нефти углеводороды "тяжелые", имеют молекулы с большим числом углерода и водорода, а вот природный газ на более чем 95% состоит из метана, все остальные компоненты (по убыванию в процентном соотношении) - этан, пропан, бутан. Естественно, в каждом газовом месторождении компонентный состав разный. Тем не менее, газ из разных месторождений приходится смешивать. Иначе как обеспечить безаварийную подачу газа во все газопроводы? По нашей области проходят 2 газопровода из разных месторождений, которые соединены между собой. Вероятно, по этой причине состав газа, в различных населенных пунктах области несколько отличается по составу между собой.

VSNN дата: 02-11-2019 - 20:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 19:26) 1)что за бред? про движение только в одном направлении? Украина и не только она полностью подготовились и построили на всех компрессорных станциях обвязки которые при переключении на обвязку позволяют качать газ в другую сторону. Краник повернули качает в одну строну повернули в другую сторону качает в противоположную сторону. или как по вашему планируют качать газ через СП-2 в Венгрию и в Словакию если раньше газ шел в другую сторону??? кроме того Украинская ГТС состоит не из одной трубы а из множества проложенных параллельно друг другу труб. 2)ЕС не даст больше добро на 100% по Опалу и по трубопроводу от СП-2. Они просто развели россиян как лопухов заставив газпром построить новые с иголочки газопроводы от побережья вглубь континента по которому теперь будет идти только 50% газпромовского газа и 50% будет использоваться для прокачки СПГ американского алжирского Австралийского и тд. у Европы была проблема отсутствие труб от побережья где выгружается СПГ внутрь континента что сдерживало возможность приема СПГ больше чем отсутствие заводов СПГ которых уже избыток. Сейчас газпром своими руками решил эту проблему построив газопроводы которыми может пользоваться только наполовину а вторая половина достанется СПГ газу . 3)Украина ЗА договор о транзите это Россия не хочет. Причем Украина и ЕС единые условия выдвигают. ЕС и Германия полностью на стороне Украины в споре с Газпромом. Но без договора по Европейским правилам Украина тоже будет пускать газ ( о чем как о последней соломинке мечтают фанаты Газпрома) вот только без контракта транзит в 10 раз дороже чем по контракту. и без контракта нужна 100% предоплата. А деньги которые будет платить Газпром по европейским правилам сначала будут идти на погашение его долгов проигранных по судам и только потом после 100% погашения долгов пойдут в счет предоплаты (таковы правила ЕС). так что Украина руками и ногами за вариант прокачки без контракта ведь в таком случае Газпром в добровольном порядке оплатит около 30 млрд долгов чтобы начать качать без договора о транзите. 1. Слишком громко сказано. Далеко не все компрессорные станции переобвязаны. Сможет ли Украина получать достаточное количество газа из Европы по настоящему реверсу мы узнаем в самое ближайшее время. 2. Это в данном случае не важно. Газопровод СП-1 уже окупился и приносит Газпрому прибыль. Чем ЕС наполнит газопровод в случае недостатка газа - это проблема не Газпрома. 3. Это украинские хотелки. Очередная мечта о 30 млрд. из воздуха. Газпром тоже за продолжение транзита через Украину, но на иных условиях, не устраивающих Украину. Ну, не договорятся, значит так тому и быть.

ДолгоОзёров дата: 02-11-2019 - 20:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

(VSNN @ 02-11-2019 - 18:55) (ДолгоОзёров @ 02-11-2019 - 18:49) Пара слов на тему замены Российского газа на Американский СПГ . Ссылку не привожу , потому как не запомнил , но вот в кратце своими словами : _ Газ это химическая смесь , также как и Уголь и Нефть он бывает разных видов. Это не так важно для потребительских целей и для использования его в виде топлива . Но вот например Германия Большую Часть закупаемого у России газа направляет на химические предприятия для дальнейшей переработки . Американский СПГ имеет другую химическую формулу и абсолютно не подходит для этих целей. А учитывая то , что смешивать в одной трубе совершенно разные газы нельзя - делаем выводы . Ты не прав. Природный газ - это смесь газообразных все тех же углеводородов! В нефти углеводороды "тяжелые", имеют молекулы с большим числом углерода и водорода, а вот природный газ на более чем 95% состоит из метана, все остальные компоненты (по убыванию в процентном соотношении) - этан, пропан, бутан. Естественно, в каждом газовом месторождении компонентный состав разный. Тем не менее, газ из разных месторождений приходится смешивать. Иначе как обеспечить безаварийную подачу газа во все газопроводы? По нашей области проходят 2 газопровода из разных месторождений, которые соединены между собой. Вероятно, по этой причине состав газа, в различных населенных пунктах области несколько отличается по составу между собой. Всё верно , согласен. НО! Это в случае природных газов. А я имел ввиду разницу между СЛАНЦЕВЫМ СПГ из США и обычным трубопроводным. Вот тут понятно пишут : https://mikle1.livejournal.com/3444026.html " ..Сланцевые газ и нефть содержат огромное количество примесей, которые не только повышают стоимость добычи, но и усложняют процесс обработки. То есть сжимать и сжижать сланцевый газ дороже, чем добытый традиционными методами. Сланцевые породы могут содержать от 30 % до 70 % метана. Хотя сл.газ и правда проходит разделение после добычи, делается это не везде и не всегда. Прежде всего потому, что у каждой буровой завод не построишь. Из него удаляют вредные примеси, из-за которых он иногда и вовсе не горит, только там, где удается добывать газа много и долго. И именно наличие примесей обусловливает меньшую теплоотдачу сланцевого газа ....выделить из сланцевого газа чистый метан куда дороже. А вот природный газ содержит 92-98% метана и ни в каких заводах не нуждается вовсе.» Эх , жалко ссылку потерял там где рассказывалось как Германские химзаводы под НАШ газ " заточены" .

ДолгоОзёров дата: 02-11-2019 - 22:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат	Ну что за народ !? " КИЕВ, 2 ноя — РИА Новости. "Нафтогаз" направил в Стокгольмский арбитраж иск против "Газпрома" на 12 миллиардов долларов, сообщил исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко." https://ria.ru/20191102/1560527268.html?utm...andex.ru%2Fnews И ещё ХОТЯТ что бы с ними имели СОВМЕСТНОЕ коммерческое дело.

ДолгоОзёров дата: 03-11-2019 - 01:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

(Верх+нижняя @ 03-11-2019 - 00:03) (ДолгоОзёров @ 02-11-2019 - 22:57) Ну что за народ !? " КИЕВ, 2 ноя — РИА Новости. "Нафтогаз" направил в Стокгольмский арбитраж иск против "Газпрома" на 12 миллиардов долларов, сообщил исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко."https://ria.ru/20191102/1560527268.html?utm...andex.ru%2Fnews И ещё ХОТЯТ что бы с ними имели СОВМЕСТНОЕ коммерческое дело. не надо было нарушать договора. зачем Газпром это сделал? Или вы считаете что нарушение договора повлекшее многомиллиардный ущерб должно оставаться безнаказанным??? Есть нарушение. есть доказательства нарушения. добровольно ущерб не компенсируется - значит дело за судом тем более что этот суд предусмотрен договорами. Если в суд не подавать в такой ситуации то это уже будет нарушение договора со стороны Украины. вас раздражает что Украина выполняет пункты договора и подает в суд как это предусмотрено контрактом??? Без комментариев : Кверулянтство Кверуля́нтство (лат. querulus — жалующийся) — непреодолимая сутяжническая деятельность, выражающаяся в борьбе за свои права и ущемлённые интересы (зачастую — мнимые или преувеличенные). Кверулянтство — Википедия ru.wikipedia.org›Кверулянтство

Vikniksor дата: 03-11-2019 - 01:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(Верх+нижняя @ 02-11-2019 - 22:12) 1) обвязаны все ключевые компрессорные станции. цена обвязки компрессорной станции измерялась в жалких десятках тысяч что просто копейки в рамках ГТС и газовой войны с РФ Кроме того вы видимо вообще пропустили информацию о том что Украина подготовилась к зиме таким образом что с января по апрель включительно может полностью обойтись без импорта газа в условиях полной остановки транзита со стороны Газпрома. 2)СП1 еще не окупился по плану он должен окупиться через 8 лет СП-2 при загрузке в 50% окупится через 50-60 лет при том что он рассчитан всего на 40 лет работы -тоесть никогда Турецкий поток в условиях 1й экспортной трубы вместо 3х как планировалось изначально не окупится никогда (рассчетный срок окупаемости свыше 200 лет) Сила Сибири при цене газа дешевле 350$ на рынке не только не окупится по условиям контракта а и приносит чистый убыток так как цена по какой Китай будет покупать газ дешевле чем себестоимость его добычи +транспортировки (стоимость строительства силы сибири даже не учитывается ее уже списали в убыток за все заплатил бюджет России) но речь шла не об СП-1 и не о СП-2 а о газопроводах которые за свои деньги построил и продолжает строить Газпром от точек выхода СП-1 и СП-2 на территорию Германии вглубь континента. именно их будут использовать США для поставки своего СПГ 3)не договорятся значит Газпром будет Банкротом из-за штрафных санкций от покупателей а Приднестровье прекратит свое существование. Вариант 2 который при этом активно пропихивают Украина+ Германия+ Австрия чтоб Газпром переподписал контракты со всеми покупателями снизил цену на цену транзита через Украину и отдавал покупателям газ на границе Россия/Украина а Германия и Австрия сами будут транспортировать его через Украину и зарабатывать на этом (потому что у них как у крупных транзитеров будет более выгодная цена на транзит чем у мелких стран типа Венгрии Словакии Сербии Молдовы и тд) При этом они смогут продавать газ Украине на востоке в Харькове а Украине будет не бояться что газ отключат потому как против Германии Россия не рискнет вести газовые войны. германия станет крупнейшим покупателем и транзитером Газпрома и сможет диктовать свои условия России как захочет перепродавая потом газ всем кому надо так как у России просто не будет возможности доставить газ покупателю напрямую. Украина при этом еще теснее войдет в кооперацию с ЕС и станет незаменимым звеном для ЕС что обеспечит ей защиту от России Не пыжься , осталось меньше двух месяцев и все решиться , тогда или запануете или очередная зрада , как всегда найдёте новых "агентов Путина", спишите на них все беды, потом присядете голой задницей на лавочку и начните по новой мечтать как отсудите у России уже 120 миллиардов , согласись солидные деньги , стоит потрудиться.

Vikniksor дата: 03-11-2019 - 01:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат	Вот оказывается почему вы так распетушились, оказывается как шакал Табаки за Шерхана прячитесь и из-за спины тявкаете. Вам американцы много чего ещё наобещают( как они выполняют спросите у курдов и много кого ещё) результат будет один , "ложащихся " под сильного презирают все , вы не исключение.

Vikniksor дата: 03-11-2019 - 02:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат	(Верх+нижняя @ 03-11-2019 - 01:28) Украина становится ключевым звеном газовой безопасности Евросоюза Столица ЕС автоматически переносится а Жмеринку , где в скором времени состоится первый в мире межгалактический газовый аукцион под руководством Украины. Где ты эту чушь читаешь и сюда переписываешь ?

Vikniksor дата: 03-11-2019 - 09:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(Верх+нижняя @ 03-11-2019 - 02:54) (Vikniksor @ 03-11-2019 - 01:50) Вот оказывается почему вы так распетушились, оказывается как шакал Табаки за Шерхана прячитесь и из-за спины тявкаете. Вам американцы много чего ещё наобещают( как они выполняют спросите у курдов и много кого ещё) результат будет один , "ложащихся " под сильного презирают все , вы не исключение. Россия тоже много чего обещала. Начиная от Будапешского меморандума и заканчивая контрактами по газу которые даже по решению суда не выполняет. то как УЖЕ Киданула Россия с выполнением договоров и контрактов не идет ни в какое сравнение с тем что может сделать США или ЕС. ну а то что Россия давно обещала что откажется от транзита через Украину - ну раз вы отказываетесь всеравно как и обещали то платите по полной за то что нарушили. партнерами всеравно не будете потому что договор за подписью России есть а газа по договору нет давления по договору о транзите нет объемов по договору о транзите нет Меморандум это декларация о намерениях , включи голову. Если мы нарушим контракт поставок , то конечно ответим перед пертнерами , но вы то здесь причём, вы просто железная труба, причём постоянно скулящая , которая в скором времени мало кому будет нужна , успокойся не тащи всякую хрень на форум , пиши своими словами , скоро все проясниться.